デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 16

グロ貼り戌厨の隔離スレ

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 15
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1580659452/


ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

例の三人か四人、きっちりこっちに引き付けとけよ

お前がコロナって肺が線維化しますように

Windows 10 更新プログラムで不具合が多発。 アンインストールを推奨
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587773129/

https://slashgear.jp/tech/8953/

これじゃ、そもそも使えないよ。使ったら危険らしい

>>3
あの内の誰かさんちーっす＾＾

>>4
アンインストールすりゃ済むだろｗ

ゴミOSのLinuxが一番すごいとか素晴らしいとか言ってる人間のゴミなんて来なくていいよ。
死んでくれればなお良し。

効いててワロタ

Windows 10で不具合が多発：アンインストールを推奨 [732912476]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587779106/

勝手に入ってくる物をアンインストールというのはゴミWindows

入ってるアプリをアプデで勝手に壊すゴミOS筆頭のLinuxを忘れちゃいけませんよｗ

>>10
効いててワロタ

アンインストールすりゃ済むのに喚きたてるとか、
その程度の管理すらできないようなのがLinuxを使いこなせるのかねぇ？

使うだけならできるんだろ。
Windows使えないバカでもインストールができればログインして「俺Linuxつかえてるスゲー！！」はできるから。

使いこなす ＞ 使える ≧ インスコしてただアプリを起動できる

>>13
Windowsを使えてるのはスゲー！ですか？

>>15
Windowsがすげーだけ

>>16
Windowsはupdateすると起動ループになるなんて本当にスゲーな。

Windowsでシステムを更新したら再起動ループに陥り大変なんだが。

https://mypage.otsuka-shokai.co.jp/news/detail?linkBeforeScreenId=OMP20F0102S01P&;oshiraseNo=MDAwMDAwMTAwMg==&navi=1

Linuxの場合は再起動どころかうんともすんとも言わなくなるがな

>>18
原因まで読もうよｗ

原因
CPU脆弱性(Meltdown)の緩和策の修正内容と
HASPドライバーが提供する機能が競合し互換性問題が発生している可能性があります

ドライバーの製造元のジェムアルト(Gemalto N.V.) 社からの情報
Windows Update may cause a PC reboot or BSoD if an old Runtime package is running
https://supportportal.gemalto.com/csm/?id=kb_article&;sys_id=5015749cdb82d304d298728dae961918
※ランタイム環境をバージョン7.80（または使用可能な最新バージョン）にアップグレードすると、問題が解決される旨が掲載されています。

>>18
Linux板のユーザーって役に立たない古い記事を貼るんだよなぁ

>>21
お爺ちゃんもう1年前にひどい目にあった事忘れちゃったの？
お爺ちゃんはWindows使っちゃだむだよ。

>>20
オフィスに働くサラリーマンには関係ない事だ。

デスクトップ向けに足りないものはプリインストールされたPCとサポート体制

LinuxのサポートとかPCメーカーの人件費�dでもない事になりそうだな

>>25
Linux信者曰く「人件などというものは存在しない」
だから問題ではない。
イイネ？

これがLinuxの現実ｗ
まともなアプリは少ない。
使いやすいアプリはほどんどない。
ファイルは壊れる。
バージョンアップで起動しなくなる。
ドライバ入れかえで死ぬ。
踏み台にされても気づけない。
バグ大杉でここに書ききれない（ぐぐった結果をここに張ろうとしたら改行大杉ではじかれたｗ


普及するわけないじゃんｗ

キラーアプリはgoogle-chrome

>>27
効いててワロタ

実際ちょっとマイナーな周辺機器だとドライバなくて
つかえなかったりするからな。

WINに比べるとメモリ食わないって
25年前からずっと利点として言われてるけど
昔はHDD容量馬鹿食いOSだったなあ
WINやMACが40MBとかのサイズだった時代に
X抜きで100MBとか使ってた

25年後ですよ今

そう25年後の今もメモリ食わないと叫んでる
当時重要だった16MBだかメモリは今は誤差レベルになったのに
その程度のメモリを使用しないことが未だにLinuxの自慢

>>33
効いててワロタ

>>35
効いててワロタ

>>37
効いててワロタ

効いてる効いてる

>>41
効いててワロタ

>>43
効いててワロタ

>>45
効いててワロタ

>>47
効いててワロタ

基地外しかいねぇ

PC自体が見向きもされなくなってきてるどころか、
今どきの子供の6人に1人は相対的貧困みたいなご時世だしな
そんな中でPCを持っている上に新しくLinuxを使ってみようなんて思う奴がどれ程出てくる事か

近い将来には小学校で裁縫セットとか書道セットみたいな感じでラズパイみたいな安価なpcを使う時代がやって来ると思ってるよ。

タブレット＜・・・

あと10年でWindowsを超えるの10年が未だ始まらないのに、「近い将来(笑)」とは具体的に何世紀先の事っすか？

20年前から「あと10年」っていってるから、あと2000年ぐらいすればLinuxがWindowsを超えるんじゃないの？

社会との接点がデスクトップwindowsしかない引きニートのお子ちゃまには、目の前にあるものでしか判断できないからそんな発想が出るのは仕方ないね。

>>53
日本は思った以上に遅れているから一世代はかかるんじゃないかな
教育者の確保や育成がままならない現状では厳しいよ

50年もしたら完全にネット端末としての性能しかない
端末類に置き換わると思う
そうなったら本元がLinuxになる可能性はあるかな
劣化する部分もあるけど歴史上管理的な意味でも
企業や国に都合が良いものに変えさせられる気がする

>>54
効いててワロタ

教育者の確保もなぁ・・・
ヒキニートのLinux信者のような暇持て余してるやつらならともかく、ほかの授業もってる教員に変化が激しいPCを教えろとかむりげーだわ。
ただでさえ教育現場はブラックでパンクしてんのに。
学校でLinux教えるぐらいならWindows教えるほうがまだ現場の負担少ないし現実的だわ。
程度問題でしかないが。

>>57
三輪車さんに限ったことじゃないけど、現実を見る努力が必要だよなぁ。
ラズパイなんて玩具は一部の物好きの間でしか流行っていないって事と、
そんなものをデスクトップPCとして使おうと周りに勧めるのは気違いしかいないってね。

>>59
それを危惧してのGPLv3じゃね

むしろandroidでの件で次がバザール方式で作られてるOSSになる可能性は殆どないだろう
OSSを使うにしてもBSD系だと思うな

>>64
効いててワロタ

>>62
想像力なさ過ぎ。8bitのコンピュータでbasicの時代から半世紀も経っていない。
リッチなリソースを持つ高額なシステムとプアなリソースしかない安価なシステムに二分されどちらにもguiが動作するデバイスが使用可能な現状から考えてもラズパイみたいなのが発展途上国で普通に普及する。スマフォでは出来ないことをやる為に。
pcも安くなって来てるがコスパの比率でいつかは逆転する日が来るよ。

>>66
ラズパイが安いと思ってる？
中古パソコンのほうが安いんだよ

ラズパイ4 スターターキット 税込み1万円
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-15038/

これより安いPCとなると実用性が怪しい。

>>68
それだけでウェブやメール見たりできんやろ
インタフェース機器やシステムとアプリを用意したりと手間暇考えたら無駄にコストがかかりすぎる

>>69
え？

>>68
ディスプレイ、キーボード、マウスが含まれていない
含めればあと5000円〜1万円は値段が高くなるだろう

CPU1.5Ghz、4GB程度であればここららへんの中古のほうがいい
1万円ちょっとでディスプレイキーボード付きのCore i5、4Ghzマシンが買える
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s5=4000/

日本人の人件費を含んでこの値段だから
発展途上国ではもう少し安いだろう

>>69
まっ、せやけどモニタとキーボードにマウスだけやな　後いるもんは

実際つこうてみてるワイからいうとラズビアンOSで
ようつべも見れなくはないしインターネッツも問題ないな

5chブラウザもあるし　JDとかリポジトリに登録されとるし

ちょい昔のPC並みには使えるで？

訂正 Core i5、メモリ4GB

>>71
せやけど中古は環境がマチマチやからな
一斉導入なら案外ありとちゃうやろか　＞　ラズパイ

>>74
発展途上国では〜とかいいながら、そこだけ日本の感覚だなｗ
なんで一斉導入？なんで全機種揃えないといかん？

どっかの国の支援で"教育向け"として導入するのが関の山だろ
普通に道具として使いたい場合、安くて性能がいい中古パソコンを選ぶ

>>75
いや導入する際環境整っていたほうが普及させやすいで？

千差万別の中古パソコン与えて、あとは好きに使えや、でもまあ悪くはないけど
ODAとか真面目に考えてるなら教育システムとしてのPC導入を考えるだろ？
まちまちなスペックだとあるPCではトラブルないのに他のPCでは……　ってなるw
特にwin10アップデートとか阿鼻叫喚になるどw
パソコンは使うにしてもある程度スキルがいる支那

今これカキコしているPCはラズパイ４な　ちなみにJDインスコしてある

教育に使うなら1教室の環境は揃ってないと不公平だろう

小学校や中学校に教材として導入するならラズパイそのまま導入とかありえん。
最低でもタブレットPCのような一体型でないとまともに運用できん。
子供が触れても、教える側が触れないからな。

OSにこだわりすぎて視野が狭いのが信者の特徴だな。

>>76
お前、現地の人が自分で買うって発想はないんか？
教育にしか使えない道具なら、コンピュータを学ぶ価値は更に減るぞ

> 今これカキコしているPCはラズパイ４な　ちなみにJDインスコしてある
日本においてラズパイをパソコンの代替として使うのは価値がない
パソコンでは出来ないことに使えよ

>>77
今は発展途上国の話だからな
同じものが大量に揃ってないのは当たり前
手に入るものを使って頑張らないといけない世界
同じじゃないから不公平だなんて発想なんてねーだろ

まあPCで済むことをラズパイでやる理由は確かにないな
無駄に手間がかかる

ラズパイにディスプレイキーボードマウスくっつけるくらいなら
タブレットの方がお手軽だし下手すると高性能だろう

>>66
お前の妄想力が豊か過ぎるんだろう。
RasPIを見て何かしらの可能性を感じ取っちゃったんだろうが、
阿呆が垣間見た可能性なんぞ100%具現化しねぇよ。

ラズパイは信頼性が低すぎるしそれ以外のリソースを要求し過ぎるからムリ。
発展途上国では>>68のセットでさえ1万円では買えないし、買っても周辺機器もブロードバンド環境も別に必要だ。
先進国の道楽程度で夢見てんじゃねぇよってな。

>>83
秋葉原のbit-innでtk-80見てた頃も俺もそう思ってたけど違ったね。
銅線や光ファイバ先よりも先に小型無線局が乱立してる状態でネットワーク環境は十分だろ。

basicすら読み書き出来ない人でさえコンピュータやネットワークの恩恵を安価に享受出来る時代でさえコストの問題が残っていたけど、それももう時期なくなる。

数十年もすればラズパイみたいなので育った優秀な技術者が面白い事やってくれると思ってるよ。

いやだからなんでラズパイなのさ？
安価なパソコンでいいだろ

中古pcが安くなってくれたのはリソースバカ食いのwindowsを使ってくれる人たちのおかげだね。オフィス物とメールとウェブだけの人でさえ買い替えるから余るわな。

ラズパイは「電子の教科書」的な使い方させるなら能力不足の上に、ぜんぜん向いてない。
学校に通ったことがあればその程度のことは判るはずなんだがねぇ

>>84
寝言は永眠してから言えよボケ老人。

何で対象が発展途上国なのにテザリング前提なんだろうなぁ。
発展途上国でもラズパイ程度なら買えるはず、他のものは自分の環境を見て「あるはず」頭悪すぎるにも程があるだろ。
お前は携帯電話やスマホの契約やパケット料金の支払いすら自分でやったことねーのかその年で。

>>87
小学生全員にPCの話のときに、5chではラズパイを配るべきという論調が多かった。
あるとき、IT教育と言ってもScratch程度なのだから、ラズパイを教えた方が良いという話が出た。
そこで、ラズパイで何を教えるのか尋ねてみた。
すると、具体的な答えはなく「高度IT教育にラズパイが最適」というような漠然とした理解の人が多かった。
その後、Linuxのインストールと設定を教えるより、Scratchプログラミングに取り組むほうが良いのでは？
と、これも漠然とした意見ではあるが、書き込んで見たところ、ラズパイ教えるべきという意見は無くなった。

おそらく、ラズパイユーザーの多くはBOINCのために利用している・・・というよりも実際のところ使い道がなく、使い道を探してBOINCにたどり着くのだと思う。
これはLinuxも通った道。
ラズパイを与えれば勝手に学び何かを生み出すということはおそらく無い。

効いててワロタ

>>79
現地の人が買う　その時点で教育とかなんも関係なくなるなw
現地の人が買うにしても中古で十分とかいっちゃってるやつの価格.comのPC、OSがwin7とかそんなんばっかじゃねーの
そんなPC使わせてどうしたいの？
踏み台増やしたいのか？
自分でwin10にアップデートさせるの？
只でさえ貧弱なスペックでさ
却って障害にしかならんわ

https://news.mynavi.jp/article/20200503-1027790

>>83
一万円で買えるPCの信頼性がまるで高いといいたいみたいだが現実はwin7PCw
大した識者だな全く

>>87
本当に使った事ねーだろ？
zeroとかはともかく4BとかGUI環境でフツーに使えるようになってる

中古でおkというやつは使った事なく決めつけで
いってるだろ？

逆に中古の方が古いOSのまま提供とかトラップじゃねーか
テキトーすぎるわ

>>94
>現実はwin7PCw
まるで分っていないねぇ。
USBで電源を供給してSDをストレージに使うRasPIは、たとえ中古PCのOSがWin7だったとしても足元にも及ばないっての。

俺が試した範囲では問題が無い！ってその程度の経験則で不特定多数に玩具を勧めるなってーの。

>>88
視野が狭く無知な若造よ。どうして日本の通信料金と発展途上国の通信料が同じと思う？同じ程高ければ使われない事ぐらい想像できないのか？
テザリング？そんな面倒な事しないで普通にlteデバイス搭載する方が自然だろ。

もう少し海外にでも行って見聞を広めたほうがいいよ。どんだけ狭い所で生きてきたの？

そういやラズパイの信頼性なんてあんまり重要じゃ無いよ。ディスポーザブルなデバイスになっても良いぐらい。
バッテリー交換できないスマフォだって受け入れられる世界だし。

>>97
>普通にlteデバイス搭載する方が自然だろ。
RasPIが世に出てから8年、この話の何がどう自然なのか俺にはさっぱり理解できねぇなぁ。

「ぼくがかんがえたさいきょうのらずべりーぱいがはってんとじょうこくでふきゅうする」
という面白おかしい妄想なのは分かるけど、これを中学生あたりのガキではなく老人が掲示板に垂れ流している時点で笑うしかないわなぁ。

犬板にはこんなボケ老人がいるのだと。

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

PC持ってない奴がラズパイ手に入れたとこで大抵の場合どうしようもない
タブの方がもっと現実的だろう

むかし、Linuxを導入した自治体があるので、ラズパイを導入する学校があるかもしれない。
しかし、それで実績を残すことは難しいかもしれない。

しかもラズパイは周辺機器込みではないから
結局安いラップトップかタブレットの方が良いっていう
電子工学の教材としてラズパイ作るほうが有意義そう

ラズパイ派は、ラズパイを所有することが高度IT教育であると漠然と考えている。
反ラズパイ派は、所有後に教育が始まると考えている。
ココが違いではないだろうか。

これは、Linux全体についてもいえることかも。
Linux派は、Linuxが使えるからITに強いと漠然と考えている。
一方、AndroidやWindowsを使えるからITに強いと考える人は居ない。
OS自体が目的の人と、OS上で何をするかを問題とする人で、意識の差があると思います。

コストについての意見ですが、安いからラズパイというのは、教育にコストをかけるべきではないという意見です。

>>92
> 現地の人が買うにしても中古で十分とかいっちゃってるやつの価格.comのPC、OSがwin7とかそんなんばっかじゃねーの

意味不ｗ OSがWin7だったのはサポート中の話で、サポートが終わった今
Win7なんて売れないから徐々になくなり、Win10ばかりだってーのｗ

> 只でさえ貧弱なスペックでさ
ラズパイの方が貧弱なスペック

何を教えるか、のイメージもなく「らずぱいもたせたら、さいきょうなんだよ！」ってバカか。
バカだったな。

>>99
テザリングするよりlteデバイスを乗せる話が自然だろ。だれもラズパイの歴史なんて話してないだろ。
あれか？悪意ある誤読を通り越して意思疎通できない障害の人か？まぁそうっぽいけどね。

>>94
> 一万円で買えるPCの信頼性がまるで高いといいたいみたいだが現実はwin7PCw
Debianでも入れたら？ｗ

BOINCはなぜLinuxで流行するのでしょうか？
それは使い道を探した結果、そこに行き着くのです。
用途があってLinuxを入手したわけではないからです。

理工書を買って読んだ気になる人、本を読んでやった気になる人。
そういうジャンルでLinuxがウケているのではないでしょうか。
インストールすると何かを成し遂げた気分になれるからです。

>>107
いや引用した価格.comをみてからいえよw
win7機だらけじゃねーか
ソースもみずにwin10ばかりって自分の感想でのみ
話をする低能でしたw

>>96
ええ、サポ終わったOSで使い続けろというITリテラシーの高さに草生えましたw

>>110
linuxどうせ入れるんならラズパイも変わらんわw

私は最新のＰＣにはLinuxを入れる。
退役したＰＣにはwindows10を入れてる。

太平洋戦争の頃、日本では木炭バスが走っていた。
木炭から発生させた一酸化炭素を燃料として走行する自動車である。
ご想像の通りメインテナンスが必要であり、始動性は悪く、坂道では乗客が降りてバスを押す必要が有った。
ところで、木炭バスの運転手が現代のバスを見たらなんというだろうか？
現代のバスはスキルが必要ない玩具である、本物のバスである木炭バスを教育するべきというのではないだろうか。
そう、Linuxは木炭バスである。
現代でそれはスキルとみなされない。

Linuxはデスクトップに向かないので、小規模なサーバーに限定して使ってはどうだろうか。
というか実用にしている人は、そのように使っている。

WSLの登場によって、Linuxで運用するソフトウェアもWindows上で製造するほうが楽になりました。
デスクトップをWindowsに統一するほうが、OSS界全体にとって有意義ではないでしょうか。

>>113
じゃあWindows 10だけに絞ったよｗ
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s5=4000/?s1=22%2C21

> linuxどうせ入れるんならラズパイも変わらんわw
ラズパイもどうせ入れるだろ？
入れるかどうかが問題じゃなくて
ラズパイは性能が低くてラズパイ用のパッケージがないものがある
パソコンと同じように使えないっていうのが問題

>>109
>テザリングするよりlteデバイスを乗せる話が自然だろ。だれもラズパイの歴史なんて話してないだろ。
>あれか？悪意ある誤読を通り越して意思疎通できない障害の人か？まぁそうっぽいけどね。
なぜSTB向けのSoCを使ったプロダクトに、LTEモデムを乗せる事が自然だと思えてしまうんだろうね。
それも 発 展 途 上 国 で 使 う という前提を自分で設定しておきながら新たに回線を契約するってなぁ。

8年前の夢から冷めやらぬボケ老人ってホントみじめだねぇ。

https://news.mynavi.jp/article/20200503-1027790/

順調に増えている

Excelあたりが小中生には難しすぎて、高校生になると与えられた課題をやって答え合わせする程度だと思いますよ。
大学生になると、自分の課題をExcelで解く人も出てくると思います。
したがって、Excelを教えても、英語教育と同様に成果は上がらないと思います。
問題を解くための方法論を自然に学ばせようと思えば、Scratchのような学習向けのソフトウェアを使うのが良いと思います。
もちろん、ラズパイにLinuxをインストールさせるのは、学習向きではなく、暇つぶし向きです。

10年経ったらWindowsを超える、の10年が20年以上経過した現在も始まらない。
8年前に意図された「教育目的」を8年過ぎた今になって「将来実現する」と妄想する。

何で狂信的な犬厨って頭の中のカレンダーが止まってるんだろうね。

>>122
うぶんちゅ〜が先月比7倍に伸びてるあたりで数字がおかしいと疑問に思わなきゃ(笑)

組織的な工作でしょうね。

メイン@Win（VR用。ほとんど使わない）
サブ@Win（常用。省電力）
鯖@CentOS（24h稼働。省電力）

だったけれど、サブを会社に持って行ったので鯖をデスクトップ用途でも使ってみた。
ATOK、MS-OFFICE、ストリーミング系の視聴、
この3つさえ済ませればWinと同等にGUIが使えるようになった。

ただし、Linux触ったことない人には絶対に無理。
ATOK→完璧な導入方法を公開している方が2人いるが、手間が大変。
MS-OFFICE→wineだといまだにインライン入力不可。仮想OSのインスコが必要。
ストリーミング系→簡単だが、デフォでアマプラ視聴ができなくて残念な気持ち。

↑このへん、間違っていたり簡単な方法があったのなら教えて欲しいくらい。

理科の実験で半導体をやるのは良いかもしれませんね。
テスター二台をトランジスタと電源につないで増幅をビジュアル的に見せるとか。
そういうあたりを小学校でやってはどうでしょうか。

>>126
むしろなぜその用途にLinuxを使おうと思ったのか問い詰めたい。
WindowsやAndroidでは駄目だったのですか？

英語教育に関しては、概念辞書があると良いのではないかと思います。
英単語の特に動詞には複数の意味があります。
少なくとも辞書には非常にたくさんの意味が書いてあります。
しかしこれ、ネイティブにとっては、そんなに多くの意味は無いんですよね。
つまり、英語と日本語では、単語の持つ概念の範囲が違うので、日本語の単語に対応させると非常に多くなってしまう。
そこで、単語で対応させるのではなく、概念そのものを説明する辞書を使います。
概念辞書は一つの項目に長い説明が必要となるでしょう。
しかし、説明が必要な動詞の数自体が少ないので、有効に使えるのです。

>>127
ゲルマラジオと2進法を教える

>>128
仰る通りですねｗ
24h稼働のLinux機は絶対に必要。
加えて、巨大で電気喰いなiGPU搭載マシンはあまり使いたくないので、
200GEの小さなLinux鯖に色々と詰め込んじゃいました。結果的には満足。
ただし「こりゃ大変だな」って思った。

ゲルマニウムラジオ　って、壁一面にアンテナはると、
ロッシェル塩イヤホンやクリスタルイヤホンで聞こえるんですよ。
電気なしで

>>118
普通に開発にもプライムビデオやアベマ見るのにつかってますが？何か？

>>121
誰も今のラズパイなんて話なんてしてないよ。そっちに持っていきたいようだけど、どうでもいいや。
新たな回線契約なんて件もキャリアマターでどうにでもなる。視野狭すぎるよ。何屋か知らんけど。

スマホもタブもPCも進化しているわけだから、ラズパイの立ち位置は変わらないと思うぞ。今変われていないのなら、この先変わる可能性は低い。
初歩的な教育からならmicro:bitあたりから入るといいかもしれない。

ラズパイはLinux界隈の技術者が考える
「コンピュータの仕組みを理解する」ための教育的な道具
一般の人が考えている「パソコン・ソフトウェアの使い方を理解する」
ための教育とは教育方針が違っている

だからラズパイで勉強するというのは、拡張基盤をつけたり
自分でプログラミングをしたりするということで
それをしないのであれば普通のパソコンでいい

値段が安いというメリットもディスプレイや周辺パーツを買うなら
大して大きなメリットではない
ドンキ、税別19,800円の7型2in1「NANOTE」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249690.html

ただ使うだけであればタブの方が遥かにコスパいい

パフォーマンスは非常に悪いだろ
Kindle Unlimitedでゴミみたいな漫画読み散らかすのが限度
それよりマシなことしようとするならPCのほうが圧倒的にパフォーマンスが良い
スマホもタブレットも所詮はコンテンツ消費するだけの暇つぶしツールだよ
生産性0という意味では犬厨に合ってるのかもしれないが

何故タブとラズパイの比較が、タブとPCの比較にすり替わってる？

>>134
「将来的には」それは視野が広いんじゃなく妄想が広がってるだけだ。

・教育用(笑)として実績を積めなかったRasPIがこれからその用途で広まる(笑)
・据え置きで使うRasPIに移動体通信のモジュールが載る(笑)
・キャリアがRasPI向けの格安プランを出す(笑)

すべてに根拠がない。

>>138
時と場所とを選ばないだけでもPCを遥かに超える実用性があるから
現実にビジネス用途としても普及したわけだが
土俵が同じだと思っている時点で何もわかってない

GUIになっても最後はコマンド入力なんで、WIN 3.1と同じ。

つまりLinuxはWin3.1レベル

効いててワロタ

WIN95化が望まれる。

>>142
コマンドが共通語になってるからディストリビューションが乱立してもある程度は使えるってメリットもあるじゃん

>>142
3.1の頃にはphpもpythonもrubyも無いし
dosはshellとは違うし頭大丈夫か？

>>147
そんなこと言ってんじゃないの。
コマンドの上にオマケで載せたGUIだから言ってんの。

>>146
全部、GUI化すればいい。
コマンド打ちたくなく人はGUIでやればいいし、コマンドがいい人はコマンド入力すればいい。
はーい、ここまではGUIで設定できますけど、ここから先はコマンド入力でーす、では、何じゃそりゃ？の世界だもん。

＞はーい、ここまではGUIで設定できますけど、ここから先はコマンド入力でーす、では、何じゃそりゃ？の世界だもん。
Linuxはなんじゃこりゃ？の世界ってことだな。

PowerShellでコマンドラインでやったほうが手っ取り早いってことも多くなってきたな
Chocolateyのインストール方法最初見たとき笑ったわ

>>150
うーん、そうなるね。
全部、GUIにしとけばコマンドを全く知らないWINユーザーでもボチボチ設定できるけど、
ここから先の設定はコマンド入力でーす、ではお手上げだもんね。

現実としてLinuxはコマンドもディストリビュータによってちょこちょこ差異がある。
余計に「なんじゃこりゃ？」だ。
そういう小さな「なんじゃこりゃ」がたくさんあるのでLinuxはいつまでたっても普及しないし、普及できない。

>>140
発展途上国の話？

guiで操作出来ない人はお手上げでいいんじゃね？gui面倒だしそんなマヌケはlinuxなんて使わなきゃいいのにね。

どうしてguiが欲しいの？じゃあんたがラッパープログラム書いて呼び出せばいいんじゃね？

linuxってこんな感じなんで一般になんて普及するわけが無い。

>>154
当人はもう忘れているだろうが発展途上国の話。

>>156
でだ、あんたが必死に曰わってるは日本と過去の現代の話？近い将来の話はどうなった？

ラズパイが普及するより先にスマホが全部の市場かっさらっていくよ

GUI否定派に未来はない。

>>157
どうなった？って、どうしてそんな未来像を思い描けるの？って聞いてるの俺なんだけどな。

未だ叶わない8年前の夢が将来的に実現することになってる。
どうして？って聞いてるのは俺なんだよ。ほれ、そうなると確信しているんだから答えられるだろ。さっさとしろジジイ。

LinuxがWindowsを抑えて普及するためには、Windows以上の操作性、利便性を持たなければ無理。
操作性が劣ってる時点でLinuxが普及するなど妄想でしかない。

コマンドは略し方が意味不明なことあるからなぁ
make packageはmkpkdなのに
make directlyはmkdirって何だそりゃになるわ
managerはmgrだし普通に英語のままにしてくれよつて思う
知らない事を手探りでやる事ができないのがGUIレス環境の欠点だね

×mkpkd
◯mkpkg

タブ押せタブ

TabKeyで確定できるまでは打ち込む必要あるでしょ
どの道そのコマンド知らなかったら終わる事に変わりはない
（helpである程度分かるケースもあるけど）

>>165
ぶっちゃけたまに使うコマンドや長いパラメータが必要なやつは忘れるな
カテゴリ別にメモしてるわ

>>160

やっと>>66に戻ったわけだ。マヌケな思い込みで人様に噛み付くのはかっこ悪いこと位すら知らぬ若造よ。

単純にコストの問題。技術にしてもあんたが気にする通信インフラの問題なんていくらでもどうにでもなる。視野が狭くて想像力が無くて8年程度にこだわるなよ。せっかちすぎ。

自分はそうするつもりだけど多くの人はそうしないから
なので普及の妨げだよねっていう本題

>>166
オンラインのマニュアルは読まないの?

>>169
読んだ上で必要な部分だけメモするんだよ
あとでこうしたいって時にコピペで済む

そもそもマニュアルにすら載ってないようなニッチな情報なんかはしっかり記録せにゃ次回困るだろ

>>167
>やっと>>66に戻ったわけだ。マヌケな思い込みで人様に噛み付くのはかっこ悪いこと位すら知らぬ若造よ。
>単純にコストの問題。技術にしてもあんたが気にする通信インフラの問題なんていくらでもどうにでもなる。視野が狭くて想像力が無くて8年程度にこだわるなよ。せっかちすぎ。
老人特融の時間感覚だな。
8年かけて固まった評価が「もっと時間を掛ければ覆る（根拠一切なし)」これじゃぁ全くお話にならねぇだろ。
何もかもがお前の妄想じゃねぇかって批判されてんの。理解できないの？

間抜けな思い込みで人様に噛み付くのはカッコ悪いと他人に言うのであれば、
間抜けな思い込みを垂れ流してるテメーの言動は恥だって理解できるよな。健常者であればな。

普通の人にはmanやinfoは読みにくい。
サマリないし、変な文章になってるし、予備知識ある大前提の内容。
こんなアンフレンドリーなモノがヘルプ替わりになると思ってるから普及できるわけがない。

WINユーザーですが、ヘルプなんか見ません。
WINDOWでの操作だけで使えるようにしてあれば、それでいいです。
できれば、一切の設定がオートになっていて、かつ軽い、
そして、そのままソフトが使えるようになっていると助かります。

あと、質問したらちゃんと教えてくれる便利な人がいると完璧。

確かに日本のコミュニティはクソみたいのばっかいるな
質問に対して斜め上の回答してマウント取ったつもりになってる馬鹿が

海外のサイトなら当りの付け所とか、自分はこうしてみたけど無理だったとか
ポジティブな回答が多いんだけどなあ

>>175
日本の場合、答えを書かないで
「俺が勉強の仕方というものを教えてやる」って感じで回答してるからね
知ってるならさっさと答えを書けと

winユーザーはソフトだけ使えればそれでいいので、osはそこそこ動いてくれればそれでいいです。
os設定なんか触りたくもないし、ましてや勉強とかありえません。

>>176
酷いと個人のブログで情報公開している人にケチつけたりとかもいるよねえ

それこそ>>170の設定ファイルのメモ書きなんか公開してみようなかなって
迷った時期もあったんだけど、恐ろしくて出来ねえわw

winユーザーから見ると、linuxの開発者が何を目指しているのかサッパリ分かりません。
guiにしてユーザー数を増やしたいのなら、windpwsのコピーに徹した方がいいです。
いやいや、独自路線なんだ、ってんなら guiなぞ撤廃したほうがいいしょう。
それでも操作できるのですから。

だったらAndroidが普及するわけないだろアホ
くだらん極論が一番いらねえんだわ

便所で生まれて便所で育つと便所の臭さは気にならないものらしいna

>linuxの開発者が何を目指しているのかサッパリ分かりません。

そもそも何も目指してないからな
ぃぬｓには飛び抜けた力があったから結果を残せたけど
それ以外は幼児が粘土遊びしてるようなもんだから
結果として何も積み上がっていかない

OSなんて道具箱みたいなものだろう
使いたいツールが入る箱を選べばいいだけ

CG、動画、音楽、事務処理、どれかひとつでも他のOSより圧倒して強いって分野を作れてたら結果は違ってただろうねえ
MacやWindowsと同じことできます、ちょっと劣るけど無料で出来ますじゃもう勝てない

簡単ならいいけど、そうじゃない。
詳しくないと使えない、そら無理でしょ。

道具箱が素人作品だからツールも素人作品になるわな
運用・開発・利用・保守全工程見据えていない視野が狭いOSSでは普及は無理

古くなったパソコン再利用で linux をってのがあるけど、デスクトップならともかくノートは無理。
理由はlanの性能が10/100 だったりするんで、今どきの広告だらけのインターネット環境では winでも linuxでも読み込みに時間がかかってダメ。

>>187
いったい何年前の話をしてるんだよ？
今どきの中古パソコンなんてWindowsが軽々と動く性能だってーの
タイミングさえ合えば3万でCorei7+4Ghz+SSDが手に入ることもあるというのに

例えばこれ

Core i7 5600U 2.70GHz/8GB/SSD256GB 29,910 円(+税)
https://used.dospara.co.jp/sale/detail.php?serialno=81460000299899&;br=11&cbr=1102&kw=core%20i7&sort=0

>>188
XP時代のパソコン
デスクトップだと10/100/1000だけどノートだと10/100。
Corei7+4Ghz+SSDならWINで使う、8.1で十分使える。　逆に言えば、そのスペックならLINUXにしない。

>>190
XP時代と言っても時代が長いからスペックに幅があるからな
具体的にどれくらいの性能なのか？
CPUの種類とクロック数は？ メモリは？ SSDなわけがないからHDDの容量は？

CPUコア2個、メモリー2ギガ、HHDは幅がありすぎだけど200ギガくらいかな。

64bitなら現役だろ。

デュアルコア？Intelの初のデュアルコアは2005年
15年前もパソコンになるわけだが値段にしたら1万円以下
ラズパイ＋周辺機器程度のパソコンの話というわけだ

Ethernetを基準に考えるってのが、「ギガ」「HHD」当たりの表現と合わせて何も分かってない感じが強く出ていてイイね。

C2Dで十分さんなんだろうけど、もう少しPCの知識つけてこない？これじゃぁ何を発言しても馬鹿にされるだけだよ。

時代はRyzen
ゴミPCは不要

PCを買い替えるならWindowsが付いてるからLinuxは使われない。
PC以外を買うなら、泥なりiOSなわけでやっぱりLinuxは使われない。
新しい機械に乗り換えるときにLinuxを選択肢に挙げるのは「PC使うことが目的」になってる奴ぐらいで、そんな奴はごく少数。
だからLinuxは普及しないよ。

>>197
オレはパソは自作しかしないからLinuxしか使わない。
Windows危ないから。

お客様各位

平素は、弊社たよれーるサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
Microsoft社より提供されている、月例更新プログラム（セキュリティのみ、または月例ロールアップ）を適用後に、
Windows 7 の 32 ビット (x86) パソコンでが再起動を繰り返す事象につきまして、
根本解決できていない場合は、1月度のマンスリーロールアップにて現象が発生する懸念がございます。

>>198
> Windows 7 の 32 ビット (x86) パソコンでが再起動を繰り返す事象につきまして

それハードウェアの問題だったよね？
それぐらいしか見つからないんだね
URLまで隠してもばれるよｗ

>>199
Linuxだと起こらないからやっぱりハードウェアだな。

>>200
Linuxとか関係なくメーカーがそう言ってるからね
Windows 10でも発生しない。所でLinuxはこのハードウェア使えるの？

> CPU脆弱性(Meltdown)の緩和策の修正内容とHASPドライバーが
> 提供する機能が競合し互換性問題が発生している可能性があります

そのHASPドライバってのは一部の業務アプリでライセンス管理を行うものだから、
ぶっちゃけほぼ100%のWindowsユーザには関係ない、完璧な「おま環」の問題なんだなぁ。
犬厨は何故そんなものを延々貼り続けているんだろうね。馬鹿だからだよね。

>>202
効いててワロタ

>>187
10BASEで時間がかかってダメな広告ってどんな広告？

広告に限らずいまどき10BASEなんてありえない遅さだろ。
10年前ぐらいに死滅した帯域共有型のケーブルTVなインターネット並みに遅いだろ。

>>196
それはシューティングゲーマーやベンチ走らせて陶酔ヲタ基準。
あるいはLinux板にドサコイホイホイレベル。

今は64bitのOSが走れば良い。
メモリーなんて今は安いんだから。
足りなかったら継ぎ足せw

C2Dさんが愛してやまないCore2Duoって64bitで性能が落ちるポンコツだろ。

>>205
YouTubeのHD 1080pの推奨速度が５Mbpsなのにか？

>>207
Windowsは動作がノロいOSだからPCへ話をそらしましょ。

>>207
効いててワロタ

>>205
10Mを実際に使ってみてから「大丈夫だ、問題ない」って言えよ。
実際に帯域共有のケーブルTVインターネット使ってて「遅い」って思ってた俺が言うんだから間違いないぞ。

>>211
だから問題を切り分けろって話だろう
別に１０BASEが速いと言うつもりはないが使えないネックになるほどの規格じゃないぞ
帯域共有が遅いのはまた別の話
実際ケーブル会社のおまけインターネットなんて１Mbps程度だろう

10BASEじゃだめだとか言ってるからてっきりLAN内での実測の話かと思ったら、上流が遅いのを遅い遅い言ってたのかよ
そんな環境じゃ100BASEだろうが1000BASEだろうが変わんないだろうに

上流の帯域なんて100MB共用だろｗ

100Mbpsの間違い

10Mだとプチフリ頻発してストレスたまるが知らないって幸せだな、お前らｗ

Ubuntuを普通にインストールしたらWindowsよりめっちゃ重いという不思議。

そりゃ今時さすがに10BASEなんて使わないからな
いつの時代のPCだよ

それってRealtekドライバの有名なバグだろう
知らないって幸せだよな

Linux信者の特徴として「俺の知らないことは全部ドザのついた嘘」と決めつける傾向が強いからね。
しかたないね。

>>220
効いててワロタ

>>220
これは流石に効いててワロタ

>>211>>222
効いててワロタ

>>223
やべwこいつw
効いててワロタw

効いててワロタ馬鹿のスレw

まぁMSだのWindowsだのを口先で貶めるくらいしかできる事がないって時点で普及せんわなぁ
普及させたいんなら成果物で語って、人々に自然と使って貰えるくらいにならないと

Linuxが普及するのはどうあがいても無理でしょ。
Linuxは「PCそのものを弄る」というホビーになら使えるパーツだけど、実用的なITデバイスを必要としてる人には全然向かない。
デスクトップPC最大のシェアがあるWindowsユーザーを取り込めない程度のデキで新規ユーザー獲得とかまず無理。
Windows離れたユーザもスマホ系に流れてるしデジタルデバイド対策でバラまいた1000ドルPCよりもスマホ系デバイスが使われてしまっているし。

AndroidしててiOSするわけないと思った

>>226
本当に効いてるので笑えなくなってきた
子供おじさんかな？

http://hissi.org/read.php/linux/20200509/SjNOZzYweDk.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/aXlqeno4YWY.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/OXJ3YllHY0k.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/TmxnQnBjMkY.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/eUZHYWtaamQ.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/RUdLT0lEb3g.html

> 304 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 06:30:03.36 ID:NlgBpc2F
> >>291-303
> サイコパスがいつになく激しくマッチポンプしているー
>
> >>280
> ここサイコパスの一人演劇場になっているな
> 利用されるから相手しちゃいかんわ

> 306 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 06:36:04.98 ID:NlgBpc2F
> >>304
> スレ荒らしサイコパスの一人芝居で、
> なんかますますマイクロソフトが嫌いになってしまった

自演バレ突っ込まれた志賀がこっちまで粘着しに来たｗ

コロナで更に景気が冷え込むだろうし、世界的にPC買う/買えるような人が減ってくだろう
企業が参入しやすいようなライセンス形態にしないと無理

これから伸びるのはIT、サービス、PCだぞ
そして死ぬのは車等の非デジタル分野
つまりIT音痴の日本は死ぬ

ＮＥＣ、２３年ぶりに過去最高益更新 - SankeiBiz（サンケイビズ）：自分を磨く経済情報サイト
http://www.sankeibiz.jp/business/news/200512/bsc2005121853016-n1.htm

トヨタ 営業利益大幅減へ 豊田社長「リーマンよりインパクト」 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200512/k10012426411000.html

トヨタ自動車は、新型コロナウイルスの感染拡大の影響で世界的に車の販売が落ち込むとして、
来年３月期の決算で本業のもうけを示す営業利益が5000億円と、ことし３月期と比べて80％近く減るという厳しい見通しを発表しました。

新型コロナ決算。マツダ、純利益81％減で崖っぷちへ。トヨタ1%減と踏みとどまる！(国沢光宏) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20200512-00178192/

PCの収益増は一時的な需要にしか過ぎん

乞食がLinuxの客寄せしようとしてると知った時

志賀とかやってる事が普及の逆効果だろうになぁ

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

同軸ケーブルでネット引いていますが。

志賀はもういろんな意味で終わりだね。
他人を「お前、志賀だろ！」なんてやってるし言ってることは支離滅裂だし。

あいつを「有名なLinuxユーザーです」って紹介したらほとんどのヒトはLinux否定するようになるわ。

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

志賀の場合は正に乞食の客寄せ
活動すればするほど逆効果

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

macOS 10.15.4でMacが突然再起動などのバグが発生
https://iphone-mania.jp/news-281965/

>>241
とうとうLinuxの時代がやってきたな

Linuxの場合は再起動すらせんがな

安定してるからな、リナックスは。

linuxはそもそも一般人のPCに入っていないので起動さえしてもらえないがｗ

>>245
そうだな。

LinuxってWindowsよりメモリ使うしストレージも必要とするし遅いしのごみになってしまったな。

LinuxはWindowsよりはるかにメモリが少なくて済む環境が多いね

DOSのほうがさらに少ないけどな。

linuxでできる事とdosができた事を理解していないとそんな感想になるわな。

DOSの方がLinuxよりもはるか先に登場し、CPUが貧弱な初期の16bit CPUでも動いた
DOSの役目は、ものすごく機能が低いCPUを搭載した
当時の家庭用パソコンを実用的なレベルに引き上げるため

それにたいしてLinuxはCPUが比較的まともになった32bit CPU以降を
前提に作られ、当時としては高度なCPUの機能を使って
高価なUNIXと同等のことが出来るようにするのが目的
時代的にはWindows 95の時代 = Linuxが登場した時代

まあ単純な比較でどうこう言うものではないな
領分と目的が異なるのだから同列に語るのはちょっとアレ
Chromeでタブ開きまくればもはや誤差だし

Webboyのほうが使い勝手良くないか？

DOSもウェブ見れるし、音楽聞けるし、Linuxとほとんど変わらないぞ。
ゲームタイトルも多いし。

Linuxの使われ方なんてDOSみたいなもんじゃないの？

DOSのゲームと聞いてもDoom位しか分からん自分

DOSプロンプトはDOSのゲーム動いたけど、コマンドプロンプトになって動かなくなったよな。

>>255
DOSでは4KのYou Tubeも再生やスカイプも出来ないし、
そもそもwebすら無理。
せいぜい出来るのはMIDIの再生とjpgファイルを見る位じゃないかな。

>>258
Webboy使えよ。
快適だぞ。

>>259
それって今じゃ使い物にならない骨董品じゃん（笑）

>>258
WindowsはDOSで動いてるから見れる

>>260
Linuxとだいたい同じことが出来るぞ。

>>262
メモリー足りないからYou Tubeすら見られないじゃん（笑）

DOSは一太郎やロータス123も動くぞ。

>>263
DOS上で動いていることで有名なWindows Meは
最大で1GBぐらいのメモリを扱える

DOSシェル使えばマウスで操作できるし、意外と便利だぞ。
DOSのTurbo C++にはIDEもついていた。

DOSはシムシティやフライトシミュレータも動くぞ。

>>265
Windows95の後継ダメOSかよ。
しかもDOS上で動いてるw

>>259
スマホの隅っこに小さく小さく映る程の解像度だからなw

Windows95はブラウザついてなかったからな。
OSR2になってIEのCDが付いてきたんだっけ。

Windows95の時代もゲームのためにDOS入れるのが常識だったからな。
おまえらDOSをなめすぎ。
Linux程度のことは十分できる。
というより、当時はLinuxよりよほど使えた。
いまとなってはLinuxも充実したので、DOSと同じくらいのことが出来るようになったけど。

>>268
あ、みとめたね？
DOSは1GBのメモリを扱えるOS
しかも作られたのは1980年代
メモリが64KBの時代に1GBのメモリ対応！

自作自演までしてDOSｶﾞｰしてんのね。
ｷﾁｶﾞｲすぎて笑えないや。

>>271
mallocでなんバイト確保出来たっけ？

お前ら、何歳？？

>>270
もしかしていまだにdos使ってるの？

>>271
今の4Kモニター3840×2160でもWindows95時代のアプリが動くけど、640×480だからまるで名刺みたいにちっちゃいなw

>>275
DOS窓で使ってるんじゃないの。

https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110

Windows7じゃDOS窓とは言わないみたいだけど。

Linuxも30年たってやっとDOSに追いついてきたと思うと感慨深いものがあるよね。

まあ、DOSは最新版が20年前だからな。
そろそろLinuxに道を譲る時期なのかもしれない。

>>279
今の4Kモニター3840×2160でもWindows95時代のアプリが動くけど、640×480だからまるで名刺みたいにちっちゃいなw
Linuxなら4Kで見られるよ。
ためじゃんDOS上のWindows（笑）

LinuxがDOS並になるのに、DOSの開発終了から20年か。
Windowsに追いつくのはWindowsの開発終了してから何年かかることやら。
未だにWindows95以下だし、永遠にむりだなー。

従来のWSLでは各Linuxディストリビューションを動作させるにあたり、起動プロセスに介入することでカーネル動作の一部をWindows側で制御していた。
これがエミュレーション動作だが、これをWSL 2という新しいカーネルに置き換えることで、実質的にWindows上でLinuxそのものが動作するような形態となる。
ここでWindows上に組み込まれるLinuxカーネルは、LTS（Long Term Support）となっている中でも最新版のバージョン4.19で、今回のWSL 2向けにMicrosoftがカスタマイズしたものとなる。

ほお、それは素晴らしいですなあ。
これでやっとDOSを卒業できるかもしれません。

WSL2が実質的なMS Linuxなのか。
実機でも動かせたりしないのかな?

Windows上のIDEからWSLを使って製造したバイナリをMS Linuxで動かすようになるのではないか。

>>282
永遠に無理なのは評価する物の目のほうじゃね？お子様向けwindowsから離れる事が出来ずこんな板にまで来てグダグダ言ってる奴がわらわらといる位だもの。
刷り込みで覚えた唯一無二に固執するのはみっともないよ。

WindowsのVisual Studioでコンパイルした .Netのexeを
Linuxのmono上で動かすことなら随分昔からできてる

.NetのEXEがmonoで動くってもなー。
今はまだmonoで動かす前提で書かないと動かせないからイマイチ不便さがぬぐえん。

>>285
正確に言えば、WSL2はLinux"カーネル"相当
ディストリはUbuntuなどをそのまま使ってる。
信じられないかもしれないがaptでパッケージを取ってくる先は
本当にUbuntuのものと全く同じ

> 実機でも動かせたりしないのかな?
だからこの質問は意味がない。Ubuntuは実機で動かしているわけで
違いはカーネル部分のみ

WSL1のカーネルを使いたいなら、それはNTカーネル APIへの
変換レイヤーなのでWindowsを実機で動かすしかない

WSL2のカーネルはLinuxカーネルに若干手を入れただけ
その手を入れた部分というのは、HyperVで動かしたときのための最適化
例えばLinux側で使われなくなったメモリを自動的にWindows側に返したり
Windowsとのファイル共有のための仕組みだったりするのでやっぱり実機で動かす意味がない

Linuxカーネルはメモリー5MBから動くので、16MB程度のメモリーでも実用を視野に入れられる。
あれ？プロセッサのキャッシュで運用できね？
ってなる。

> Linuxカーネルはメモリー5MBから動くので、16MB程度のメモリーでも実用を視野に入れられる。

それに引き換えWindowsのカーネルは256MBも必要
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/minimum-hardware-requirements-overview

Windows NTの頃なら16MBが実用的に使うための推奨だったのにだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_NT_3.1
> NTのメモリ使用量が増加したという課題も挙がった。
> 当時の多くのコンピュータが4MBのRAMを搭載していた中、NTは16MBが推奨されていた。

KBのレンジをFreeRTOS、MBのレンジをLinux、GBのレンジをWindows、TBのレンジは特殊なOSで使い分ければ良いのでは。

>>285
WSL2がどういうものなのか調べずにMS Linuxガーとか言ってたのか
リリース時期についてもファーストリングであることを見れば大体わかるだろう 間抜けな奴だなあｗ

悪い ↑スローリング
俺も間抜けやｗ

>>295
マヌケ。

大言壮語で結局Hyper-V頼みのWSL2
何のメリットがあるの？

>>297
すぐに使える道具が何の手間もなくて手に入る

＜Linuxカーネルはメモリー5Mから動く（ｷﾘｯ

でっていうｗ（AA略

マイクロソフト以外でスローリングとかファーストリングなんて言葉を使ってるの？

そもデスクトップに広まってほしいならGUI環境の方が大事じゃろ

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58983430S0A510C2000000

これはマズいな。

まあしょせん日経の記事だから大丈夫か。

ブレーキを踏んだら急発進する、プリウスロケッツという現象はもしかして。

もうコンシューマーゲーム機だけじゃなくって車とかもBSD系でいいんじゃないかな

トヨタ社内でもLinuxだから安全だという派閥と、セキュリティは必要だという派閥があるのだろう。
今回はLinuxだから安全派閥が優勢だったので、セキュリティの仕組みが無かったわけだが。

しかしWifiの範囲内に入れば勝手にエンジンを掛けられるというのは、ブレーキ踏んだら発進したという話もあり得そうだな。

CANバスに任意の信号を流せるということは、ブレーキアシストやワイパー、ヘッドランプなども操作できそうだな。

一番恐ろしいのはアクセルを操作できることか。

以上上級国民の情報操作でした

まあ今時Linuxだから安全なんて誰も信じてないよね
Androidで実証されてるから今後はセキュリティ意識も高めていかないと

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58983430S0A510C2000000

まあ読めよ。

CANに介入できるってことは、アクセル開度を誤認させることも出来れば、ワイパーを動かすことも出来るって事で、Linuxって便利だね（某ハッカー氏）って事だろ。

設定ファイルがスクリプトではマズイということを20世紀の頃から言っているんだけど、やっと理解され始めたな。
20世紀の頃は、Windows9x のセキュリティがガガガというのが流行っていたのだが、どういうわけか、設定ファイルがスクリプトであることは賛美の対象とされていた。

次に言いたいのは、入力はDFAで解析できないといけない。
これ徹底するべき。

ちなみにIBM PC-DOSにはアンチウィルスが同梱されていたからな。

>>313
○ 設定ファイルがスクリプトではマズイ
○ スクリプトをDSLとして使って設定するのは正しい
○ 起動や設定処理は設定ではないのでスクリプトが正しい

設定の類を必要最低限にするだけの工数を割くかどうか次第だろう

教科書的にはDFAは速いことになってるけど、実際は速くない。

Microsoft Teams のクライアントを取得する
https://docs.microsoft.com/ja-jp/microsoftteams/get-clients

>>316
優先順位の問題で設定に類を外出した方が良いけど、gui作るには面倒だ。
つか、テキスト触れないようなバカは使わないしテキストでいっか。

こんな感じ？

いい加減YAMLなどの設定ファイルに
ifとかループとか導入して設定ファイルで言語作るのやめてくれんかね？
YAMLなのに"上から実行されます"とかほんとアホかと

埋め込みRuby・ERB を使うと、
あらゆる種類のファイルに、Ruby の構文を埋め込んで、変換できる

<% Rubyの構文 %>
<%= Rubyの構文 %>

<%= で、そこにRubyの式の結果を埋め込む

基本的な設定と挙動のカスタマイズをごっちゃにしてるだけって感じだよな
そりゃ普及せんわ

>>321
だからなに？
どこにでも出てくるな、キチが

露骨すぐる・・・

Linuxのデスクトップはハリボテみないな紛い物のだから普及するとかあり得ないなw

>>325
効いててワロタ

デスクトップなんて必要最小限の機能でいいだろう
いったいデスクトップで何をしようっていうんだ？

それならWMは今時のDEみたいに肥大化する必要はなかった
とどのつまり必要最小限ってだけじゃダメだってこった

必要最小限じゃハードル高い。

Linuxのデスクトップ環境がこういった状況にあるからか、
Win10のフラットデザインを指して「機能が減った」「なのに軽くなっていない！」と吠えている阿呆がいる。

Linunは一切関係ないけど何故か絡めるキチガイ老害

Linuxのデスクトップは必要最小限の機能も満たしてないゴミじゃん。

おまえらデスクトップ ガジェット好きだろう
一日中眺めてるのか？

公共機関でLibreOfficeをデフォにすればいい
そうなったら嫌でも多くの人達が使い出す

Libreは作ってる人が使っていないから無理だわ。

LibreOffice はボタンの数を増やす方向、Microsoft Office はボタンの数を減らすことに注力してる。

>>334
公共機関でデフォ(笑)にするためにはどうすればいいかって考えがすっぽり抜けてんだよな。
嫌でも多くの人たちが使いだすようにするには、嫌々使わせる手段が別途必要になるってなぁ。

妄想の中ですら壁があって何も解決しない。ほんと楽しいよなぁこの板。

これは、LibreOfficeは製造側の視点、Microsoft Officeは利用者側の視点で開発されているからだろう。

そういやOOoって一時期やたら持ち上げれたけど

宣伝だな。

会津若松の失敗に学べよｗ

負け組連合が標準(笑)を御旗にMSOfficeをデファクトスタンダードから落とそうとしてたんだよな。
余りにも出来が悪すぎてうまく行かなかったけど。

どの業界もそれは同じだけど、ソフトウェア業界は効果が絶大なので、活発化するのでは。

機能も性能も数も劣るのに「OSSだから」という魔法の一言で格上にも勝てるんですよ！
勝てないのはMSと阿部のせいなんですｗｗｗ

Windows上からWSL経由でLinuxを使うのが今後の主流。
するとLinuxを使うとしても、OfficeはMicrosoft Officeになるのでは。

> Windows上からWSL経由でLinuxを使うのが今後の主流。

あれ？Windowsいらなくね？ってなるんじゃないの

ならないだろな。

LinuxはDOSの後継として、軽い用途に使われる。

そんなのはとっくの昔に消滅してるだろう

たとえば、ウェブサーバにLinuxを使うなら、ウェブアプリケーションの製造やコンテンツの製造はWindowsで行う。
組込みシステムにLinuxを使うなら、開発ホストとしてWindowsを使う。

ラズパイスレの書き込みで、ラズパイでビルドすると重いからクロスコンパイルするというのがあるが、組み込みでラズパイは通常使われないレベルの超重量級システム。
それでも開発ホストが別にあったほうが効率が良い。

すると、WSLを使ってWindowsを開発ホストとするのが現実的な選択となる。

>>350
製造なんて言葉を使うプログラマは偽物。

真のプログラマはLinuxを使う系の話はもうお腹いっぱい。

プログラミング工程を製造っていうだろ。
いわないのはニワカとカタワぐらいだ。

MicrosoftがAppleに資金を提供したり、Microsoft Office for Macを提供したことを考えると、WSLはある種のLinux潰しなのかもしれない。
とはいえ、MacとWindowsが共存しているように、LinuxとWindowsも住み分けて共存していくのだろう。

LibreOfficeが存続したいなら、大幅なリファクタリングとWindowsへの特化が必要ではないか。

ウェブアプリはユースケースに合わせた特化が可能なはずだが、実際はそうなっていない。
たとえば、工業と商業、あるいは同じ業種でも製造と財務では、表計算ソフトの使い方が違う。
電卓を考えると、事務用の電卓と工業用の電卓はボタンの数も種類も全く違う。
Windows付属の電卓は3個のモードを持つ。
デスクトップアプリでは、テンプレートによって使い分けを行ったが、ウェブアプリならユースケースに合わせた細やかなフィッティングが可能なはず。

>>354
そういう考えはもう時代遅れ。クラウドで儲かればいいのだから。

そういうことではないんだ。

>>358
君がどう思うとそういうことなのね。時代の流れだから。

時代の流れは、WindowsからWSLを通してLinuxを使う、これ。

ところで、クラウドとは何だろうか？

人生

クラウドとは、之人生也。

クラウドも相当なふわふわワードだよな。
そりゃフワフワしてるよクラウドだからなどと言って。
さらにフワフワ。
はい実態がありません、クラウドですから、みたいな。

クラウドとは死ぬことと見つけたり！（ｷﾘｯ

今日の大喜利会場はここですか？

「新フェミニン」と「色素薄い系メイク」で印象アプデに全集中！（ノンノ6月号）
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さっぱりわからん。

クラウドを活用してキラキラワークスタイル変革を！（NEC特設サイト）
↑
さっぱりわからん。

文系は単純な話をわけわからなくする才能が有るよな

我々も単純な話を難しくする練習しよう。

「新ビオフェルミン」と「CMake」で月例アプデに全集中！
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なぜかわかる。

>>334
板違いだぞ
死んどけ

Linux版以外にも出ているソフトをなぜかLinuxに絡めるガイジうぜー

板違いではないと思うが。

Googleで会津若松まで打ち込むと・・・の失敗まで出てくるな。
Oooに続いて電子マネーにも参入してたんだな。
なんだろうな、この厨二感。
税金で遊べていいな。

make なんか使わず、

Ruby のRake, Thor を使え

俺はNinja一択。

Rubyのどこがいいのかさっぱりわからんが、熱烈な信者がいるよな。

名前がいいんだろ

Pythonの方がいいや

Rubyは書きやすいんだろうかね？
PHPは使ったことあるけど、既存の関数呼び出してる分には早くて快適なんだけど、自前でデーター構造を作り出すと途端にダメになった。
つまり、あまり複雑なことはできない。

C/C++の良いところは省メモリに尽きる。
JavaやJavascriptはベンチではやたら速いのに、エンド・ユーザーに不評なのは、メモリーが足りないことがほとんどだと思う。
Javaはサーバーでよく使われるけど、同時アクセスの多いサーバーで使うには、多くのメモリーが必要となり、サーバーで有利な言語とは思えない。

>>381
メモリが2倍必要ならマシンを2倍用意すればいいだけの話
メモリが足りないというが、お前のPCの空き容量を見てみろ

2倍で済まないだろ。

必要なだけ増やせばいいだけの話

だから運営側がコストがかかるという話が出るのならともかく
ユーザーがメモリ不足で遅いって困ることはないんだよ

200倍に増やすと1万円が200万円になるんだぞ。

サーバーが重くなるとクライアントも困るぞ。

だからサーバーが重いならマシン台数を増やすだけのこと

>>386
そんなにメモリ使用量違わないなｗ

1000倍に増やすと1万円が1000万円になるんだぞ。

大体一台で何ユーザーを同時処理することを想定してるのか知らんが、
1万人同時アクセスでも、一人あたり3MBもメモリ容量あるからな

32GBのマシンで。

3MBではロールも用意できない。
ユーザーの認証も終わらない。

できるだろｗ

C10K問題というのがあるから、同時1万ユーザーが一つの指標になるのではないか。

C10Kについて考えると、10MBのメモリーにおいて、1msで10MB使ってサービスを提供できれば、秒間1000ユーザー捌けるけど、1Sかかれば秒間1ユーザー。

Javaの時代は終わったのではないか。

>>368
文系と話してると
頭の悪いキャバクラの姉ちゃんと話してる気分になる

Javaのお葬式してあげないと、ちゃんと成仏できない。

>>350
いや
Windowsって１０年後に存続してるかどうか、わからないレベルなんだよ
Linuxは永久に不滅だけど
LinuxがWindowsのエッセンスを取り込んで
ここまで使い易くなった
取り込まれるのはWindowsの方

おそらくWindowsはいつかソースコード売却して
オプソになって終了だろ

OSのシェアの変遷
https://gs.statcounter.com/os-market-share#monthly-200901-202004

それOpenOfficeでは？

もうOSそのものが売れて収益の柱にはならないから
クラウドで企業、個人情報をぶっこ抜いてマーケティング会社に売るようになった
この展開だとはっきり言ってアウトなんだよ

Windowsが10年先に存在してないとなると、Linuxも消滅してるな。
今の文明が存続してない可能性があるレベル。

10年後にWindowsがなくなるとかタラレバを通り過ぎた荒唐無稽な基地外の妄想。

>>400
> Windowsって１０年後に存続してるかどうか、わからないレベルなんだよ

それもう20年以上前から同じことを聞いてる
いつまで経っても現実のものとならないねｗ

>>404
何がアウトなのかわからない
事業の柱が複数あると、何かがだめになっても
大丈夫になるから強いぞ

フリーウェアはなくなりようがないんだよ
維持費が０だから
有料なものは開発に人件費がいる
これが収益でペイしなくなる時期がきたら、そこで終了

>>406
存続しないというのは言い過ぎかも知れないけど
Windowsの重要性というのかな
それは格段に落ちた
それがシェアにも現れている

なんでフリーだと維持費が0になると思っちゃった？

タダほど高いものはない。