WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 26

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レス

>>374

今はできない芸当ですね。そういうことができた(そうするしかなかった)
ころが懐かしいですね。

>>375
メモリも一杯、cpuも早くなったし、最適化も進んでいるしね。

>>376

メモリをいかにしてどれだけ節約するか、なんてことを気にしなくて
よくなったのは果たして良いことなのか、悪いことなのかわからない。

必要なところでは今でもやってるでしょ

>>362
やめるスレだからこそ知識は必須だな。
おじいちゃんは別途「やめたスレ」をフォークして古いWindowsの愚痴でも垂れ流していればいいと思うよ。

>>379
やめるスレだからこそwindowsの知識が必須って話を展開して頂けますか？

>>379
えっ？新しいwindowsの愚痴もいっぱいあるよ。

>>368
それは何の反論にもなってないよのｗ

Windowsはだめだ〜みたいなことを言ってる
>>338が無知って話だからね。
その証拠にレスできなくて逃げた

もう一回質問するね

>>368
> MSのライブラリをMSの言うとおり使わにゃならない
どういう意味ですか？ MSのライブラリを使う必要もありませんが
Linuxだとどうなんですか？

> バイナリしかないから決まった場所にしかおけないとか縛りだらけじゃん
決まった場所に置けない理由が、バイナリしか無いからってどういうことですか？
バイナリしか無いなら、なおのこと自由な場所にインストールできますが、
実際インストーラーでインストール場所を選べるぐらいですが、
自由な場所に置くためには、何がないといけないんですか？

> 古いライブラリを野良だけで使う場合とかで場所を綺麗に分けて管理みたいなことができない
Linuxだとどう古いライブラリを野良で使う場合に
場所をきれいに分けて管理できるんですか？
あなたがやってる方法を述べなさい。

>>380

このスレは

1. Windowsは〜だからダメ
2. だからWindowsヤメてLinuxでOK

っていう流れだけど、1. がXP時代の知識で言ってるから
2. が成り立たない。よって今どきのWindowsの知識は必要。
古い知識で今の事情を知らないままLinuxにしてしまったら
かわいそうだし。

ニートな人は特にね。

>>383

最近はWindowsのインストーラーで
Program Files以下ではなくて
自分のホームディレクトリ以下にインストールするのが標準なものもあるよね。

>>382

>>338
が無知、無恥なのはみんなわかってるからそっとしてあげたほうがいいかと。

>>370
> ここでクロスコンパイルなんてしたことある人いそうにないけど
> 結構Linuxの利点だと思ってる。

クロスコンパイルはLinuxの利点じゃないよ。

Linux プロジェクトを構成する
https://docs.microsoft.com/ja-jp/cpp/linux/configure-a-linux-project?view=vs-2019

Visual Studio、ARMのクロスコンパイラをサポート
https://www.infoq.com/jp/news/2017/11/vs2017-arm/

H8SX、H8S、H8ファミリ用 C/C++コンパイラパッケージ
http://info.hitachi-ics.co.jp/product/seihin-k/h8ccon/h8ccon01.htm

>>387

UnixのソースをWindowsに移植する際にってことね。

>>388
クロスコンパイルと移植は全く関係ないですが？

>>389

そうなんだけど、移植するときに便利ってこと。具体的に言うと
Unix前提のソースをWindowsでmingwのgccよりは
Linuxのgccでクロスコンパイル環境のほうがやりやすいということ。

clで通るようにソースを修正するのが一番だけど、面倒。

Linuxのgccっていうのも違和感があるな。
そもそもgccはLinuxのものじゃない
Linuxでも動くだけ。同様にgccはWindowsでも動く

>>391
細かいですね。もう少し説明しましょうか？

Windowsで動くgccはcygwinとかmingwとかあるけど、
それでUNIX向けのソースをコンパイルするよりは
Linux上のgccでクロスコンパイルしたほうがやりやすいということ。
これは実感だから君の感じかたは違うかもしれない。

LinuxでなくてもFreeBSDとかでもいいかもしれないけど、
wslでLinux環境がsubsystemとして利用できるので
便利ということ。


、

>>384

なるほど。xp時代ではなく現代のwin10とlinuxを比較すべきって事ね。説明ありがとう。

じゃ、俺は3.1からwin10まで使っていて、そんな俺がwindowsをクソと評価しても問題ないね。良かった。

>>393
個人の評価だから別にいいんじゃない、人それぞれだし。
マイノリティーを貶める意図はないよ。

>>393
問題は、「"昔"のWindowsはクソ」というべき所で
昔を省略したことだよ
今のWindowsは素晴らしいんだからね

>>393

ただ、君の知識が正しいとは限らないので訂正させてもらうことは
あるよ。

>>394
マイノリティって意識は今の職場じゃ感じないけど、ありがとね。

>>397
その職場自体が・・・

>>395
すまない。俺には今のwindowsのクソなんだよ。あなたにとってwindows10は素晴らしいのはわかったよ。

>>396
それは助かる。

>>399

個人の感想はどうでもいいけど、Linuxを選ぶ人はごくマイナーって
事は理解しているよね。

>>399
クソな理由がないから説得力ゼロだねｗ

>>398
職場はlinuxの鯖屋だけど？

>>402

食わず嫌いってのもあるしね。
宗教上の理由ってのもある。

>>401
えっ？FreeBSDとかのほうが良かった？

>>402
あなたを説得する気なんて無いから、ゼロだね。

>>404
どっちかというと、作業効率を求めた結果かなぁ？excelのvbaとかよりシェルスクリプトとperlみたいな。

>>407

先祖返りですね・・・。

>>406
俺じゃなくて、他の人への説得だよｗ
お前のレスを見た人が、あ、こいつの言うこと
説得力ゼロだって思わせるのが俺の目的だから

みなさん。こいつはWindowsがクソだと言うけど
その理由を何も述べていません。
説得の内容もゼロだと認めました。

>>408
シェルスクリプトやPerlでエクセルファイルを作るの？

>>408
俺は楽な方が好きだし使い慣れた道具で十分に金稼げるし問題ないよ。

>>409
なるほどねぇ。ゼロでいいよ。そもそも個人の主観の評価を変えるつもりも無い。効果には個人差がありますってレベルだし。

>>412

今後、個人の主観評価は書きこまないようにね。よろしく。

>>410
エクセルファイル作ったりしないよ。

「お前は」だろｗ
はい、それも主観

>>413
えっ？主観評価ってダメなの？windowsが素晴らしいとか言ってる人もいますけど。

Windowsが素晴らしいのは事実だからねぇ
WSLでLinux機能も取り込んだし

>>415

小学生か！

>>416

正当な理由があるなら主観も主張してもいいけど、君はそうじゃない。

俺はWSLなんて使わないよ。

っていう主観レスはまだ？ｗ

>>417

柔軟なNT kernalのおかげですよね。Linuxのmonolithic　kernalじゃ真似できない。

>>417
はいはい。事実ですね。よかったですね。

>>419
正当かどうかなんて誰が評価するの？

>>421

typo

kernelね

>>426

そこを議論するんだよ。

からあげとキャビアどっちが美味いと思う？

>>426
例えがへた。

>>427
何を言ってるの？

windowsがクソなのは、スタートメニューみたいな物でさえ過去のスタイルにwindowsが提供している機能で変更できないとかに代表される斜め上なデザインや、イベントビューアの日本語とかもmsdn見に行かないと読めないし。

あと、なんの役に立つのか分からんコルタナがしゃべりだしたり、officeのヘルプのイルカとか、インターネットでトラブル解決してますとか、余計なお世話が多すぎな所かな。

windowsを使ってると補助輪付き三輪車に乗ってる気分になるよ。

なんでこう日本語が下手なんだろうｗ

>>421
ハハハ。その結果、msじゃ真似できなかった充実したユーザーランドを取り込む事できたしね。

wsl2が出てきて良かったね。

WSL2はすごいよ。Linuxカーネルにパッチ当ててるんだぜ

>>430
俺もそう思うよ。ログなんて一番大事なのにね。オマ環問題の切り分けに約立つのに。

Linuxのログはmanみないと意味わからないしなｗ
あれゴミすぎだろうｗ

>>429

短気というのはよくわかった。

UIのデザインは変更しないことで価値が上がることのが多いのでは？って最近思った

>>433

自分の日本語の下手さ指摘されているってことをわかってボケてる？

補助輪付き三輪車って実在するのだろうか？

MSDNの日本語もおかしいんですけどね
機械翻訳のページはまとめブログとかはてなブックマーク並に検索の邪魔

MSDNの日本語おかしいね
→英語読めば良いのでは？


Linuxは・・・日本語がない！
英語しか無い、クソクソクソ

Linuxは・・・日本語がない！
英語しか無い、クソクソクソ
→英語読めば良いのでは？

msdnはまじで英語読んだほうがいいわ
重要な単語スポット抜けてたりする

>>441
当たり前じゃないの？

フラットデザインのメリットって何だろう
10使ってないからわからないんですがアレ変えれないんですかね
7から移行したくない

>>443

時代のながれ。ダークテーマとかもね。

>>444
ダークモードに設定してればウェブサイトもCSSでダークモードに対応してれば
ダークモードになるのを最近知って、Windowsのハイコントラストの暗いテーマに合うと思ったのに

変な日本語になってしまったけど許して

>>365
いやさ、いまlinux のデスクトップ環境で一番広まっているのはubuntu な訳だけど、それが生まれる前の時代の話を持ち出されても、古すぎるとは思いませんか？

>>447
ubuntuなんて数多あるディストリビューションの一つなんだけど。
一番最初に使った（というか選択肢がなかった）のはslackware
だけど、その時に /opt があったかどうかは覚えてない。

>>438
昔は機械翻訳じゃなくて
日本語マニュアルしっかりしてたんだけど
段々手抜きになった
そんなんなら、英語のLinuxでもいいじゃん
google先生に翻訳してもらえばいいし
って
なった
Windowsやめたい理由は1つや2つじゃなくて
積もり積もった不満があるから…

調べてみるとslackwareも今は14になってるんだね。
年末年始時間あるしインストールしてみようかな。

twm &

とかさすがにしなくていいでしょうね。

>>449
英語を勉強したほうがいいよ。サンデープログラマーじゃないんでしょ？

今年も終わりだっつーのにこの話題で1日中引っ張るか
さすが365日祝日の貴族はちがうぁ

windowsは興味ないっす
仕事はあくまで仕事で会社がwindowsという道具を使うように指示するから割り切って使ってるだけでそれがなきゃlinux使うね
windowsのライセンスが足りないからどうとかいう話にでもなったら大歓迎だわ

>>450
普通に~/.xinircとか書いとけばいいだけじゃね？

>>448
はいはい。
その感覚で頑張ってね。私は興味を無くした。

それにしても狂信的なドザはなんでこんな板にやって来てwindowsの布教活動するのかわからん。windowsはゴミだからlinuxを使いましょうってスレでwindowsは素晴らしいｗとか言われても、はぁ？としか返せないよ。

>>449 の積り積もった不満って辺りも同感するんだけど、何世代もwindowsを使ってると細かい所に不満のゲージが貯まる訳ね。
なんでこんなに面倒くさい事を繰り返すのだろうって。頭のいい人は特に早くそこにたどり着く。

windowsのエディションでhomeとかproとかあるけど、収容しているアプリケーションの機能差じゃ無くて、対象としてるユーザーに合わせたUIを変えれば良かったのにと思うよ。
win10ltsc,ltsbを仕事で用意したけど、windowsなんてあの位の機能で十分だよ。

無知な一般向けなwindowsを長年使い続ける事ができる職業的な人って感覚が麻痺してるか同じ事を繰り返す事で達成感とか感じるのかね？

>>456
それなら、はぁ？とだけレスしてろよ
必死すぎなんだよｗ

わかっているとは思いますが、>>456 はドザホイホイの餌ですよ。

>>457
早すぎ。

後出しでドザホイホイとか言われてもなｗ
自分のレスに恥ずかしくなったんだろうなｗｗｗ

>>460
ごめんねぇ。こんなに早くホイホイされるとは思ってなかったから。

>>461
恥ずかしくなったんだねーｗ

不満が溜まるのは MS-DOS の時代からだよ。
それでも当時は「ハードウェアが貧弱だから」という免罪符があった。

>>463
普通の人にとったら今でもLinuxはアレができない、コレができないで
不満だらけになる。だから普及しない。

>>462
面倒くさいから恥ずかしいって事でいいよ。

>>464
そんな普通の人向けにwindowsがある出し、windowsをおすすめ。

Linuxユーザーって狭量だね。
それともWindowsユーザーに親でも殺されて自宅警備員を廃業するハメになったのかな？

このスレを見るとwindows使いたくなくなる
基地外じみたドザのおかげで

もう少しわかりやすくWindowsのメリットを説明するかな

Linux使いたいって奴にこのスレ見せたらLinux使わないって言ったけどね。
まだ3人にしか見せてないけど、Linux使うのやめた奴は3人だけだから大したことはないけど。

>>468
逆でしょ、Linuxでデスクトップはダメってのがよくわかる。
なぜなら誰もメリットを言ってない。

GUIに必要なのは、優れていることでもいろんなことが
できることでもなくて、シンプルで統一されてることなんだよな。
Linuxと相性が悪い

>>472
世の中のほとんどの人はまだまだマニュアル信仰が
あるから、ディストリビューションで全く違うってのが致命的なんだよね。
UbuntuとXubuntuでさえ全く違うし。そりゃダメだわな。

LinuxのGUIは趣味で使うもの
CLIがメインなんです
軽いディストロを求めるのなら
コマンドラインが一番軽いと言う現実を受け入れよう
それがLinuxの特徴であり利点なんです

>>380
使ってもいない奴が止める止める騒いでたら、ただの気違いだろ。