WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 27

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レス

>>539
Ubuntuに採録されるかもしれんね。
ライセンス次第では。

Hagexが寄稿してる本って結構あるんだね。

新入りさんへのアドバイスが漠然とし過ぎている上に中身が全くなくて面白い。

うーん。
絵を描きたいですって人に、Linux良いよって勧めるとすると、Gimp良いよとなるでしょ。
でも、絵描きさんに同じことを言えば、クリスタとか勧められる。
Linux勧めてくる以上、絵描きさんじゃないんだよ。

Linux使ってる立場からすると、絵描きさんは初心者だから黙ってなさいってなる。
僕たちプロがGimpをお勧めしてるのに素人が何言ってんだ。
そういうミスマッチがあるのかも。

まあ僕もGimp勧めているものの、自分自身がGimp使ってるのかと言ったら、丸とか三角描いてみたくらいなんだけどね。
だって僕はプロだから絵なんて描かない。
そういうのは初心者がやれば良い。
そんな感じでは。

意味わかんない。朝っぱらから飲みすぎなんでは。

Linuxデスクトップのプロは、Linuxデスクトップを使うのが目的でしょ。
だから絵を描きたい人と話が合うわけない。
設計したい人と話が合うわけがない。

>>552
シェルスクリプトは通常のプログラミング言語の
簡易版という扱いで考えるから難しくなるんだよ

最初はシェルスクリプトで書いて大きくなったら
もうだめや、シェルスクリプトでは限界や
rubyやpythonを使おうとかいうのはそもそも選択が間違ってるんだろう

コードの量が多いか少ないかでシェルスクリプトにするかどうかを決めるんじゃなくて
何をやるかで言語を決める・・・のは普通の話だと思うんだがね

winとlinux両方を運用したい
モニターＡをwindows、モニターＢにlinux
デュアルモニターＡＢをwin/linuxに切り替え
どっちがいい？ほかのやり方はありますか？

運用次第じゃないの
仮想マシンで足りるならどっちかに入れればいいし

WSLを使う。Windowsを使いながらLinuxのCLIがそのまま使える。

WSLは独特すぎる
virtualboxやvmwareの方が汎用性があっていい

LinuxとWindows 10のデュアルブートは非推奨(大型アプデでブートローダを上書きするから)なのは分かるけど
それ以前のバージョン、例えばWindows 8.1とのデュアルブートはどうなの？

>LinuxとWindows 10のデュアルブート
普通に可能だよ。起動時のメニューがちょっと変わるけど。
以前のバージョンなら、全く問題ない。
分からないままに、勝手なカスタマイズなんてしなければ。

そんなこと、知ってるんでしょ。

>>567
ドライブは物理的に分けといた方が無難
今は順序変えなくてもbiosで選んで起動できるし

デョエルブートで質問するって事はまだ仮想PCとかLiveの段かいなんだろうけど、
外付けUSBメモリか、寿命や速度が気になるってんなら外付けHDDで試してみるよろし

まぁ目的がなきゃ使わなくなるだろうけどな

WSLよりcygwinの方が高速だと聞いたが、実際はどうなの。

そりゃネイティブのexeの方が速いｗ

WSLでVCPKG使ってるので、Boostとか大きなライブラリもビルドされるけど、気になるようなことはないよ。
普通に実用になる速度。

大切なデータはUSBメモリに退避しておけば、致命傷を負うことなんて無いし。
インストールに失敗しても、パソコンが物理的に壊れるたりしないから。
またやり直したら良いさ、勉強になって。手元にWindowsリカバリーデスクあるんだろうし。

WSLはコルタナにうぶんつと囁けばいいだけだよ。

>>571
cygwinの方が遅い。cygwinの方が速いなんて聞いたこと無いぞ。

それはない。

ICUなんかnasmとかmsysとか引っ張ってきてビルド始めるけど、まあ実用になる程度の速度は出てる。

http://magicant.txt-nifty.com/main/2018/07/windows-subsyst.html
全体の傾向としては、Cygwin が圧倒的に遅い。WSL は Cygwin の 2 倍位速い。

それホントにちゃんとベンチとったの。
なんか眉唾だなあ。

https://katsumiinoue.wordpress.com/2018/01/31/wsl-ubuntu-vs-cygwin%E9%80%9F%E5%BA%A6%E6%AF%94%E8%BC%83ls%E7%B7%A8/

前回はWSLでsqliteでしたが今日はCygwinとの速度比較です。以下のイメージの上半分がWSL(Ubuntu)、
下半分がCygwinです。ファイルが4184個あるディレクトリでファイルを更新日時順にソートする
ls コマンドを101回実行した結果はWSLが8倍から9倍も高速ということになりました。

あんちマルウェアサービスが働いてないとかなんか裏事情があるんじゃないの。
まじまゆつばすぎる。

cygwinは基本的にWindows APIへの変換だから
cygwin → win32 → NTカーネルAPI になって変換が2つはいる

WSLは基本的にLinuxシステムコールの実装だから
Linuxシステムコール → NTカーネルAPIとなるので変換が1つしかない

NTカーネルAPIで簡単に変換できないものもあるので（それはcygwinでも同じ）
その分は遅くなるがそれを除くとWindowsネイティブexeと同等の速度になる

そんなこと言ってホントは数字いじくってんとちゃうの。

そもそも、cygwin, MSYS2 とかって、日本語でバグるだろ？

WSL は、バグらない！

WSL2はファイルシステムの速度がCywinよりも圧倒的に速い
https://thedrwu.com/posts/shell-perf-2019/

4倍ぐらいWSLが速い。アンチウイルスソフトを無効にすると
CygwinもWSLも速くなるが、CygwinよりもWSLは更に速くなる

今気が付いたけど、nasmとかmsys引っ張ってくるのはWindows版のVCPKGだったｗｗｗ

4倍速いというとセロリンがi7になるようなもんじゃねーか。
なんかうそくせーー。

素のlinuxに触れてしまうとcygwinもwslも両方ｲﾗﾈ

おまえそんなにカーネル愛してんのか。
アプリが動けばどっちでもいいだろ。

>>588
cygwinってそれぐらい遅くね？ｗ

>>575
それにしても、ささやくだけで本当に呼び出せたら怖いな。
コルタナって何のことかと思ったが、
いつの間にかカイル君から進化してたんだな。
「お前を消す方法」を試したくなった。

> 「お前を消す方法」を試したくなった。
そういう誰でも思いつくようなのは
定型文用意してるだろｗ

重いんだろどっちも
わざわざWindowsカーネルを通す意味がない

Windowsカーネルを通すって、通してどこに行くというの？
Windowsカーネルは終点やろ
LinuxカーネルかWindowsカーネルかの違い

>そういう誰でも思いつくようなのは
そんな発想はなかったな。自分はヘルプや設定タブあたりから、非表示にしていたな。
カイルなんて、はるか大昔のことだ。
今度のコルタナなんてヤバすぎるんじゃないの？問題あって更新されてるそうだけど。

コルタナは会話なので消す必要ないんだよ。

これ、パソコンに話しかけたら、勝手に応答するんだな。
Microsoftに送信し、音声認識サービスの品質向上に役立てます、
なんて表示されるんだ。

余計なことに気づいてしまった。この一件でWindowsは気持ち悪くなったわ。

うちのWin10マシン、コルタナが反応したことないぜ。
わざわざコルタナに質問しなけりゃだんまりしたままだぞ。

盗み聞きされてる可能性はないのかなあ？

自分は好きでLinux使ってるけど、
Windowsはもともとプリインストールされてるからなあ。
コルタナとはおさらばするには、ネットワーク遮断するしかないよね？

いまどき会話できないOSなんかないだろ。

これからの天才はWindowsを使うんやろなあ、という話
どうしたもローカルでLinuxやりたきゃWSLでこと足りるわけだし

若き天才、藤井君もWindows10でした、、、
俺もMac投げ捨ててWindowsにしようかなorz


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Linuxでもパソコンに話しかけたら、応答してくれるかな。
デフォルトじゃ、そんなことにならないでしょ。

そういえばLinuxはAI搭載してないよな。

>>603
コルタナはどうでもいいよ
俺も切ってる
Windows10の真価はそんな所には無いからｗ

たとえ素晴らしい真価があっても、そんなことで台無しになると思うな。

でもね。
お母さんが言ってたけど、料理してるときとか手に水がついてるでしょ。
だからコルタナ便利だって。
声でレシピ出したりできるから。

>>595
お前はOSの基本構造も知らんのか

自分的には、クックパッドで充分だけど。

>>608
一度でいい
素のWindows10に触ってみてくれ

Windows10ならWSLつまりフルのLinuxも使えるし
PowerShellというキラースクリプトも使えるんだよなあ
もちろんUnityもザーミンもね

Windows10とC#が最高すぎる件

乗り換えてよかた(*^-^*)

Windows10無料の1月14日までそう日はないぞ？
お前ら三連休中に頑張って移行汁

そう言えば、ここにはlinuxの嘘と誇張は許さないクソドザがいるけど、そいつはwindowsの嘘と誇張は放置なの？

>>615
Windows10への無料のアプグレ期間は今のところ1月14日まで
だから自分は親切のつもりも含めて書いてる

<Windows10ならWSLつまりフルのLinuxも使えるし
Windowsの場合、バックグラウンドでどんなサービスが稼働してるのか心配。

Windows10無料は、基本もう終わってるし（一部例外を除く）

>>617
は？
まだまだ余裕で公式からインストール用のメディアも作れるし
クリーンインスコでない７からのアプグレも無料で出来るけど？
嘘は書くなカス

実際に試したよ。そしてアップグレードには失敗するけど。
公式サイトにそんな情報は掲載してないなあ…

そうそう、それは一部例外に該当する特殊な例。これはそのとおり。

法人向けPCによくあるダウングレードなら、もとのグレードに戻す権利行使が可能、
ということでしょう。

有償無償問わず昔からオンラインでインストールイメージは配布してる
マイクロソフト的にはプロダクトキーが本体でコピーされたメディアだろうが関係ない

表向きには無料アップグレードはとっくに終わってるはず
アップグレードが無料というより7のプロダクトキーがそのまま通ってしまう
それでなんの問題もないけどね

>>598
> 余計なことに気づいてしまった。この一件でWindowsは気持ち悪くなったわ。

「性的会話」が他人に聞かれる？　アップルSiriに浮上した疑惑
https://forbesjapan.com/articles/detail/28754

> 同様な疑惑はこれまで、アマゾンのアレクサやグーグルアシスタントにも浮上したが、
> アップルの場合も音声アシスタントの動作確認を人力で行っているという。ただし、
> アップルの場合はSiriが顧客の私的な会話を、起動ワードと誤認識して録音した場合でも、
> 会話内容の精査を行っているという。

>「検査対象となった音声ファイルには、診察中の医師と患者の会話や、
>違法薬物の取り引き現場のものもあった。さらに、セックス中の会話が
>デバイスで誤って録音されてしまったものも存在した」と匿名の告発者は述べた。

> ここには2つの問題が存在する。まず第1に、Siriの録音が人間の精査を受けることをアップルが
> 開示していないことだ。アップルのプライバシーポリシーにはSiriのデータが、品質向上の目的で
> アップルのサーバに送信されるとの記載があるが、人間がチェックしているとの明確な記載はない。
> また、検査を外部企業に委託しているとの記述もない。

Halo3しかプレイしたことない
いかにも洋ゲーって感じだった

個人情報の収集はGAFAのみに許された特権
負け犬のMSは集めちゃダーメ

>>610
wslも含めて既に持ってるんだがw
その上でWindows10もWSLも✕

理由書いてないから参考に値しない

wslは簡単にいうとエミュレータではないがwineのパクリみたいなものでしかない
セキュアさが失われて重く遅くなってlinuxの本来の良さが失われる
何でわざわざ一番重くて遅いWindows10をホストOSにせにゃならんのよ
逆のものならまだ解るが
それとMSの過去の行動からしていつ有料化するかわからんし
Windows10自体ユーザーに売ってなくてレンタルサービスしてるだけだろ

wineはXPなどで動いていた古いけど軽くて優秀なアプリが使える
だからXPの時代にCPUパワーが格段に上がった現在のPCだとXPのPCで動かしていた時より速く軽く感じる
ところが重い10では軽くなりようがないし10自体軽くする気がないしXPの古いアプリを使えるようには絶対にさせないよなMSとしては

>>614
どうせ、数千万台のホストがそのままなんじゃないのか？
そして、延長サポート

>>628
> wslは簡単にいうとエミュレータではないがwineのパクリみたいなものでしかない
その理屈だと、WSLの仕組みはもともと最初のNT3.1でOS/2のサブシステムを
持たせるための仕組みの延長なんだから、
先に作ったのはMSでwineがパクリってことになるぞｗ

>>628
> 何でわざわざ一番重くて遅いWindows10を
いや一番速いがｗ 遅いのにLinuxより速かったらLinuxの立場がない

>>629
> ところが重い10では軽くなりようがないし
タブレット対応のために軽くなったことをもう忘れましたか？

>>628

wslの仕組みが全然わかってないようですね。NTのkernel設計が柔軟だからできる
のでLinuxじゃ到底無理。

Windows10が遅いって？LinuxのFirewallなし、Virus/Malware対策なし
と比較してかな。Linuxだから安全て？シェア少ないから狙われないし？

>>629

そのXPで動いて古いけど軽い優秀なアプリって具体的に何？

xeyes。

Win10軽いじゃん
Vistaよりずっと軽いぞ

>>633
たんに高速化CPU・メモリ・SSDになって軽く感じるんだろ

>>638
それでいいんじゃないの？

>>636
wsl+Xserverで動きますね。

コルタナいらねぇ…

いらないなら「Cortanaのボタンを表示」のチェックを外しましょう
それだけで作業は終わりです。

最小インストールできんもんかね

ubuntuなんかかなり重くなってる気がするけどどんなもんなんかな

>>644

ノーマルUbntuはWindows10より遅いですね。ドライバが最適化
されていないのもあるけど。

OSだけで1G余裕で超えるWindows10さんよりも重くするってUbuntuでも大変じゃね

OSだけってGUI含めてでしょ？
Ubuntuも同じぐらい食うよ

>>647
defenderとか安全対策が大きい。

俺「ハックション！」
echo dot「ぺこん！…………ポーン」

今時AIが盗聴してるとか気にしてたら何も出来ねぇよなぁ。

>>649
これな

一番重い無印Ubuntuでもそこまで食わないしWindows10の方が全然重いよ
WSL乗せると更に重くなるしメモリ専有する
Windows10の方が軽いとかどんな冗談だよｗ

>>605
コルタナに邪魔だからおまえを消す方法を教えろと言ったわ（笑）

windows cortana って検索したら、ヤバイくらい引っかかるな。
なんか消す方法がないらしい。
消せないということこそ、本当の問題だ。

>>653
消す必要はないでしょ。必要ないなら無効にすればいいのだから。

>651
Windowsは空いているメモリをキャッシュに使うから
見かけ上多く見えるのを勘違いしているようですね。

wsl入れたら重くなるって何？
そりゃソフト走らしたらどんなOSでもそうでしょ。Linux
ではソフトを走らせてもメモリ使われないの？すんごいですね。