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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 20

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin
垢版 |
2019/12/17(火) 22:46:10.20ID:2tsTXjJV
Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏 ( https://balloonfusen.now.sh / https://fusenballoon.now.sh ) を語るスレです

当該人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームは、ふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.、ふうせん・K、など。以下はTwitterアカウントのアーカイブ。
https://web.archive.org/web/20170225104756/https:/twitter.com/balloon_vendor
https://web.archive.org/web/20170226083343/https:/twitter.com/balloon_vendor

17年ほど前の旧2ch時代から専用スレが立っている ( https://peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/ )。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあり、近年は多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていた。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
https://web.archive.org/web/20150913210116/http://keiichi.jimdo.com/
> 最近は特に Linux 関連で国際的な活動を行っている。

2017年2月頃、翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。2019年9月にWikipediaでの活動を再開。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:BALLOON_a.k.a._Fu-sen.

テンプレの続きは>>2-10辺り
まとめサイトのテンプレページ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

関連サイト
志賀慶一氏の略歴: https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1569221215/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/27(月) 21:29:04.43ID:YpGZM0Ce
最近の過去ログに、そうならない理由が書かれているけど(キリッ

↓現実↓

先週ライセンススレで完全論破された主張の再生産でしたwww
2020/01/27(月) 21:43:58.70ID:aebTXMqd
Ubuntu日本語サイトばかり見てないで、Ubuntu本家サイトの閲覧をお勧めします。

以下も再生産ですけど。意味不明なら、お得意のGoogle翻訳でみてください。

FAQ: uploaded translations from upstream. What do I do?
Those imports will retain their original copyright license. The BSD licence only applies to translations that are original to Launchpad.
from https://help.launchpad.net/Translations/LicensingFAQ
2020/01/27(月) 22:04:00.37ID:niIc89Zq
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/27(月) 22:07:00.99ID:duwKnM4R
OSSの翻訳の原文のライセンス
 → OSS自体のライセンスと同じ。OSSがGPLv2なら翻訳の原文もGPLv2。

OSSの翻訳のライセンス
 → OSS自体のライセンスと同じ。OSSがGPLv2なら翻訳もGPLv2。

Google翻訳を使用して翻訳した訳のライセンス
 → Googleが定める「全世界的なライセンス」。原文がGPLv2だろうがBSDライセンスだろうが強制的に「全世界的なライセンス」になる。
2020/01/27(月) 22:08:49.88ID:duwKnM4R
ライセンス感染という奴だな。
GPL汚染という言葉があるが、Google翻訳を使うと全世界的ライセンス汚染になるわけだ。
2020/01/27(月) 22:16:46.21ID:aebTXMqd
こちらがいくら説明しても、Ubuntuではこの論理が通るようですね。
2020/01/27(月) 22:18:19.80ID:duwKnM4R
>>491
OSSのソースから直接Launchpadに取り込んだ翻訳(つまりアップストリームで翻訳されたもの)はOSSのライセンス、
Launchpad上で翻訳者が新規翻訳して投稿した翻訳は修正BSDライセンスにするよ、って話だろ。

Google翻訳使ったら修正BSDライセンスに出来ないのでアウト。

>>495
UbuntuだけじゃなくMint、Debian、SUSE、RedHat、その他OSS界隈はこの意見だぞ、と。
2020/01/27(月) 22:19:57.27ID:duwKnM4R
Ubuntu JPの人らはそこそこ顔広いんだぞ。
割と色んな人が志賀の件知ってて、Ubuntuの人らを支持してるんだぞ、と。
2020/01/27(月) 22:29:38.82ID:aebTXMqd
分かりにくいなら、いくらでも例が見つけられるだろうけど。
Debian はアップストリームの元ライセンスを変更することはしない。
元がGPLなら、それを改変したものも当然GPLでリリースされる。BSDへ変更することなどあり得ない。

そういういうことです。
2020/01/27(月) 22:31:06.37ID:RN0jyrrk
>>493-494
Google翻訳のEULAと相容れない継承条件の文書は入力した時点でどちらかのライセンス違反だろ
ライセンス違反による成果物は使えない
2020/01/27(月) 22:35:11.06ID:RN0jyrrk
Google翻訳の出力をOSSで使えないことは何も変わりない
BSDライセンスの一点突破で屁理屈こねても無駄
2020/01/27(月) 22:36:08.24ID:aebTXMqd
Google翻訳で示している利用規約は、機械翻訳を開発するために
必要だから、あえてユーザーに予め丁寧に断っているだけ。

Googleでは、AIの深層学習(deep learning)という取り組みがある。
Googleとしてはユーザーからのビッグデータを活用したいけれど、
投稿文には著作権があるから勝手に利用したら、著作権法に抵触する。
それを回避するために、利用規約でユーザーに承諾を求めている。
基本的に著作権は元文書の投稿者に帰属する。

先ほど、上記のとおり書きましたからね。
2020/01/27(月) 22:38:37.67ID:RN0jyrrk
>>501
その独善的な解釈は妄想に過ぎない
嘘を何度言っても真実にはならない
2020/01/27(月) 22:52:11.25ID:YpGZM0Ce
ID:aebTXMqd「(^q^)電車がまいりまーす」
2020/01/27(月) 23:02:04.31ID:dLWEclhx
>>501
理想と現実、だいぶ違うから夢から覚めナサーイ
2020/01/27(月) 23:06:14.74ID:MZteTBIf
スピード違反で捕まった奴の逃げ口上かよ。と思ったのは私だけでしょうか?
2020/01/27(月) 23:07:37.88ID:xHphssct
>>501
利用規約に書いてあることが全て。
利用規約を無視すんな。
2020/01/27(月) 23:11:05.25ID:xHphssct
https://policies.google.com/terms/archive/20140430?hl=ja&;gl=JP
> 本サービスにユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、または受信すると、
> ユーザーは Google(および Google と協働する第三者)に対して、
> そのコンテンツについて、使用、ホスト、保存、複製、変更、
> 派生物の作成(たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成)、
> (公衆)送信、出版、公演、上映、(公開)表示、および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。

> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
2020/01/27(月) 23:12:45.68ID:RN0jyrrk
明文のEULAを実質的に無視していいというような奴が他のライセンスを尊重するとは思えないな
話の通じなさといい、まるで志賀
2020/01/27(月) 23:28:45.06ID:h9bGDErG
いつまで続けるのかね、この不毛な議論
2020/01/27(月) 23:51:42.40ID:YpGZM0Ce
さっき自分で答え書いてるじゃんw
2020/01/28(火) 05:31:45.54ID:qIWVd9SU
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/28(火) 07:37:22.24ID:TYD2mtQW
志賀が自分の行為はライセンス違反にならないと思っていても個人的には信じない
「志賀慶一氏の英語力」みて危ないレベルの馬鹿だと思っているから
2020/01/28(火) 08:54:06.98ID:meBmn7jU
今はネットの時代じゃないか。「機械翻訳」と「著作権法」で検索したら、すぐ答えがヒットする。

多くの人はこのスレッドを眺めるだけ。関わりたくないだろう。
2020/01/28(火) 11:02:59.05ID:meBmn7jU
関係者は法律はどうでもいいみたいで、感情論だということが読める。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1542438483/
この過去ログに全部集約されとる
2020/01/28(火) 11:38:14.54ID:IzhYoHtm
確かに、関係者(志賀・鍋田・改行)は法律はどうでもいいみたい
2020/01/28(火) 12:20:03.31ID:0ykrd10o
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/28(火) 12:41:03.91ID:XRnLvNpL
>>513-514
まあライセンス違反はライセンス違反なんですよ。
ネットの時代だとか感情論だとか関係なくライセンスは守らなきゃいけない。
利用規約に書いてあることはとても重要。
518login:Penguin
垢版 |
2020/01/28(火) 12:43:57.91ID:XRnLvNpL
OSSの翻訳でGoogle翻訳などの機械翻訳を使うとライセンス違反になります
2020/01/28(火) 14:08:49.83ID:meBmn7jU
>>510
>さっき自分で答え書いてるじゃんw
ありがとう。
2020/01/28(火) 18:01:51.19ID:ELUgpUu6
成果物を他所に流用するような場合は、
利用するウェブサービスやら何やらの利用規約はちゃんと読んどこうねって話ね。
Google翻訳の利用規約なんて誰も見てなかったろうに、
志賀の件で注目集めたなあ。
ま、ライセンス違反だぞって言ってもこっそり使う奴はいるんだろうけど。
2020/01/28(火) 19:37:01.72ID:UhknDhA7
ふうせんさんの場合は、バレた後の対応が悪過ぎ
あんなことしたのに、まだFBやWEBサイト作ったりする気が知れん
2020/01/28(火) 20:07:45.29ID:DWzJHFpS
>>521
このスレがなければ、「○○Linuxを使おう」サイトも今も続けていたに違いない。
2020/01/28(火) 20:55:09.56ID:TYD2mtQW
本人としては今はどう考えているのか知りたいな
ライセンス違反ではないという立場なのでしょうか

ライセンス違反は認めるのかな
2020/01/28(火) 21:48:16.41ID:/TT0rwGi
>>523
認めないと思うけどなあ
このスレでもくっさい工作してるし
2020/01/29(水) 06:08:50.72ID:2tJGHINi
もともとライセンスとかに小煩い偽善好きでこの不始末ですから
自分に都合の良い理屈が言えるだけの馬鹿ではありますよね
2020/01/29(水) 07:53:54.49ID:HPm9hk9+
初めて志賀さんの高校の偏差値を知ったとき、知障レベルだったので、びっくりしてしまいました。
実際に本人に接してみたら、噂通りの知障だったので、もっとびっくりしてしまいました。
2020/01/29(水) 08:12:24.07ID:mzq2MPhe
ただのバカなら放っとけばいいんだけど、志賀は積極的に他人に迷惑をかけようとして行動するバカだから
滅ぼす必要がある。
2020/01/29(水) 08:29:14.27ID:BNSz2sYH
陰湿
ネチネチ
男らしくない
ソースも無しに自演認定する
思い込みの激しい
激ブサ百貫デブ
2020/01/29(水) 09:11:06.39ID:vjQnxYPl
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/29(水) 09:30:00.74ID:mzq2MPhe
Pigeon Linux(Web翻訳家 志賀氏開発ディストリ) 1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1580166869/
2020/01/29(水) 10:24:30.37ID:mzq2MPhe
激ブサハゲがデブ言ってる姿は滑稽だな
2020/01/29(水) 12:04:29.09ID:mzq2MPhe
志賀は↓こんなグロメンだから
https://i.imgur.com/Bfzbo9k.jpg
志賀が他人の容姿を中傷する資格ないと思う
2020/01/29(水) 12:41:59.05ID:9AaqAChm
ルサンチマンの一言に尽きる
2020/01/29(水) 12:55:20.61ID:mzq2MPhe
こんなグロメンをfacebookのトップに載せてる理由が分からない。
もしかして志賀は自分がグロメンだという認識がないのではないか??
2020/01/29(水) 13:01:54.05ID:d7wE0hb8
プロジェクト日本語Team の皆さんに言いたいことがあります。
2020/01/29(水) 13:10:33.22ID:9AaqAChm
>>535
直接言ってこい
2020/01/29(水) 13:57:14.60ID:4EVaqum4
容姿の罵り合いは下品だから止めてほしいわ
ライセンス違反に関係ないし
2020/01/29(水) 14:04:32.69ID:d7wE0hb8
部外の方のこれ以上の感想は要らないから。このスレもすでに20個目だし。
掲示板は匿名性があるが、その実、少しも匿名じゃない。
日本の法律はそんなにゆるくない。
2020/01/29(水) 14:09:13.95ID:4EVaqum4
>>534とか普通に中傷だからな
志賀も訴えりゃいいのに放置するから舐められる
2020/01/29(水) 14:10:02.34ID:4EVaqum4
あ、OSSの翻訳でGoogle翻訳などの機械翻訳を使うとライセンス違反になります
2020/01/29(水) 14:20:32.61ID:Hhu3pPEy
>>538
>部外の方のこれ以上の感想は要らない
お前を筆頭にな
2020/01/29(水) 14:20:33.61ID:9AaqAChm
今日の外見中傷の発端は>>528だからなあ
客観的な能力の高さを示している人物に対するルサンチマン
直接言えず匿名掲示板で言うあたり
> 陰湿
> ネチネチ
> 男らしくない
自己紹介乙だった
2020/01/29(水) 15:44:28.27ID:au2HACID
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/29(水) 15:54:28.96ID:mzq2MPhe
吉田さんに外見中傷の件メールしていい?
2020/01/29(水) 18:16:50.50ID:d7wE0hb8
「学術的な分野などでは、例えば外国語の技術的な文章の大意を大ざっぱに把握するために、
原文を機械的に入力し得られた結果を、多少の誤りや読みにくさはあってもそのまま利用する
といった利用法が考えられる。現在のところ、このような翻訳物は一般に二次的著作物と
評価することはできないと考える」

著作権審議会第9小委員会(コンピュータ創作物関係)報告書
https://www.cric.or.jp/db/report/h5_11_2/h5_11_2_main.html

↑ この報告書と相容れない見解を書き込んだんでしょう。
しかるべき見解を示さないと良識が問われますよ。
2020/01/29(水) 18:26:38.97ID:iZa7Z31/
>>545
平成5年か、ちょっと古いな。

WEB翻訳サービスの利用規約の禁止事項が及ぶ範囲について
https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> あくまでも、文化庁は文化庁なりの見解であって、最終的には裁判所が判断しますし、裁判所の判断はその見解に全く拘束されるものではありません。

ライセンス違反はライセンス違反です。
2020/01/29(水) 18:27:37.99ID:iZa7Z31/
OSSの翻訳でGoogle翻訳などの機械翻訳を使うとライセンス違反になります
2020/01/29(水) 18:34:05.87ID:qQvbseC6
https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 原文にどの訳語をあてるのかは、人の意思が介在しているのですから、
> 単に機会翻訳という作業のアルゴリズム化されているという一点をもって、
> 著作物性を否定するべき理由はありません。あくまでも、文化庁は文化庁なりの見解であって、[
> 最終的には裁判所が判断しますし、裁判所の判断はその見解に全く拘束されるものではありません。

へー

> 原文が著作物性が否定されるような単なる単語やありふれた文章(例えば【これは鉛筆です。】という日本語の文章に対する訳語)であれば、
> そもそも誰もが全て自由に利用できます。

これはまあそうですね。
2020/01/29(水) 18:35:38.29ID:qQvbseC6
とりあえずWEB翻訳サービスを利用する時は、
利用規約をちゃんと読んで守りましょう。
2020/01/29(水) 18:43:04.80ID:Hhu3pPEy
>>545
部外の方の感想は要らないから。
2020/01/29(水) 18:43:23.47ID:mzq2MPhe
本気でこのスレやまとめサイトを邪魔に思ってるな、このしつこさは。
2020/01/29(水) 18:50:20.12ID:k7GUYf5t
甲本 晃啓 弁護士という、ガチ専門家の意見が出てきちゃいましたなあ
2020/01/29(水) 18:59:34.56ID:9AaqAChm
文化庁はローマの休日で大ポカやらかしてるしな

だいたいEULAという著作権法の範疇にとどまらない拘束があるのにそこを無視した議論は無意味
2020/01/29(水) 19:46:27.51ID:iG4HdsQZ
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/29(水) 19:50:23.03ID:mzq2MPhe
このスレの人間もUbuntu JPの人達も志賀の自演を確信してるのに、
本人だけが自演じゃないと言い張っている滑稽さ
2020/01/29(水) 19:54:46.39ID:k7GUYf5t
それは明確な証拠がないからしゃーない
ソース出せで終わっちゃう
2020/01/29(水) 21:31:09.80ID:mzq2MPhe
40過ぎで5chで自演頑張るって幼稚すぎるよな
2020/01/29(水) 21:34:33.38ID:2tJGHINi
志賀って凄く太った近影みたいなの存在するのですか?
2020/01/29(水) 21:37:14.73ID:mzq2MPhe
志賀って最近撮った写真公開しないよな
多分公開に耐えられない容姿になってるんだと思う
2020/01/29(水) 22:08:29.64ID:7sjDBRs2
>>557
禿同。5chに書き込みして40秒後にツイートってバレバレだよな。
2020/01/29(水) 23:52:32.10ID:d7wE0hb8
Google 利用規約(抜粋)https://policies.google.com/
『このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、
改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。』

Google翻訳が利用規約を掲げているのは、機械翻訳を開発するために
必要だから、あえてユーザーに予め丁寧に断っているだけです。

Googleでは、AIの深層学習(deep learning)という取り組みがある。
Googleとしてはユーザーからのビッグデータを活用したいけれど、
投稿文には著作権があるから勝手に利用したら、著作権法に抵触する。
(ただし、直近の法改正でこの制限は緩和されましたが。)
それを回避するために、利用規約でユーザーに承諾を求めている。
基本的に著作権は元文書の投稿者に帰属する。

なお、オープンソースといえ、コピーレフト条項のあるライセンスが適用される場合、
絶対的な条件として自由な配付を認めなければいけません。
つまり、この場合の機械翻訳した成果物は、元のライセンス(例えばGPL)に拘束されます。

<補足資料>
『学術的な分野などでは、例えば外国語の技術的な文章の大意を大ざっぱに把握するために、
原文を機械的に入力し得られた結果を、多少の誤りや読みにくさはあってもそのまま利用する
といった利用法が考えられる。現在のところ、このような翻訳物は一般に二次的著作物と
評価することはできないと考える』
---著作権審議会第9小委員会(コンピュータ創作物関係)報告書
https://www.cric.or.jp/db/report/h5_11_2/h5_11_2_main.html

以上、これまで散在していた論点を理解りやすくまとめました。(一部加筆)
2020/01/29(水) 23:54:23.29ID:9AaqAChm
重要なのは行為だ
外見の話はやめよう。志賀が「5chは根拠のない中傷ばかり」と主張する根拠になるぞ
2020/01/29(水) 23:55:27.80ID:9AaqAChm
>>561
> Google翻訳が利用規約を掲げているのは、機械翻訳を開発するために
> 必要だから、あえてユーザーに予め丁寧に断っているだけです。
その独善的な解釈は妄想に過ぎない
嘘を何度言っても真実にはならない
2020/01/29(水) 23:58:41.13ID:k6Rgv+BJ
>>561
Google翻訳で翻訳した日本語訳はGoogleの定めた「全世界的なライセンス」になります。
原文がGPLでもです。

OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります。

https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 原文にどの訳語をあてるのかは、人の意思が介在しているのですから、
> 単に機会翻訳という作業のアルゴリズム化されているという一点をもって、
> 著作物性を否定するべき理由はありません。あくまでも、文化庁は文化庁なりの見解であって、
> 最終的には裁判所が判断しますし、裁判所の判断はその見解に全く拘束されるものではありません。
2020/01/29(水) 23:59:25.67ID:k6Rgv+BJ
利用規約を自分に都合のいいように解釈するのはやめましょう。
書いてあることがすべてです。
2020/01/30(木) 00:02:34.46ID:54bEd4cc
ふうせん Fu-sen=志賀慶一だという認知度を上げるにはどうしたらよいだろう
2020/01/30(木) 00:09:56.91ID:+xEjWCoY
>>566
FBのイチゴジャムでふうせんさんにライセンス違反のことを質問すれば良いのではないでしょうか?
2020/01/30(木) 00:20:12.56ID:54bEd4cc
>>567
メンバーにならないと発言できないだろ
2020/01/30(木) 00:20:17.63ID:kvD6P2Fo
ID:d7wE0hb8 が 5ch でいくら嘘を付こうとも現実は変わらない。
ライセンス違反はライセンス違反。

OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります。

>>567
FBは実名前提だしハードル高くね?
2020/01/30(木) 06:55:07.90ID:8eTS2cE/
とりあえず志賀スレで頑張り抜いて話はそれからだろうけど
これをリスクある行為にUbuntuJPを巻き込みながら堂々と言ってこそ志賀慶一だと思う
2020/01/30(木) 06:57:50.77ID:lGqIFy1+
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/30(木) 11:21:42.34ID:eU03CM2j
----------機械翻訳と著作権のはなし----------

近ごろ、人工知能(AI)の開発進展に伴って、機械翻訳の有用性がより高まっています。
機械翻訳と著作権法との係わりの理解を促すため、以下要点を書きます。

たとえば、Google 利用規約(抜粋)https://policies.google.com/ は、
『このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、
改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。』と規定しています。

Google翻訳が利用規約を掲げているのは、機械翻訳を開発するため必要だからであって、
Googleはあえてそのユーザー対して、予め丁寧に断っているだけのことです。

Googleでは、AIの深層学習(deep learning)という取り組みがあります。
Google社としては、多くのユーザーからビッグデータ取得しこれを活用したいけれど、
投稿文にはそもそも著作権があるので、勝手に利用すると著作権法に抵触します。
(ただし、直近の法改正でこの制限は緩和されることとなりましたが。)
Google社がそれを回避するためには、利用規約でユーザーに承諾を求めることが必要です。
日本の著作権法のもとでは、基本的に著作権が元の文書の投稿者に帰属します。

なお、オープンソースといえども、コピーレフト条項のあるライセンスが適用される場合、
絶対的な条件としてその自由な配付を認めなければいけません。
つまり、この場合、機械翻訳された成果物は、元のライセンス(例えばGPL)が拘束します。

コンピューター支援翻訳に始まり、AIによる機械翻訳が開発進展しています。
正しく理解し、これをオープンソースの将来の発展に活用することは大切なことです。

※校正版2020.1.30 本文書は 5ch規約に従い、投稿者は頒布及び翻訳する権利を第三者へ許諾します。
573login:Penguin
垢版 |
2020/01/30(木) 13:48:04.86ID:SLexiS5X
>>572
自分に都合のいいように解釈すんな。
利用規約に書かれてある通りだ。

OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります。
2020/01/30(木) 14:01:51.03ID:54bEd4cc
ライセンスの件もオウムのように同じこと繰り返すだけになったか
2020/01/30(木) 14:35:11.75ID:54bEd4cc
電子回路で指南Webを作るのなら、せめてこのぐらいのレベルの作りたい
https://nw-electric.way-nifty.com/blog/
(自分で回路を設計・開発して、基板を販売している)

小学生でも作れるキットのハンダ付けが出来るようになって、外部デバイス制御も
出来ずに先生だなんてヘソが茶を沸かずぜ。
2020/01/30(木) 15:42:21.28ID:iLTpA+gw
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/30(木) 16:24:28.68ID:54bEd4cc
「ふうせん Fu-sen」=志賀慶一、の認知度が今ひとつなのが
IchigoJam界隈で志賀に警戒心が少ない一因だと思う。
志賀も「志賀慶一」が汚名に塗れているのをわかった上で
本名を隠し気味になってるからな。
2020/01/30(木) 16:32:10.35ID:54bEd4cc
でも、本名が汚名に塗れたまま、これからどうやって仕事をやっていくつもりなのかね。
信用を得るためには本名明かすのは当たり前なのに。
2020/01/30(木) 16:35:59.91ID:54bEd4cc
だからこそライセンス違反を根本から覆そうと必死になってるんだと思うけど。
2020/01/30(木) 17:57:00.08ID:tHr/X+x6
ふうせん Fu-senさんが志賀慶一氏だと分からないのは不親切で信用を欠くという声がありましたので、
https://wikiwiki.jp/ichigojam/に「ふうせん Fu-senさんこと志賀慶一氏」という記述を追加しました。
これでIchigoJamユーザーも安心するでしょう。ふうせん Fu-senさんが志賀慶一氏だと分かるようにもなります。
2020/01/30(木) 18:01:51.79ID:tHr/X+x6
IchigoJamユーザーが「志賀慶一」でググるきっかけにもなりますね。親切です。
2020/01/30(木) 20:31:44.59ID:bat9bNF6
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/30(木) 20:42:44.87ID:AwzKtqyP
>>572
> Google翻訳が利用規約を掲げているのは、機械翻訳を開発するため必要だからであって、
> Googleはあえてそのユーザー対して、予め丁寧に断っているだけのことです。

その独善的な解釈は妄想に過ぎない
嘘を何度言っても真実にはならない
明文の利用規約こそがGoogle翻訳のユーザーを拘束するもの

Google翻訳にGPL/CC-BY-SAのような継承条件のある文書を入力することはライセンス違反であり不法行為
またGoogle翻訳の出力をBSDライセンスで使うことはできない
2020/01/30(木) 20:46:48.81ID:bat9bNF6
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/30(木) 21:57:51.35ID:qRzyAtGv
志賀、最近焦ってるというか切羽詰まってるよね。
何かあったんだろうか。
2020/01/30(木) 22:21:44.06ID:eU03CM2j
「率直に言って、問題の根底には、フリーソフトウェアやライセンスのことが理解されておらず、
多くの人は無関心でいる(ナイーブだ)ということです。
多くの人が「無料で、オープンソース」ということにしか意識をもっていません。
フリーソフトウェア思想とか、ライセンスのこととかは、関心をもつ以前にそもそも、知らないわけです。」

web.archive.org/web/20170531034516/http://gnu.hatenablog/entry/2017/05/24/212035
2020/01/30(木) 22:36:17.48ID:qRzyAtGv
「志賀慶一」でググられると、まとめサイトとポータルサイトがトップページの上位に来るから
それだけで志賀死ぬんだよなあ
588login:Penguin
垢版 |
2020/01/30(木) 23:13:36.64ID:XGfTCN0R
>>586
つまりOSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になり、
バッシングを受けることを志賀慶一氏が示してくれた、ということを、
世の中の人々にもっともっと知ってもらうべきだということでしょうか。
2020/01/30(木) 23:27:17.16ID:eU03CM2j
各 Linux コミュニティの皆さまへ

機械翻訳とそのオープンソース・ソフトウェア開発への活用について、
参考となる資料を作成いたしました。資料は >>572 にあります。
自由に再配布してご活用ください。by 5chTux.
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