オススメLinuxディストリビューションは？ Part75

まったり語り合いましょう。★

■参考
http://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1553248659/

立て乙

Linux Mint 19.2 "Tina"
CinnamonやMATE、Xfceといったデスクトップ環境を備えたエディションが用意されている
19系の最新のリリースとなり、2023年までサポートされる。Linuxカーネルは4.15で、
デスクトップ環境はそれぞれCinnamon 4.2、MATE 1.22、Xfce 4.12
Linux Mint 19.2は32ビット、64ビットに対応

Linux Mint のインストール手順と行っておきたい設定
ttps://qiita.com/technopocket/items/0ff4dd2a09b0538b726c
どれを使えばいいのかわからない場合はMateがおすすめです

迷ったら Ubuntu

どんだけMint,Ubuntu好きなんだよ

>>1
おつおつ

>>5
まあ、その２つがインストールも楽だしね。
素のubuntuのGNOME3も以前より軽くなったし、何にしたら良いか分からないって事ならド定番でいいかと。

>>7
Debian、Arch、centOSインストールが楽じゃないみたいな印象を与えるじゃないか？
じっさいUbuntuより簡単だよ　トラブることもないし、再インストールも必要ない

archのインストールがubuntuより簡単とか、どこの異世界転生だよ

Ubuntu使うならWin10+WSLにしろ

Fedora をコツコツとアップグレードする人の話は
この手のスレでは全く出て来ない定期

>>10
マイクロソフトとはできるだけ関わりたくないのよ

>>9
素のArchでしかインストール出来ないとか思っていそう

具体的に言えばArch　Anywhere

manjaroでいいじゃん定期
こういうキワモノ持ち出して簡単とドヤ顔。
あと、情報は小出しにするなと、普段から上司から言われてない？

>>14が働いてるわけ無いだろ
いい加減にしろ

>>15
たまには、どや顔くらいさせてよ

>>14
それもうAnarchy Linuxに名称変更になっただろ
情報が古すぎてニワカ丸出しだぞ

manjaro再起動したらまたDVDから起動したんだけど

DVD外せばいいのでは

BIOSでドライブの優先度変更するよね

ワロタ
VMwareかVirtualBoxの仮想環境スレでも同じような書き込みあったな

>>18
指摘サンキュー。　もうArch使ってないのですまんな
インストール楽だったのでつい紹介かいてしまったのであった

何年経ってもインストール作業しかできない

mint mate 64bitで、全部足りる。

インストールが楽でも、そっから環境整えるのが大変なのは、初心者には勧め辛いなあ
取り敢えず、日本語環境にアレコレ必要なのは、その後の話やね

steamさえ使えりゃ何でも良いよ
Linux対応してるのでも終了しても黒画面のままとか挙動おかしいの有るけど

>>24
SIerならLinuxインストール出来るだけで重宝される
今すぐ働け

今の環境に落ち着くまで10種類ぐらいのLinux入れては試しを繰り返した俺は
SIerで重宝されるより、パシリになってしまうのだろう

最後はwin10に落ちついた。

馬鹿に合わせてノンビリやるのが楽でいい
合わせられない程の馬鹿には近づかないとして

さすがmint使いの>>31は言う事が違うぜ

RedHATが
Icmp redirectをうけても10分で忘れる。
それ自体はよいのだけど、
どこで設定してるの？

そうWin10使えないやつがLinuxを使うのじゃ　だからそこから出てくるな

お腹がすいていませんか?
ウーバーイーツの利用者が初めての方は eats-5kqyfp のプロモーションコードを使うと、#Uber Eats の初回注文が ￥1,000 割引になります。
https://t.co/Wxur8AeoEf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

ウーバーイーツは武蔵小杉のタワマンの最上階と地上とを階段で行ったり来たり?

【悲報】　武蔵小杉民　「停電したのでAmazonで水を買って30階まで運ばせたらキレられた！こっちは客なのに」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571353357/

debian系で最初っからソフトがたくさん入ってる
イメージファイルが３GB以上のディストリビューションって
UbuntuStudio SparkyLinuxのマルチメディア、ゲームオーバーの他に
どんなのがありますでしょうか？

Ultimate edition

オレのオススメNeptuneはずっとランク100位圏外か、、、しょぼーん

Dragora GNU/Linuxを使うんや

通はpeppermintだぞ

通はSlackware

通はRedHat

通はそんなの気にも留めない

一理ある

そもそも最小で最強のがDebian
盛りダクなら別のをどうぞ

ではplamoは私が貰っていきます

好きにしろ

麒麟

キリン使うくらいならdeepin使う

MXとmanjaroが衰退したら次は何処が来そう？

Magia。

まだまだMandrakeの系譜は途絶えない。

Mageia、な

Manjaroを使っているけど最近はやる気が感じられない
Distrowatchも過去6ヶ月だと上位にあるけど直近は・・・
衰退したらというかしている

Manjaroは更新作業が困難を極めて今RC10とかになってるんだっけ？
これ仮に成功しても次のアップデートで死ぬだろ

ところでZorin OS 15 lightはいつ来るんスかね

distrowatchでランク躍進中なのはpop!OSだけど、GNOMEって時点でなあ……
それ以外は殆どランキングに変化無い。

>>57
早く出て欲しい

早く出ていって欲しいとか！と思ったら違ってた

Mintがよすぎ

MXもmint並みに評価されててアベレージは上だね
しかしManjaroMxMintの3Mたけ他より飛び抜けてるなあ

5年以上使い続けてる人が居そうなのは mint か

半年毎にUbuntuを再インストールしているだろう。

Fedora 使い続けてる人の方が遥かに賢いな

Debianデスクトップだろケイゾク性は高い

ローリングリリース！

ロリ

アーチ

ルブンツ

混んだら

opensuse

deepin

ももんが

EndeavourOS

elementary
俺は面倒になったけどここの人たちは使いこなすだろう

Regolith Linux入れてみた

>>77
で、どう？

1台、Pentium4 2.8北森および2.8 HTTつきがあるんだけど
遊ぶなら何が良いかな

GF8600GTは寝てる

G31-M4 なので SSD ポートはついてる

>>78
使用感はただのi3wm入れたUbuntuって感じだけど見た目の統一感出てて良い
GNOMEのシステム管理系を利用してるらしく、設定類が1画面にまとまってる
Ubuntu系入れててタイル型WM試したい人にはオススメ出来そう

>>81
了解しました。ありがとう。m(_ _)m

Yggdrasil Plug&Play Linux

mandrake

BunsenLabs

peppermint

Kona Linux

様々なディストリのインストールやデスクトップの状況がアップされている（BSD系もある）参考までに
ttps://www.youtube.com/user/TheRibalinux/videos

デフォルトのデスクトップ画面には
大して意味はない

ある意味で Regolith Linux は端的にそれを示している

>>89
では、Regolith Linuxの立ち上げ、よろしく(ﾟ▽ﾟ)/

日本人はdistrowatchに安易に流されずに
日本語環境の相性とかも考えて評価するべきだな

昔はDebianにKVMでVineとか入れてたなー
今は何もかも面倒くさくなってWin10にVirtualBoxでUbuntu(非jp)

WSLもだいぶ使えるようになってきたが、WSL2でどうなるか

DebianかUbuntuベースのdistro使ってて日本語化に困る事有んの？

なにシレーっと昔語りしてるんだよ　ドザーは入室禁止、WSLについてもココに書くなタコ

Windows 98 SE とかが不安定極まりなくて
Vine-2.1 あたりまでデスクトップ環境として利用してたな

Mobile MMX Pentium 300Mhz 機でデュアルブート環境さえ構築したっけ

>>93
軽量化謳ってるディストリは日本語入力環境削除して調整してるのが結構ある
linuxLiteとか。導入自体はここの連中なら訳もないだろうけど、初心者にはキツイかも

https://report.hot-cafe.net/post-5355-5355
こんなの見つけた

軽量化ディストリ探す＜＜＜＜脱デスクトップ環境に移行する

Windows 9x系が不安定だった人はどんな使い方をしてたんだろうな
俺は98くらいのとき96MBで運用してたけど全く問題なかった

96MBはメインメモリな

普通に考えれば分かるけど安定不安定にメモリは関係ない
故障しているならまだしもね

>>99
国民機にインスコした窓

例外0Eが発生しても普通
毎月すっぴん状態にリストア

マルチタスク OS ではなかったから仕方ない面もある
なおリソース不足になったことは一度もない

ぶっちゃけubuntuベースのディストリなんてubuntuと対して変わらないし、よほど特殊なやつ以外、ソフト入れ替えただけのが大半じゃないの？

>>104
結構違うよ
mint はマジで初心者に優しいし
kubuntuはKDEでカスタマイズせい高いのに軽いし
Lubuntuとかなら、ラズパイモドキみたいのでも動く

ベースが一緒だと、困った時の対処方法も似てるから
ubuntu系だと何かと安心

まぁdebianベースでもいいけど

>>105
> mint はマジで初心者に優しい

使ったことないけどどの辺が？？
余ってる USB メモリに dd するだけで日本語入力含めてバッチリだったり
Realtek製品のwi-fiもサックリ認識したりすんの？

初心者がUSBにddするのかよ・・・

Linux mint は大昔にインストールだけした初心者なもんでな
シナモンとMATEが出た直後くらい

とらえ方の違いかな
LXLEみたいに徹底的に軽量化したものや、
peppermintだとLxdeとXfce合成した上でoffice onlineをアプリライクに動かしたり色々
つーかアプリ組み替えた「だけ」ってのはある程度知名度のあるディストリでは見たことない

>>106
んー
なんて表現したらイイかわかんないけど
カーネルの新しいヤツが出たとして
標準のGUIでどのカーネル使うか選択できたり
タイムシフト標準で入れてたりして
トラブったときの対処もデフォルトで考えてくれてるとか
アプデでトラブりそうなヤツはアプデ
後回しにしてくれたり
なんかとってもユーザー目線だったかな

KubuntuやLubuntuはUbuntuベースのディストロと言うよりただのフレーバーだからソフト入れ替えただけじゃね

>>111
そうなの?
ソフト入れかえただけのフレーバーでも
使い勝手は大夫違うよ
不具合とかは、ほぼほぼ同じ何だろうけど

軽量とか気にしなくなるまでマシンスペック上がってるから
面倒くさいから多少重くてもUbuntuでいーや

>>113
そんな貴方にオススメなのが
kubuntu

gnome3でまるでWin8みたいに
全画面押し売りしてくる
素のUbuntuより
軽くて高機能なKDEのkubuntuの
方が幸せになれるよ

ヘッポコPCじゃないんなら尚更

軽さで言うならKubuntuよりKDE neonの方が軽い
最近Canonicalが頑張ってgnome軽くしてきてるんでKubuntuだとそこまで大差ない

>>113のような向きもあるだろうけど、軽さ以外の面でも
年々機能が削られるgnomeよりは他のほうがいい
デフォルトの使い勝手ならcinnamonが良いし、自分でカスタマイズするならMATEとKDEの2つが突出してる

>>111
UbuntuフレーバーsはテーマとかUbuntu風に手を加えられてるよ。studioだとカーネルも弄ってるらしい

>>115
はぁ
軽くなったって言ったって
低機能じゃんかgnome3わ

KDE NEONでもいいけど
アプリ削りまくって軽くしてんんでしょ?

素のUbuntuでも余裕
ってハードなら
kubuntuなんかヘッポコお茶の子サイサイ
超超余裕じゃんか

KDE neonはアプリ削ってる訳じゃなくて
CPUでやらなくていい処理を積極的に外部に追い出してるから軽くなってる
アプリの種類的にはUbuntuベースなだけあってkubuntu-desktopと変わらない

IDがQTやんけ

>>117
えー
マジで?
じゃぁKDE neon使ってみるかな

KDEneonがxfceより軽いって
マユツバの伝説の
秘結が
そんなとこにあったのか

>>116
別にあなただけにレスしたつもりはなかったのだけれども

カスタマイズ性で推すなら、最初から色々設定されてるKubuntuより
最初は真っ更で軽量なneonの方がいいじゃん

>>119
あとその伝説は(多分)何故かManjaroのxfceがくっそメモリ食うのが出処だぞ
neonでも起動直後400MB前後食うし、他のディストリのxfceなら350MB前後だろうから
流石にneonの方が軽いってことはない

>>121
たかだか5メガの差なんて誤差なんだよ
メモリ20ギガ積んでるし
重要なのはカスタマイズせいと
パフォーマンス

ここで Debian 10 buster をすすめて
インストーラーのレベルで KDE 選択、と

netinst インストーラーなら問題なく KDE 入れられる筈だよ
フレーバーとかで悩むこともないし、ダウンロードすべき iso で迷うことも基本的にない
Wi-fi 使うなら non-free の iso が無難

KDEはディストリなのか？　スレチだから

SUNとかHPでUNIX歴役１０年で
その後１０年のブランクあけてUNIX環境に去年復帰した時には
インストールや設定の楽さやソフトの多さにおどろき
またそれと同時に色々壁にぶちあったたり、不満点みつけたりしたけど、
個人的な一年間の総括でこの３つ。カッコ内は不満点
（多国語IMEインストール以外は全く日本語化は全くしてません）

1. mint - Linuxデスクトップではほとんど全てにおいて最高だと思う （上の方いうようにRealtekのドライバで躓いた）
2. elementaryOS - ラップトップに最適 （プログラム開発とかには使いたくない、日本語IME設定で躓いた）
3. antiX - 恐ろしく軽い (実はそれほど不満ない。使ってる人が少ないくらい。日本語関連については不明)

Ubuntuやその派生やFreeBSDも試したけど上記３つを今は人に勧めてる

10年前でも Sun と HP が現役 OS だったというのに驚いています。
素人の感覚ですが。

AIX って息してたっけ

antixはつべ再生でティアノイズが入る
同系統ならxfceのMXLinuxは大丈夫
それとmintも同じ理由でMATE以外を推奨

つべ再生に firefox か chromium 系使えば mint の MATE でも大丈夫なんじゃないの

>>124
KDE neonっていうディストリがあるんだよ
Ubuntu LTSベースで、KDEが最新ってやつ
余計なものなんも入ってないから
初期消費メモリが少ない
たしか、意外なことに
debian+KDEより少なかったはず

で
Kubuntuは最新のUbuntuにKDEのLTS乗っけたやつで
リポジトリ追加すれば、新しいKDEも使える
こっちは、Ubuntuのフレーバーだから
そこそこ最初から色々入ってって
ちょっとメモリ食う
でも、gnome3よりは少ない

KDE5がXfceより軽いってのはメモリ使用量じゃなくて体感の話ではなかったか？
Xfce酉は嫌いだから触ってないけど、たしかにKubuntuもKDE neonも体感でLXDEとすら大差無かった

体感なら、GPUを使うコンポジターさえ採用されていれば
どれも後はエフェクトの量ぐらいしか違わないんじゃないの

出来が悪いらしいGNOMEのmutterとそれからforkしたcinnamonのMutterを除く

↑cinnamonはMuffinの間違い

KDE neonをKWin+LXQtで使うことはあるかな
でもメモリ喰ってもPlasmaの方が便利

LXQt にマッチした calc.exe っぽい感じの電卓アプリって何でしょ

https://packages.debian.org/search?suite=buster&;arch=amd64&mode=path&searchon=contents&keywords=calc
大杉

>>135
Qt製の電卓ということであれば、Qtのサンプルがよくできてるという話をどっかで見た
ttps://doc.qt.io/qt-5/qtwidgets-widgets-calculator-example.html

後はKDEの電卓かな
ttps://kde.org/applications/utilities/org.kde.kcalc

KDEキチガイが必死な街宣活動を続けるスレか

>>136
> Qtのサンプルがよくできてる

ですよね
qt の電卓アプリ探したら真っ先にサンプルコードがヒットするとか何やねんと思ったけど。。。

>>127
2000年頃にAIXサーバ入れた所は今でもロックインされとる

WSL一択。

>>138
そんなこと言わずに使ってみなよ
高機能で、カスタマイズせい高いのに
綺麗で、速くて、軽くて
ほんと、おすすめ
今しかないよ、前みたいに
大ゴケして 、もう体験できなくなるかもしれないし

あと、仮想じゃダメだから

あ
アンカー間違った
>>137
ね

おれは特に何かに帰依するようなアホな精神しとらんので
昔はGNOME上でKonquerorをチャンポンで使うなどしていた事もあったが
まあGTKあればQt系いらんよな…ってなる

ひと様にひけらかしたり、布教するために環境作る訳じゃないからな
信者が言うほど、GTKを消して乗り換えるほど優れてもいないし、
もちろんGNOMEより全面的に優れてなどいないし
用途の被ったものを二つも並行して導入する自体が無駄

GTKは無ければ困るが、Qtは無くなっても全く困らない
消去法でQtには消えてもらう
それだけの話
アンチとかじゃない

>>143
でも、gnome3は無駄にリソース消費してるでしょ?
だって、ミニマリストみたいに
機能制限してくるくせに、メモリバカみたいに
消費してさ
KDEでもGTK動くし
何に拘ってるのか
ワケわからん

>gnome3は無駄にリソース消費してるでしょ?
こういうのがもうね、臭くて無理
こんな奴が勧めてくるものなんか使いたくないっていう
気づけよ
お前が必死になればなるほど
見込み客は離れてゆく

>>145
ほんとトンチンカンだね
gnome3とKDEが同列に語られてて
高機能って解説見るたびに
どうせ、高機能なんだから重いんでしょう?
って
思い込んでて、KDEスルーしてたんだけど
このスレでKDE軽いよ
って
教えてもらって
マユツバで試してみたらホントだったってだけ

もうね
衝撃的すぎた
高機能なのに軽いんだよ
あり得ないでしょ普通

だから、体験してほしい
gnome信者なんなら
お前らKDE見習えよって
ケツひっぱたいてこい

こっち、よりイイ方を選択するだけで
イイと思ったらオススメする
そんだけ

都合のよさそうな文言ばかり並べて調子に乗る
物言いがつくと相手は醜く劣っていると腐し始める
そのような態度を咎められると、批判者の人格批判を始める

もうテンプレ通りのパターンですよお前
あと
人の文体をパクるな
パクリ意識すらも希薄
だからダメ

>>147
人格批判しながら人格批判すんな
って
意味わからんでしょ?
ほんとトンチンカンだな

それと人格パクってねーし
ずっとこの調子だよ

どっかであったのか?
この板でトンチカンな人に
良く出くわすけど

>>143
どうせメモリなんてGB単位で余ってるってのに
両方とも使って何が悪いの？って話もある

GNOMEもここ最近で劇的に軽くなったけどね。
KDEは他のディストリと同じでWindows意識してるから、とっつきやすいけど
GNOMEの挙動は駄目な人は蕁麻疹レベルで拒否反応示すから、特に初心者には勧め辛い

「ごちゃまぜにするとおかしくなる」って意味が分からないのだけど…

たとえば KDE 上で gnome アプリケーションを起動したとしても、gnome 依存の libナントカ.so をロードして動くだけの筈と思われるのに
なにかしら干渉したりするん？？

タイル型マネージャ前提の鳥ってなんかある?

>>152
UbuntuベースのRegolith Linux
Ubuntu インストールしてから Regolith のパッケージを入れることもできる

ハッカー画面がカッコいいディストーションはどれだい？

こういう乗り換えを促して結局同じ事ができますってやつは話を聞くだけ無駄
特に今使っているものを悪しざまに騙る奴は、ひらたく言ってお前を嵌めようとしてるんだぞ
そんな奴の話なんか聞く価値ない

同じ事ができます、、、使いづらいけど

Gentoo で同じことができます
Arch で同じことができます
Plamo で同じことができます

>>143
> 昔はGNOME上でKonquerorをチャンポンで使うなどしていた事もあったが
> まあGTKあればQt系いらんよな…ってなる

それはあなたが、道具に合わせられる人だからそう思うんだろうけど
俺は俺の使い方や感覚に合った道具じゃないとイヤだ。
XfceでDolphin使ってるし。
まあ柔軟性のない人間ということなのだが、そうなんだから仕方ない。
そこは否定しないでくれ。

俺はチャンポンに耐えてくれる条件でディストリを探していたら
Debianに落ち着いた。　ArchやCentOSも試したが、素はイイ。
チャンポンによく耐えてくれる。
Ubuntuは支離滅裂になったりよく使っていたコマンド(ffmpegなど)が
使えなくなったりして避けてる。

>>156
ほんとだよ
gome3とかさ
カックカクのアニメーション切りたいだけなのに
別の設定アプリ入れなきゃいないけない
とか
なんだよ
一番メモリ食いなのにさ

シナモンは、ちゃんと標準で設定できて
超感動したんだけど

KDEは、設定できるだけじゃなくて
カクカクもしないでもっと軽かった

そもそもgtkとQt両方使うし使えるから意味ない
デスクトップデザインはxfceが好き
自分好みにカスタマイズする自由度が高いから
でもgnomeみたいなのも好きだ
インスコするアプリが多いとあーゆー方が探し易いし見やすい
最近随分軽くなったし

kdeもgnomeも最新版は殆ど差がなくて直近はむしろgnomeが軽め
まぁタイミングでkdeが軽くなったりgnomeが軽かったりするんだろう
とことんショボいマシンならopenboxとかicewmとかそっち方面で

なにも考えずに Debian 10 buster 入れて LXQt 入れて
Firefox を起動しないとメモリがスッカラカンで、サックサクで特に不満ないな @ K8 なノートパソコン

xfce さえ辛いハードウェアってどのくらいだろ
K7 の 2Ghz 程度とか PenM とかか

>>161
カノニカルの手が入って多少は軽くなったけどまだkdeとはだいぶ差があるぞ
でもgnomeと同じぐらいだったcinnamonよりは、今のgnomeは軽いな

ところで、タイミングの話だと今だとmateが使い時な気がしてる
ちょっと前は不安定だったけど改善されてきたっぽいし

ubuntu デスクトップって売上に繋がっているのかな

>>163
それは昔の一時期の話
第一あんたKDEしか使ってないからわからんだろ

>>165
昔っていつよ
gome2が神でgnome3がアホやって
unityとかmateとかシナモンとか
色々フォークして
って
歴史じゃなかったっけ?

>>163
unity3dでxrdp使えなくなって
サーバーに入れてたマテあるから
見てみたけど
Dbusの意味わからんエラーログ無くなってるね

でも、KDE気に入ったから
しばらくこっち使う

>>165
何を持ってそう判断したんだ

まあ折角だから書かせてもらうと、最近debianのライブイメージ一通り起動してみたんだわ

メモリ使用量は少なかった順にlxqt、xfce、mate、kde、gnome、cinnamonでkdeの前後で大きい開きがある。前3つは凄く軽くて後ろ2つは重い
体感速度で言えばgnomeだけが飛び抜けて遅かった。後はどれも良好
多分検索インデックスができてしまえば速くなるんだろうけど一回起動しただけなんでわからん

で、感想としてmateが驚くほど軽くて安定してた。前にubuntu mateを実機で使ってたときはクラッシュしまくりやがったのに
あと>>130の言うようにkde使うならneonの方が良さげ

MATEはDEがおかしくなった時に設定が記録されている
レジストリみたいなdconfだかgconfをいじることになるんだが
それが非常に面倒だった。
Xfceは設定がテキストで修正が非常に楽

横着して手持ちの DVD-RW に Debian 10 buster KDE-live 焼いたら光学ドライブ大暴れ

使ったパソコンは NEC Lavie LN500/RG6M

Turion x2 Ultra系のAthlon QL-60(K8末期)
Radeon HD 3100
あやしいWLAN

で、有線LANはうまく動いたけどWi-fiはアルプス電気の糞設定でfirmwareでもお手上げ
USB メモリ使って、他distroで実績があるLDC-433DU2HBK刺して、あとで non-free の live 試してみるわ
スクショはmateが楽っぽいが…


wayland は後でいいや…

まあ
リーフの初期型で「足踏みパーキングブレーキではなく電磁式」の場合は
一戸建ての家に200V電源ブッ込んで自宅で普通充電して街乗りが良いかもね

とりあえずここで使いたいDEを選んでみるとか
ttps://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.1.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/
unofficialのはハードウェア対応がいい

>>172
ありがとう
試してみる

kde は光学ドライブが黙ればソコソコ快適だったもんで。。

>>167
メモリ使用量と動作の軽さの相関性は思っているほど高くないんだよな

How to install Debian 10 "Buster" (Live Media Method) Installation Walkthrough and Tutorial
https://www.youtube.com/watch?v=FsTt9PAItAU

6:58 あたりで既に SSID のリスト出てるけど
wicd 使おうが何だろうが出て来なかったんだよな @ 内蔵Wi-fi

何をもって軽いといってるのか知らないがKDEもGNOMEも激古PCじゃ同じくらい遅い
逆にIntelの第四世代以降なら同じくらい軽いというか何使っても遅くないｗ

GTKを使ったソフトも重要だったり使いやすいものが多いからKDE以外全否定と
いうのはいただけないな　多様性があってユーザーが自由に選べるのがLinuxの
大きな良さのひとつじゃないかな

言ってる意味があんまり良く分からん

>>176
> 何をもって軽いといってるのか知らないがKDEもGNOMEも激古PCじゃ同じくらい遅い

最近たびたび書いてるけど Debian 10 buster の KDE は K8 世代の10年前の Athlon x2 QL-60 機でも
live-dvd で光学ドライブの音がゴトゴト言う以外フツーに動くっつの…
第4世代といっても Celeron だってあるし、デスクトップ用第4世代 Core i7 だったら第9世代をブッちぎるケースがあるだろ


gnome は、先日話題に出た wayland 関係で試してみようと思ってるが、、、

誰にどう役立つかは知らんが一応

https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/images-including-firmware/10.1.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/

蟹チップなWi-fiとかAtherosとかもスムーズに動く場合があるとか

KDEごり押しはWindowsごり押しがらみもあるかもね
QtがWindows（VS）でも使えるという単純な理由だけで

でもQtはライセンスの問題、コンパイル速度が遅い、GUIの開発環境では
スロットやシグナルといった独特の概念、Linux以外だと配布ファイルは
巨大といった問題も抱えている
そういった意味で何かとGtkの方が開発しやすい
軽いバイナリを生成する為にCでも書けるしね

ごり押しというよりはむしろ宗教戦争に由来する面もあるかも

たしか gnome ってもともと KDE のライセンス違いの車輪の再発明じゃなかったっけ
日本語対応パッチ適用済バイナリで色々あったり QPL が出来たり色々あったような気もするけどね

>>177
全く同じカーネルやカーネルモジュール、ライブラリを組み込んだ状態で比較しないと
意味がないんじゃねそれ　憶測もだいぶあるようだし

>>181
そう
>>178 の iso イメージを使えば「同じ作業がどのくらいモッサリするか」体験できるでしょう

いくらOSを軽くしてもソフトが重けりゃ結局使い物にならない

そうだしKDEはまだWaylandの機能が全部使えないので当面gnomeで行く

>>179
そうWindowsと関係がある
WindowsでもわざわざVS使わなくたってLinuxと同じ専用のQtCreatorが使える

Linuxのが一番快適だけど
そして、サンプルも一杯あって
ポトペタでサクッと簡単に
GUIアプリ作れる

Windowsから、こっちに来るには
いわかんなく使えるKDEがオススメで
Linux使い始めたけどアプリの関係で
なかなか、Windowsから離れなれない
って人の助けになるのが
有名じゃないけど、地味にたくさんある
クロスプラットフォームのQtアプリ

Most Popular Operating Systems (Desktop & Laptops) 2003 - 2019
https://m.youtube.com/watch?v=eJuvKn5j_kE

GUIだけ作ったって無意味だろw

キュートは日本語がいまいち。

メッセージパッシングなので回避策は常にあるんだけど、pimpl多用してるので、GDBだと少々難しい。
追うのが困難すぎる。

で、オススメdistroは何よ？

mint

MX

利用者が多いdistro

>>190
Ubuntuだろな。

>>190
Kona Linux

漢なら Fedora
真の漢は gentoo か arch か

>>190
バグ情報公開をDebian社会契約で宣言しているからDebian

ディストリもアレだが、レポジトリにあるものを使うと云う自己ルールを守るのも初心者には大切
知らず知らずにセキュリティ対策が行われるわけだから（アップグレード時）

KDE neon

今のWindowsからの乗り換え先を進めるならKDE neonだな
いくつかの酉もういじってますって人にはMageiaをオススメする

>>193
これに尽きるかな
何だかんだでmintは使いやすい、勧めやすいと思う

Mintはとっつきやすいけど長く使いたくないな
LMDEはまあ我慢できるがUbuntu版はなぁ・・

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Ubuntu Mateの完成度が酷いから
Mateを使うならMintの方が良いのよね

Windowsぽいからとかでオススメしている人がいるけど微妙だな
Windowsとはしょせん全然違うんだから、初心者のうちにLinuxに慣れないと
長期に渡ってLinuxばっかりイジることにもなりかねない

Arduino IDEもBlenderもふつーにインストールできてふつーに動いてる
ぃぬxすき

>>203
> ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場！
>
> その名もPinePhone！

ちょっと、欲しい。

おっ、パインフォン

Plasma Mobileはどうなったん
対応機種増えたん？

>>209
どうもこうも
コツコツやってるみたいよ
MSみたく、安易にほっぽり投げたりしないのが
KDEの良いところ

とはいえ端末がないとな
めんどくさがりはわざわざ入れないし

Plasma と KDE ってどう違うの？
どっちが良い？

>>212
KDE：Plasmaを含むフレームワーク、ライブラリ、アプリ等の開発プロジェクト
KDE Plasma：デスクトップ環境
KDE neon：デスクトップ環境にPlasmaを採用したディストリビューション
らしい
デスクトップ環境としてKDEと呼んだ場合、それはPlasmaのことみたい
PlasmaはKDEの一部だから、どっち良いとか無い

PlasmaはKDEでのランチャーだと思えば大きくは違わないよ
KDEの中核だけどそれだけだとKDE全体の数百分の一

KDEよりXFCEのが軽いって聞いたけどGNOMEが一番重いのか

今はそうでもない

GNOMEは重いGTK系は全部クソってのはKDEキチガイがFUD垂れ流してるだけだから

gtk系が全部クソでは無いけれど、gnomeはクソだし機能が削られていく一方なのも事実
それにgtk自体がgnomeのために開発されてる上にその開発陣が派生を嫌ってるから
他のDEが余計な対応コスト払ってるのも間違いない
テーマの件とかまだ決着ついてないだろ

とりあえずそのへんのライブCD起動して比べてみればわかる
gnomeだけ確実に遅いし、標準ファイルマネージャの機能もスッカスカだよ

mutterの修正だって安定版に降りてくるにはまだ時間かかるし

今のGNOMEはサックサク
もうね、Windowsを貶すApple信者と変わらん。叩くネタが5年前の話で。とっくに改善してる話をさも今もそうであるかのように騙る。
あ、自分で書いてて本当にマカーだこいつって思っちゃったわ。メンタリティが全く同じ卑しさ。

GTK系がクソなんじゃなくてGTK3が一時期かなりクソだっただけ

つーか今時gtkもqtも両方動いてなんやかんやで世話になってるから
KDE厨は無視で行こう

過激派ムスリム的な偏狭さがあって、KDE教怖E

Gnomeガイジ一本釣りでホイホイ釣れてすこ

GTKは無いと困るが、Qtは無くてもべつに何も困らない
となれば後は自然に

>>218
気になって海外の5chみたいなとこ覗いてみたけど
味噌糞に言われてんね
そうとう恨まれてるよ
gnome
あんだけ派生でてるから
今さらなんだけど…

シンプル志向たって
ダイアログ無くすとか
ちょっとやり過ぎだよね

Qtの方が機能面での完成度は高くないかい？
移植性も。
Gnome 押しが出てきたのは、Qt のライセンスが嫌いな人がいたせいだよね？

まあQt勢はQt4に残ってるのがほぼ無くなって順調にQt5に移行完了したのにGtkはGtk4が出そうだって今でも未だにGtk3への移行すら完了してないのがゴロゴロ
しかも毎度毎度の非互換な変更にうんざりしてQtに移るわってプロジェクトも多いし、もう実質勝負は決してるよね

信者や利害関係者がいかに喚こうが現実は変わらんよ

>>226
色々あったんだろうけどさ
GTKがとっ散らかっててワケわかんないから
Qtでアプリ書いてるけど

突然ダイアログは廃止です
とか
デスクトップにファイル置くのは廃止です
とか
忘れちゃったけど通知のアプレットも廃止なんだっけ?

もう、そんな無茶苦茶いわれたら
どうしていいか分かんないよね
なんか、もうかわいそう

>>227
KDEの次の目標がWaylandで
もうQt6の話出始めたね

Gtk4 に合わせてGnome4 になったりしたら、ターミネーター2 以降みたいな迷走状態になりそうで楽しみ。
ダークフェイトまで進めば、2の頃の懐かしい人達で作ってくれそう。

>>229
そんなの
gnome3になったときから始まってるんだよ
gnome3なんか嫌だ、2が神だったって
しがみついて、移行拒んだのが
mate、xfce、LXDEでしょ?
そんで
gnome3なんか嫌だ、もっとマトモにしてやる
ってgnome3改造しだしたのが
cinammonとかunity

Qt重くてビルドに時間かかるしcinnamonよりGnomeの方が軽い
WindowsでVSでやろうとするからQt一択でGnomeをしきりにディスってんだろ

頑張って苦労して乗り換えて
できる事はだいたい同じ

一体なんのために

宗教だから

twm もできることは...同じかも

Qt化してAlt+で項目選択出来なくなったものが出てきたからあまり好かん

GTK3やっと落ち着いて来たのは大きい変更をGTK4に先送りできるようになったからか

>>231
意味わからん、もともとGTK系のユーザーで
gnome2→Unity→gnome3→mate→シナモン
って使ってって、なんかもう不安定だったり重もかったり
GUIアプリどうやって作るのか訳わかんねーしLinuxって難しいって感じてて
たまたま、KDE軽いよって教えてもらって
試したのがきっかけなんだよ
それで、KDE使ったら軽いし速いし高機能だしで気に入って
どうせ、KDEならQtでいいじゃんって、なって
QtCreatorでアプリ作ってみたらめっちゃ簡単にGUIアプリ書けるから
これでいいやってなっただけ

>>232
gnome3がアレもコレもいらないって廃止祭りになって
それに抵抗してやれること減らさないで増やしていったのがシナモン
マテはgnome2の正当進化って目標だし
xfecは軽量高速だけど、ユーザーフレンドリー
LXDEは超軽量

つまり、gnome3は軽量じゃないし
ユーザーフレンドリーでもないし
進化の方向が間違ってんじゃないの?
って読み取れる
おなじなんならワザワザ派生させる必要ないじゃん

そんで、KDEは、そんなイザコザ関係なしにコツコツ正統進化してって
軽量高速が売りのxfceに追い付きそうなぐらい軽量になった
KDEは元からGUIの設定でガリガリカスタマイズできるから
派生もあんまないんだよ
たぶん

ARCH LINUX

KDEヲタクうるさいぞ

みんな違ってみんな良い
ただしunityは除く

linuxでもblenderはできたけどunityもできるのかな

まあおじいちゃんが言うにはKDE3->KDE4の頃も阿鼻叫喚だったらしいし
未来がどうなるかは誰もわからんね(´・ω・`)

gnomeって上のバーとかタイトルバーが太すぎない？

今のところgnome2クローンで出来ないことがある訳じゃないからね
gpuにオフロードしなきゃいけないほどの描画もしないし

つーかgnome3って重いのか？
見た目も内容もげーにシンプルなのに
どこに重くなる要素があるんだ？

>>245
不思議でしょう?
アニメーションがカックカクで
なんでこんなに重いの?って思ってたら
gnome3のコンポジターっていうの?
だかが、へっぽこだったらしくて
ubuntuの人がなおして19.10でカクカクしなくなったんだけど
gnomeが不具合でるから廃止
ってデスクトップアイコン無くしたのを
ubuntuの人が密かに復活させてたんだけど
こんどはそっちに不具合でて
なんかもうかわいそう

そんで、アホみたいにシンプルなくせに一番メモリ食うのは謎

simple is bestというけれど
機能が不足しているのとは違う

アホの子か。
周りが助けてあげると人気者になるじゃないか。

gnome良いじゃないか
waylandも最新のが来るしソフトが多くなると何がどこにあるのか
わからんツリー式と違って検索で一発で出て来る
他人に教えたりドキュメント残すのも楽
CUIコマンドとの親和性もあって上っ面の見た目だけの操作感より
バリバリアプリやツールを使い込む人向き

ターミナルウィンドウとエディターとブラウザとファイラー以外、何使ってるんだ？
意識して開くウィンドウとしては。

>>250
計算機とチャーマップと
あとは画像ヴューワァくらいかな

ツーリーのメニューでも検索無いもののほうが少なくね？

4本指の足跡の頃が全盛期なのか

GNOMEの検索はよーできとる

>>249
良かねーよ
アプリいっぱいになったら尚更
アプリ名覚えてらんないから
検索で探せないんだよ
逆にアプリ名覚えてるヤツは使用率高めだから
ピン止めしてたり、docに入れたり
デスクトップにショートカット置いたりでメニューから探さない

KDEでダッシュメニューも使えるけど
検索できるのは当たり前で、カテゴリでも探せるよ

Waylandだけは評価できるけど、来年にはKDEでも常用できるようになるし

>>252
ぱっと思い浮かぶのは
最軽量のLDXEぐらいかな
gnome3は超重量級なんだから
張り合う相手間違ってるよね

GNOME批判ばっかの癖に使ってないの丸わかりだな

>>256
使えなさすぎんだよ
だから、使ってない
Ubuntuの標準に戻ってきたときに
あったまきてマテ入れた

グノガイジもケディガイジも｢あっちはクソ、こっち最高｣って意見で一致してんだから仲良くすりゃいいのに(´・ω・`)

>>258
どっちもどっち?
だからさ
アホみたいに噛み砕いて解説してあげたでしょ?
gnome3が最高じゃないから
いっぱい派生が生まれたんだって

やはり真の上流DEはXfceであったか……
民度の違い、環境の違い
良いDEは健やかな心を育む

LXQt 良いよ
最小限しか無いけど、最低限必要なものは入ってるし余計なモノ入ってないってことだし

>>260
いいよね
誰からも悪口言われない存在って
こころ穏やかでしょう

KDEはなぜか、意味ふな悪口ばっかいわれる

>>261
普通にシンプル志向貫いたら
そうなるんだよね
たしか、LXQtの方はメニューに検索もあったね

なぜか
gnome3はカテゴリーもないし検索しかできないのに
一番メモリ食う

お前がgnomeの悪口いいすぎ
それとソフトの名前なんぞググればすぐだがツリーのどの階層の
どれかはググれんぞ
しかもそっちの方が忘れるし

>>263
は、意味わかんない事ばっかり
言ってくるから
アホみたいに噛み砕いて解説してやってるだけって
いってるじゃん

カテゴリ一覧みて、この辺かなって探すのが
どんだけ嫌なんだよ

ググったって自分のPCに入ってるアプリ教えてれない

cinnamon最強

ctwmで十分

ターミナルとエディタだけなら twm でも充分な訳で。。。

情報量から言ったらubuntu系一択だろ。
検索すれば自分がやりたいことはほとんど見つかる。

Linuxに精通しているならCentOSがおすすめ。

>>268
こだわりが無ければ何だかんだでコレに尽きるね

ツリー迷子であっちいったりこっちいったりは面倒
完全否定はしないがなんでも程度問題というのがある

しかもなんでも矢鱈GUI化すると却って融通が効かなくなったり不安定さが増したり
Qtに問題があるとそこが重大なセキュリティホールになったりする
そうなると色々対処しずらいとか色々あるからな

>>268
> 検索すれば自分がやりたいことはほとんど見つかる。

ないない
どっかで話題になった「KDEのメニューをXP風にする」という方法ですら検索して何も出てこないケースがある
そういう超基本的なことがらでさえ検索で出て来ない以上、何使っても大差ない

Linux に精通している人にすすめるなら fedora / gentoo /arch でしょ
サーバ用途じゃないんだし CentOS なんか使うくらいなら Debian でしょ
なんだか色々と…

あと Ubuntu 19.10 フレーバーはおすすめしない
Ubuntu / Lubuntu / Kubuntu を試してみたが、どれかが PC の時計を9時間狂わせた

たぶん Lubuntu ではないとおもうけど検証なんてやりたくないし
どれかを "try" で起動したときに「日本」を選ぶ前に "try"をクリックしてしまって、確認ダイアログも何もなしで走って走りっぱなしになった　ソイツが犯人かも


Lubuntu ならそういうことはなく、「日本語」をたやすく選べた
Lubuntu なら小学生でも間違えないだろう

>>272
Kubuntu19.10使ってるから
気になって時間見てみたけど
狂ってないよ

犯人は自分でしょ

>>273
> Kubuntu19.10使ってるから

状況が違う
「試した」と書いたように、Live 起動での話

特別な設定も何も行っていない ISO イメージそのままを DVD-RW に焼き付けたもの
ISO イメージの仕様がおかしい

>>274
そんなの知るかよ
LiveDVDとかインストールメディアでしょ?
しかも、素のUbuntu以外は、日本語版ないから
Liveで日本語入力できないし
そんなので、何したいのさ

ディストリビューション以外で長ーく引っ張るね

>>276
ディストリの話していいよ
マンジャロがオススメだとして
xfceが良いですか?
kdeが良いですか?
gnomeが良いですか?

みんなド素人ｗ

>>275
「おま環」ではないって話
どのフレーバーか知らんけど Ubuntu 19.10 は「試す」のも危険

日本語 remix は試してないので知らない

>>279
え
だって、普通USBメモリ使うでしょう?
あえてDVD使って
何がどうなって困ったとか
さっぱり
わかんないじゃん

うちでも
kubuntu19.10のPCで
海外版のubuntu19.10のLiveUSB作って
gnome3のアニメーションがカックカクだったのが直ってるか試したけど、
事件なんかなんも起きてない

>>280
> だって、普通USBメモリ使うでしょう?

え？
そこ？
メディアの問題ではなく ISO の問題って言ってんのにコレ？

「オレ環」にしないと時計を9時間狂わせるのが ISO の仕様なんだから全然だめじゃん
USB メモリだとかどうとかいう問題じゃない

>>277
WM系が良いよi3とかbspwmとかOpenboxとか
素のそれらはダサいけどManjaroのはテーマが良い
GNOMEやKDEより断然軽いし

OpenboxでLXQtは悪くなかったけどコンポジタが別に必要になるのが面倒だったな

>>281
え
仕様上だと狂わなきゃダメなの?
ますます、ワケわかわからん
USBメモリでもISO焼くけど
なんも起きなかったよ

>>282
マンジャロのダウンロードページに
xfceとKDEとgnome3しかないじゃん
別にミニマリストじゃないから入れるなら
KDE入れるけど
なかなか勇気でないな
aptじゃないんでしょう?
ppaみたいのある?
KDE5.16から5.17にPPA追加するだけで
最新にしてくれんだよkubuntu

>>284
https://manjaro.org/download/#community
ダウンロードページのメニュー → Editions → Communityにある
Arch系だから基本的に最新バージョンじゃね（KDEは5.17.3）

>>285
いっぱいあんだね
じゃぁ
とりあえずKDE落としてみるよ

archのwikiにaptの互換表あったから
それみて、初期セットアップ用に作っといたスクリプト
マンジャロ用に書き直す

isoはCDかDVDに焼くもんだと思いこんでいるアホが一人いるな。

そういや光学ディスクはUSBメモリの大容量化でほぼ不要になったな
USBメモリと比較してメリット少ないし

ばかか
ディスクは安いんだよ

たまーにUSBからインストールしようとするとハングするノートPCがあるので、保険でDVD-RW一枚だけ残してる。
逆に言えば、その程度の必要しか光学ディスクは無いなあ。

>>289
アホはお前だったかｗ
USBメモリは再利用できるからディスクより安いだろ。

光学ドライブからのブートを否定しないと死ぬ病気に罹ってる奴が居るのか

ディスクは再利用できないと思っているのかｗ

>>288や>>291はフラッシュメモリにファイルを長期保存してるアホということか・・・

>>293
主流のRを再利用できるというなら

個人用なら主流派 DVD-RW では？

>>295
条件を後付けするとかマヌケだなｗ

本筋から外れてるから気をつけてくれ

きっと PD とか ZIP とか gigamo とか使ってて
CD-R とか DVD-R とかに深い恨みを…

ZIPは初期のLinux で使えていた気がする。
メディアの安さではCD-Rにかなわなかったけど、容易に上書きできた。

zip slack ってのが存在してなぁ…
パラレル接続で起動できて SCSI カードが不要でなあ

入れたぞ
マンジャロKDE
Ubuntuのstartupdiskなんとかで
USBメモリにISO焼けなくddで入れて
インストールしたら日本語入力できなくってググってやって
何入ってるか調べて、セットアップ用のスクリプトpacmanに書き換えて
ようやっと落ち着いた

で
aptじゃないと不便かな
って思ってたけど
最新版入れるのにppa書きまくってたのが無くなって
案外楽かも

>>302
> 最新版入れる

Debian unstable の誘い…

部分的なアプデして自分でぶっ壊しといてクソ扱いするに100ペソ

用語だが「USBメモリにisoを焼く」は通じるが余り云わない
「isoを展開」とか、単にisoをコピーと云う人も居る（コピーコマンドで展開できるので）

電気的に信号を送ってるだけだから光線で焼いてないしね

「コピーコマンド」でブートできたっけ
※dd は「コピーコマンド」と通常呼ばれない　方言は知らない

>>305
コピーコマンドで、isoをUSBに焼く方法を教えて下さい。
自分はいつも、ddで焼いてます。

catでもいける

ねこ

>>303
しばらく、ディストロホッピングはいいや
脳ミソカーネルパニックしそう

最初、sudo apt install -y
コレのpacmanでのやり方分かんないで
wikiとにらめっこしてやっと分かった
sudo pacman -S --noconfirm

なんか知んないけど、GUIのアプリ入れるヤツが
やたらと親切で、AURとかいうので、
アプリ入れると勝手にビルドしてくれる

>>299
PDはDVD-RAMと互換保証って言うからCD-RWと天秤にかけて選んだのになぁ

Kernel 5.4 がAMDファンお待ちかねな希ガス

AURはいいぞー

AURは本当に楽よね

yay

yayの噂はとんと聞かないな、、

「とんと」って高校英語の英文和訳以外で滅多に見ないな。。。

>>307
亀ですまん、他のディストリでも出来るんじゃね？

以下の４．３．１項を見よ
https://www.debian.org/releases/stable/amd64/ch04s03.ja.html

>>313
>>314
まだ、慣れてないけど
画期的だよねAUR
いまは、debian系でもPPAいっぱいあるから
あんま困らないけど
リポジトリにないヤツはビルドしてたんだけど
カーネルパニックになったり
何処に何入れたかわかんなくなったり
依存関係ぶっ壊れたり
もう、やになってビルドさけてたけど

AURだと再ビルドも簡単だし
依存関係もわかりやすいし
なにより、元に戻せる

>>318
ありがとう。
cpでも行けるんたね。
最後にsync するのがミソだね。
感動している。笑

コマンドを何も理解してないんだなあ

何言ってるんだ？！　コマンドを理解するとかで始めたらLinuxなんてちっとも楽しくない
そんなの後回しで良い。コマンドを打ち、動きにいちいち感動するのが正解

>>322
弁護してくれて、ありがとう。

これって

$ sudo cat debian.iso > /dev/sdX
$ sudo sync

もありなんじゃん？

>>324
パーミッション

スレチかもしれないけどCUIアプリってすごいよな

むかしデザインしてた人は頑張ってたと思う。
今も触っているけど

ここでも軽量ディストリについては、よく議論されるけど、起動が速いディストリってあるんだろうか。SSD換装は前提として。
アイドル時300MB代のlxleやpeppermintも起動はそこまで速くない。
SUSE(GNOME)と、LinuxLiteは他に比べて目に見えて起動が遅かった。悶絶レベル。

仕事するぞ！の前に押すからダメなんだよ　会社着たらもう押しておけ！　起動したらsuspend

>>329
仕事できなさそう

うん

WOLでそろそろやっかなーって時に起動して席に付いたら起動してるくらいの感じでIKEA

>>328
HDDでも起動速くなる仕組み乗っける
ヤツとか
そいうの無いのはSSDで大差無くなるとか
色々あるみたいだね

>>332
そういや、マンジャロでWOL有効にするので
ハマった
tlpってやつで、WOL有効にしてやんなとダメで
mimtとかkubuntuで、そんなの見たこと無いよ
って、ググったら省電力設定のアプリだった

で
うちは
アレクサ〜ただいま
ってしゃべると
PCがWOLで復帰して照明がつく

>>329
3000円ちょいでIvy-core i5のミニノートを手に入れてな……
安かったのはいいが、バッテリ死んでるからサスペンド＆持ち運びができないのよ。
試した中ではHDD動作で起動までantixとbunsenが40秒前後で際立つ。
lxleとpeppermintは1分位。

バッテリ探してSSDに換装しろ
基本だろ

Puppyでシンクライアントできそうだな

>>335
SSDはともかく、バッテリーはいらん
気合いと創意工夫で乗り越えてこそのドケチ民よ

>>334
外回りでバッテリー死んでるは、まじでキツイだろ
結論）
メーカーの互換バッテリーを調べる　同等品をゲットしろ
バッテリーは３年でダメになるらしいから今後も考えて詳しく調べて損はなし

ハイバネーションさせておけばディストリの差異なんてあっても誤差くらいのもんだろ
バッテリーが死んでる環境でハイバネできるのかどうかは知らんけど

ハイバネ自体は「メモリの内容をスワップへ保存」だから
スワップファイルちゃんと作るなり何なりで問題ないでしょ？？

俺だったらバッテリーパックが高価なら、しょうがないから２万円近い充電式電源買うか
自動車用のジャンパースターター系のでPCにも使える中古を狙うか…

> ２万円近い充電式電源買う

ASUS 等の3万円 PC が視野に入り
もう少し積めば雷禅が視野に入る
サイズも10インチ程度〜14インチ程度でよりどりみどり
短所はキーボードかも

debian、中々だな。
各DEのバージョンを、SSDを切り替えて
インストしてテストしているが、死角が無い。
nonfree付きが良い。

>>328
clear linux

Debian non-free の良さ、もっと分かって貰えると嬉しいね

デスクトップ環境も、インストールのときに自由に決められるし、
一部のノートパソコンでは何も考えなくても wi-fi 環境まで一気に行けてラク
ASUS の3万円 PC とか超ラク

lxde もまだある

>>342
多数台持ちじゃなけりゃ、そういうのでも良いのか成る程
AMD ryzen対応できてるのか時間が経つのは早いな

流れを見て質問です。教えてください。
Ryzen 3200G とか 3400G で Debian 10 は動きますか？
X11 は安定して動作しますか？
もしもRyzen 使うなら、マザボは B450 の物を考えています。（安いし・・）

>>347
動きますん♪

>>348
ありがとうございます。買いますｗ

arco linuxでパッケージインストーラが使えないんだけど、同じ症状の人いる？
新規インストールしてもいろんなバージョン試してもどれもダメ。
最初は反応するがすぐにクリックしてもたち上がらなくなる？
変な壁紙とconky気に入ってたのに、残念。

arco Linux?　ほぅ、Arch系なのか面白そう
＞最初は反応するがすぐにクリックしてもたち上がらなくなる？
これが難解、わからない

コマンドラインでsudo pacman -Syuって一回実行した？

きれいなmanjaroってイメージ
デザインの良さはXfceベースで一番好きだわ

Ubuntu増加 - 12月Webサイト向けLinuxシェア　2019/12/02 09:33　後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20191202-931415/

Q-Successから2019年12月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。
2019年12月はUbuntuがシェアを増やし、Debianがシェアを減らした。

Ubuntuはこの半年ほどシェアの下落が続いていたが、1カ月でシェアの増加に反転した。一方、
Debianは長期にわたって下落傾向が続いており、シェアが3位のCentOSに近づきつつある。

Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ - 資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20191202-931415/images/003.jpg

gentooそんなに人気なのか

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
どのディストリ使ってるかなんて外部からアクセスしても普通分からんし
よっぽど古いApacheとかならディストリ名もヘッダーに含むのかもしれんが

対象はWebサーバーか。ちょっとびっくりした。

>>354
なんでubuntuとdebianが別扱いなん？

違うものだから

アスペな回答ありがとう

むしろなぜ「別扱いはおかしい」と思ったのか興味あるわ。。。
Ubuntu と Lubuntu と Xubuntu とかなら分からんでもないが

CAINEを使うんや

webサイトのサーバーシェアだからね
Red hat使わずにUbuntuとか使っちゃうんだなあ
しかもRed HatとかGentooと横並びかよ・・・

Red hatだけ有料・・・

昔はred hat系大勝利だった気がするんだけど、今はdebian系で占められてるんだな

金払わなくても大丈夫じゃね？となった企業が多いんだろうな
トラブル自己解決できるなら、そら無料の方がいいに決まってる

鯖なら赤帽安定じゃないの
CentOS や Debian でも良いかも知れないが

LinuxはAMDと相性良いよ(鼻ホジ)

>>368
ただし
新しいカーネルに限る

１周回ってデスクトップ用途ならWindowsで良い気がしてきた
最近のWindows10は完成度高いんだよな

>>370
何周でも好きなだけコロコロ回ってもいいから
こっち見ないで

>>363
10年くらい時間が止まってたのか？w

LinuxはWinとは別物（当たり前）　学ぶつもりがないなら止めとけ時間の無駄

>>352

インストールの前に日本語フォントをいれるのでその前にしてます。
インストール中はツールバーにアイコン出てるんだけど、インストール後に見えなくなるんです。
あってもクリックしえもあるいはメニューのソフトウェアの追加のアイコンをクリックしえも反応ない
んです。どのバージョンも。Manjaroとかなら大丈夫なんだけど、見た目が一番きにいってるのに残念。

アイコンの挙動は設定で決まるでしょ

Ubuntuにするか

>>376
悪くないぞ。でもubuntu mate の方がオススメだぞ。

フレーバー毎に品質がバラついてるから Ubuntu はおすすめできないな

いまは Debian non-free のインストーラでデスクトップ環境選んで入れるか
non-free の live iso おすすめ

USBモニタ使うなら、LinuxMint
Ubuntuは、DisplayLinkのドライバが素直に動かなかった。
（Lubuntuは、さらに縦ディスプレイ設定が面倒だった）

Debianの弱点は
Ubuntu/Debianとか一纏めにされた解説文が
実質Ubuntu専用でロクに動かなかったりする事だな

いやインストーラーで任意のパーティションを選べない事だ

え？選べるでしょ？選べなかったっけ？

>>379-380は信用できないな

381は、さらにもっと、信用できないｗ

ubuntuと比べると融通のきかないパーティショニングだと思う

愚痴かよ　過不足なしだと思うけど

融通が効かないって事はないと思う
ubuntuと比較すると知識は必要になると思うが

Debianはカーネルが古くてインストーラーの出來も今ひとつ
HDの好きな所に好きなだけパーティションきってみたいなのが出来ない

そういう細かい使い勝手は、やっぱしUbuntuみたいに有料で商売してるところでないとできないんだよな
客という概念がないと、適当でいいや勝手に各自直してね、になっちゃうどうしても

フリーでdebian系でもMXLinuxはubuntu以上に至れりつくせりだよ
本家のインストーラーが駄目なだけ

mintmanjaromxは息長いな

Windowsで言えば
95・98・2000・ME・XP等みたいなのを終わらせないで平行に維持してるんかな？

>>392
時系列が違うのが気になるw

時系列で無くて真実bit数だった。
95や98やMEは16bitコードをコッソリ使用。
2000は完全32bitコード。

いきなりスレチなWinネタを語りだすのが居るな　まぁここなら別にいいけどな（笑）
Debianスレじゃだめだぞ

>>391
その3つは実際よくできてるよね
mintは色々言われるけど、人気が出始めた2011年あたりから、一線で頑張ってるのは凄いと思う

mintはUbuntuのフレーバーよりも安定しているから
GNOME好きじゃないなら第一選択肢に入るくらいの良作。
Manjaroは本家Archの変化が早すぎて追従出来ずに限界が近そう。

パーテーション気になる奴は、/var, /usr とかをバリバリに分割する奴なのか、ファイルシステム全部のせをしたい奴なのか。
Debian はその辺り非常に優秀。

debianしか知らないだけじゃね

大半の人はRH系とDebian系、昔からのひとはSlackware 位で十分だろ。
>>399
で、どのディストーションについて語りたいん？

>>400
BOSSだな
特徴的だし

Debian のインストーラをdisってる奴に具体的な内容なし

Ubuntu フレーバーの中には BIOS の時計を勝手に UTC にするのがデフォルトな糞極まりない仕様のが混じってる
クソオブクソ

まだ言ってる・・。汗

インストーラーがダメでカーネルが古いだけでdebianディストリ全部がダメだとは誰も言ってないんだけどね