Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 23

Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏 ( https://balloonfusen.now.sh / https://fusenballoon.now.sh ) を語るスレです

当該人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームは、ふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.、ふうせん・K、など。以下はTwitterアカウントのアーカイブ。
https://web.archive.org/web/20170225104756/https:/twitter.com/balloon_vendor
https://web.archive.org/web/20170226083343/https:/twitter.com/balloon_vendor

17年ほど前の旧2ch時代から専用スレが立っている ( https://peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/ )。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあり、近年は多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていた。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
https://web.archive.org/web/20150913210116/http://keiichi.jimdo.com/
> 最近は特に Linux 関連で国際的な活動を行っている。

2017年2月頃、翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。2019年9月にWikipediaでの活動を再開。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:BALLOON_a.k.a._Fu-sen.

テンプレの続きは>>2-10辺り
まとめサイトのテンプレページ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

関連サイト
志賀慶一氏の略歴: ttps://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585372508/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

本人に嘘をついたつもりはなくて、そもそもマトモに訳せてないか、
「Use machine translation and translation memories」
までしか愛用の機械翻訳が訳してくれないんじゃない?
たぶん今、お顔を真っ赤にしながら新しい言い訳を作成中とみた。

やだー恥ずかしー志賀恥ずかしーｗｗｗ

予想しておこう。「Quality Matters!」を曲解して、「品質の問題だ!　と
言っているじゃねーか、ライセンスに問題はないんだよ」とか言い出す。

やっぱり君の読解力では無理なんだな。

これからは、滋賀氏個人のライセンス違反を語るスレではなくて、
「MATEプロジェクトのイセンス違反を語るスレ」で行こう

>>287
残念、外れたみたいｗ

>>288
ガチ基地外だなおまえ

> Use machine translation and translation memories only as suggestions.
> Never copy machine translated stuff outright.
> Quality matters!

機械翻訳はあくまで参考としてに活用してください。
そのまま貼り付けたらいけません。
（翻訳の）品質に問題があります。

こんなことも理解できなくて、曲解するんだなあ

>>287
当たってたみたい…>>290

MATEデスクトップ環境・プロジェクトの翻訳ガイドのページには、
翻訳の指針が書かれてあるから。高校生くらいなら分かるだろううな。

誤魔化さなくていいだろう？
Google翻訳を参照してもライセンス違反だと言ってたけど。

>>292
アホか？

>>276
> Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろ

とは言っとらんわ

ああ、ちなみに吉田氏は一応こうは言っている

https://twitter.com/_hito_/status/834748909016584194
> hito@_hito_ 2017年2月23日
> Q. Google翻訳を下訳として、自分で見直して成果物を作成しました。これは2-Clause BSDと互換しますか？
> A. 即答はできませんが、互換する可能性はあります。
> ただし、出力物を数文字直した程度で「見直した」と主張することは危険だと言えるでしょう。

阿呆は拡大解釈しそうだがね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています。
Ubuntu　Japanese Team とその支援グループは、
ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます。

こうすることが、Ubuntu流の社会正義をおこなうということだ

>>295
ああ、Google翻訳はライセンス違反だってことで話を進めるのね。>>291はなしで。

> MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています

言いがかり乙

> ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます

意味不明

そんな中、MicrosoftはオープンソースライセンスのNMTエンジンを公開しているのであった。

ちなみに、WMT2019では大部分の言語対でこのエンジンを使ったMicrosoftチームが圧勝を収めており、次点以降も、このエンジンを採用したチームが入賞していました。
2016で圧倒的だったGoogleチームがかすんでいました。

今年Googleが巻き返してくるかご注目。

翻訳ガイドといえば、世の中にはこういう説明があって。

> これは翻訳文を少しでも確実にすると共に、単独の Web 翻訳から引用したと分からないようにします。
> 翻訳した文を逆に日本語に戻して確認するのも効果的です。)

【引用したと分からないようにします】って書いてあって、「バレたらヤバい」
「バレないようにしろ」って認識だよね、これ。

273 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:26:53.43 ID:lNnjKZnM
>>246
＞ライセンス違反はライセンス違反だから

Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてるんだってね。
ぜんぜんライセンス違反でもないじゃないか。
あからさまなウソをついてるじゃないか

276 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:30:23.70 ID:lNnjKZnM
Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってるぞ。

278 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:32:45.56 ID:lNnjKZnM
>>274
MATE Desktop Environment Wiki
https://wiki.mate-desktop.org/#!pages/translation.md

ここにそう書いてあるけど。何か反論は？



とりあえず永久保存

てかこんな英語力レヴェルの知恵遅れが翻訳とかアフォかと

誤訳しまくって方々に迷惑かけまくるだけだろうに何考えてんだかな
で、参入を拒否されたら相手をディスって、反撃されたら荒らして、更に住民から叩かれる
軽度どころか真性の知的障害なんじゃないか？

Ubuntu JP のこれからの目標がもっとはっきりして良かっただろう？
わざわざ「要出典」と指摘されたから、載せてあげた。

滋賀氏個人を責めるからイジメになるんだよ。
これからは個人じゃなくてライセンス違反の団体も責めてね。
Ubuntu JP は感謝してるはず。大いなる目標を示してあげたからね。

他の人に叩けと指示を出したときがイジメと判断される地点じゃないかな。
文句を言うとか、指導を行う、あるいは単なる喧嘩とは別のモノになるのが、他人にも叩くよう奨励したときだと思う。

Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃったんだよな。
イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる。
イジメでよくありがちなんだ。

>>281
"Use machine translation and translation memories only as suggestions."

この部分の翻訳を外してるぞ

まあ、クズ集団だよな。

＞機械翻訳と翻訳メモリはそのまま適用すんな。

判らないようだから、ちょっと解説してあげる。
Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど、
翻訳が下手だから直にコピペしないでください、ということ。
ライセンスに違反するなら、そもそもこんな一文は掲載しない。

>>305
>>281
> そのまま適用すんな
ただの意訳だろうが

>>307
はいきた拡大解釈

> Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど

書いてないことを継ぎ足すな

lNnjKZnM と Zh+MYidC の文体再現力、すごいよね。
普通間違えない箇所をオリジナルと同じように正確にミスるの、さすがシンパだわ。

>>308
何の説得力も無いけどね。
そのページ全部を読んで文脈を解釈したら、そのようにしか読めない。
書いてないことを継ぎ足したのは、読み手の便宜のため。

>>310
基地外乙

まあ、書いてないことを継ぎ足さなくても、学校で習った人なら分かるよね。

ID:lNnjKZnMがいくら自分の都合のいいように解釈しようと、
志賀ライセンス違反認定の事実は変わらないんで

ではもう一度

OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります

ID:Q6lXAE7/が５ｃｈで自分勝手に認定してどうしようとするのか？
ここでストレスの発散をしたいんだろうな。

>>315
あ、そういうのいいんで。
ライセンス違反はライセンス違反なんで

>>304
> Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃったんだよな。
> イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる。

団体としての発言があるURLきぼん

志賀のライセンス違反に関して鍋田さんは恥ずかしい事を言ってると思う

鍋田はまあ記事消してなかったことにしたし

昨日の気狂い虚言癖、ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e、は次の明確な証拠を提示できませんでした。

昨日の嘘一覧
>>268-269
・イジメが当然だと思ってる
・Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてる
・Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってる
・MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています
・ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます
・滋賀氏個人を責めるからイジメになる
・Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃった
・イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる
・Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど、
・翻訳が下手だから直にコピペしないでください、ということ
・ID:Q6lXAE7/が５ｃｈで自分勝手に認定

見事に気が狂っていますね

まあ UbuntuJP という団体としては志賀みたいな雑魚に興味なんてないだろう
ただ構って貰えなかった志賀が イジメられてる＞＜ と騒いで方々を荒らしてるだけ

まあ5chで荒らしがいくら暴れようが、
Ubuntu JPの人らの人生に影響はないだろうからね

志賀の英語力改めてすげーｗ想像を絶する低レベルさ
Wikiに載せられないのが残念

このレベルじゃ、ebayやaliexpressの通販レベルでもWeb翻訳なしでは
ろくに買い物もできないだろうな

までも低質な翻訳で強引に関わってきてライセンス違反という
コミュニテイの判断が不満で後始末は他人に丸投げですから
前スレ863さんの言われる様に志賀は、

”あらゆる組織に害悪をもたらす人物”

というのは間違いないのでは

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

志賀はいじめられてるんじゃなくって、癇癪起こして方々に迷惑かけてんのを叩かれてるだけ

でも学生時代はイジメられてた

>>327-328
あなたを簡単に訴える事ができますので、
以下を精読して下さい。

いまはこの手の訴えは
法テラスなどを利用すれば
成功報酬型依頼で
月５０００円の負担で可能です。
大体本件の場合１２０万ぐらいの損害賠償請求額となり
和解でほとんど決着するが１００万を相手からだいたい取れる
それを弁護費用から差し引事を見越して弁護士費用は成功報酬型となってる
ほんの軽い気持ちで相手にアスペルガーとか名誉毀損をすると大変な事になりますよ。

法テラス ネット相談で検索すればわかるよ
これを使った人の実例の話はいくらでも転がってる

基地外に刃物、志賀擁護に匿名掲示板。

このLinuxでも数件裁判案件があった事を私は知っています
（裁判した先輩の仲間だったから）
弁護士に依頼をすると、証拠を集めた後は
ネット等への書き込みや、特定できた相手は
基本的にネットに書き込みしなくなります（裁判所への印象がわるくなるため

多くは和解で決着しますがこの条件に今後この板での書き込みはしない等の
条件が付帯されることがほとんどなので、第三者からみると
ネットで荒らしていた人が消えただけに見えます。
実際はいろんなところで損害賠償請求が行われています。

一応老婆心ながらお知らせしておきます。
よく読んておかれる様に。

>>298
WMT2019のタスクに英語-日本語は含まれてないけどな
それにそこで使われたエンジンはそのものはコード公開してないようだが?
単にNMTエンジン公開してるってだけならそれこそGoogleも公開してる

ところで志賀なにがしは「私的利用を超えた使用をするに問題がないライセンス」の機械翻訳だけをつかっていると明確に答えたのかな？
それをしないで「Google翻訳は問題ない」と主張したところで論点のすりかえでしかないのだが。

学生時代いじめられてたのがよほどトラウマなんだな・・・

>>329
あんましUbuntuJPをディスってると、志賀の方が訴えられるぞ

>>331
判例とか残ってないの?

>>335
あなたを簡単に訴える事ができますので、
以下を精読して下さい。

いまはこの手の訴えは
法テラスなどを利用すれば
成功報酬型依頼で
月５０００円の負担で可能です。
大体本件の場合１２０万ぐらいの損害賠償請求額となり
和解でほとんど決着するが１００万を相手からだいたい取れる
それを弁護費用から差し引事を見越して弁護士費用は成功報酬型となってる
ほんの軽い気持ちで相手にアスペルガーとか名誉毀損をすると大変な事になりますよ。

法テラス ネット相談で検索すればわかるよ
これを使った人の実例の話はいくらでも転がってる

>>335
このLinux板でも数件裁判案件があった事を私は知っています
（裁判した人の仲間だったから）
弁護士に依頼をすると、証拠を集めた後は
ネット等への書き込みや、特定できた相手は
基本的にネットに書き込みしなくなります（裁判所への印象がわるくなるため

多くは和解で決着しますがこの条件に今後この板での書き込みはしない等の
条件が付帯されることがほとんどなので、第三者からみると
ネットで荒らしていた人が消えただけに見えます。
実際はいろんなところで損害賠償請求が行われています。

一応老婆心ながらお知らせしておきます。
よく読んておかれる様に。

志賀が本気だすの？
朗報じゃん

世間は「名誉毀損？はい訴訟」って流れになってる
志賀もどんどん訴えたらいい

志賀は匿名掲示板だからって調子こいてんだろうけど
弁護士会経由の開示要求で荒しの犯人がわかった途端に志賀側の弁護士は匙を投げるだろう
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1518322591
逆恨みしてMMO、匿名掲示板、ニコ動、その他諸々で暴れ続けた池沼の末路の前例

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

URL落ちてんな
https://5ch-ranking.com/cache/view/ogame/1523450522

> 149 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/04/11(水) 02:58:52.15 ID:SJIQXE5n [1/5]
> ゴミクトは今、タイで賠償金支払いの労働させられてるよ
>
> 十中八九、ペ氏によってネット規制されてるはず
> タイ労働前の、親の監視下の期間そうさせてたし
> （そして家から逃走して、ネカフェで警察に確保されること数度ｗ）

このスレもまとめサイトも永遠に残り続けるんだね。良かったよかった。

ヒトコトだけ言おう、Ubuntu Japanese Teamはクズ。

今日ここまでの気狂い虚言癖：ID:ah/duHRA、ID:NqVzN9yv、ID:kTqyxt40、ID:Gw8+mUJf、ID:hif/HQaN

今日これまでの嘘ここから
・構って貰えなかった志賀が イジメられてる＞＜ と騒いで方々を荒らしてる
・癇癪起こして方々に迷惑かけてんの
・学生時代はイジメられてた
・このLinuxでも数件裁判案件があった
・このLinux板でも数件裁判案件があった
・志賀は匿名掲示板だからって調子こいてんだろう
・Ubuntu Japanese Teamはクズ
ここまで

現在のUbuntu Japanese Teamメンバー

小林準　チームリーダー
あわしろいくや　OSS翻訳者。LibreOffice、VirtualBoxなどを翻訳。
青木理音　企業経営者
吉田史　Amazon (AWS)勤務。Ubuntuのリポジトリの日本のミラーの管理者。
柴田充也　株式会社創夢勤務。Mozcのパッチ書いたりしてる人。
Emmet Hikory　詳細不明
水野源　北国在住だそう。カメラ沼の人らしいので多分お金持ち。
やまねひでき（山根秀樹）　Debianコミッター。サイオステクノロジー株式会社勤務。
村田信人　Canonical.inc勤務。ガチでUbuntuの中の人。
坂本貴史　サウンド関連のデベロッパー？
長南浩　Timers inc勤務のサーバーエンジニア
たなかあきら　Amazon (AWS)勤務。京都大学卒。

何となくメンバーがどんな感じなのか気になったので調べてみた。
Ubuntu関連でアクティブな人はあわしろ氏、吉田氏、柴田氏、の3人かな？
本業が何なのか分かんない人がチラホラと。

>>345
で、誰がクズだって？

このスレのテンプレで罪状も醜態も証拠として残っちまってんのに、
それでも志賀を擁護したい赤の他人なんておらんだろうに
炎上への対策でやっちゃいけない事をことごとくやってのける志賀・・・ある意味全問正解

志賀はチヤホヤされ慣れてない。ちょっと褒められただけですぐに調子に乗る。
下らないことでチヤホヤされてると思いこんで図に乗る。
Web翻訳というインチキしてでもチヤホヤされに行こうとする。
要するにチヤホヤされることに飢えてる。
若い頃良い思いできずにウダツの上がらなかった証拠だろう。

ウブンチュユーザーが「ウブンチュの日本語訳が不正確だったり、日本語訳されてないのは志賀のせいだ！」って裁判起こすこともできそうだねw

無理に決まってんだろ
知能が足りてない奴は黙ってろ

可能だろ。

>>352
知能が、足りてない奴は、黙ってろ

志賀が改行と同一人物にせよ別人にせよ、犯罪と親和性が高いのは
間違いないですよね

>>353
憲法で保障される権利だぞ。

>>355
知能が
足りてない奴は
黙ってろ

Ubuntu Japanese Teamなら嫌がらせで訴訟起こすくらい普通にやると思うけどな。

>>356
日本国憲法第32条
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

速攻棄却されるのも「裁判を起こす」に含まれるんなら、まぁ起こすことはできるわな
裁判になるとすれば、匿名掲示板だの何だのでのUbuntuJPやら何やらが加害者かの様に見せかけた
「イジメだ＞＜」で荒らしまくってる方で訴えられるんだろうが

その辺りも>>343に通じるモノがある

今日は、いわゆる朗報が載ってますね。
民事事件で訴えても都合が良いことです。賠償金は確実に払ってもらえそうだから。
これで支援する側にしても、好都合じゃないかな。みなさんも応援してあげてください。

>>359
そらUbuntu Japanese Teamが訴訟を起こすときは、そうなるだろう。
とはいえ、書き込みを煽っていたのも事実なので、それで勝てるとも思えんが。

あるとしたら、志賀に荒らされまくったUbuntuスレやMintスレ有志による集団訴訟かな

現実に志賀が多大な被害を被っているのが裁判のポイントになるんじゃないか。

絶対に負ける裁判をUbuntu JPがやると本気で思っとんのか？アホらしい。

長野・太陽光発電所：批判封じの提訴、正当性欠く - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20151029k0000m040186000c.html
> 「長野県伊那市の大規模太陽光発電所の建設計画が反対運動で縮小を余儀なくされたとして、設置会社が住民男性（６６）に６０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、
> 長野地裁伊那支部であり、望月千広裁判官は請求を棄却した。」
> 「さらに望月裁判官は、男性が『反対意見を抑え込むための提訴だ』として同社に慰謝料２００万円を求めた反訴について、
> 『会社側の提訴は裁判制度に照らして著しく正当性を欠く』と判断し、同社に慰謝料５０万円の支払いを命じた」

民事裁判というのは、被害を受けた者の損害を金額に換算して弁償させる仕組みだね。

志賀がスレ住民を名誉棄損で訴えるなら普通に勝てるだろうさ。
Ubuntu JPも同様にイジメ云々という言いがかりに対しては普通に勝てるだろう。

だが志賀がUbuntu JPを訴える、
逆にUbuntu JPが志賀を訴える、
というのは勝てやしないのでやる意味がない。

イジメ云々のメンバーが公表されてるけど、大丈夫なのか

Ubuntu Japanese Teamは志賀が荒らしているとツイートし続けているからな。
それを証明できるかが裁判でのポイントになるんじゃないか。
おそらく志賀は板に居ないだろうけどな。

志賀がUbuntu JPを訴えるってのは面白いのでやればいいと思うがね

ツイッターで述べちゃってるのがマズいと思うんだよな。

メンバーが無職の風来坊じゃなくて良かったと、みんな思ってるんじゃないかな。
たとえ民事裁判で勝っても、相手が無職じゃ意味ないよね。

ガチで金と社会的地位がある人らに、言い掛かりで裁判しかけて勝てると思ってんならやればいいんじゃね

言い掛かりかどうかは、裁判で決まるんだけど

では裁判をどうぞ
民事でも刑事でもお好きな方を

今は放っとかれてるだけで、志賀が攻撃を仕掛けてきたら
Ubuntu側も本気になって志賀を潰しにかかってくるんじゃないかな
そのためのネタになら事欠かないし

「現在のUbuntu Japanese Teamメンバー」

こんなことをわざわざ５ｃｈへ載せるかなあ。訴えられるんじゃないの

訴訟をほのめかすのはUbuntu Japanese Teamの常とう手段で、知り合いの警察にあまり借りを作りたくないとも述べてる。
一方、志賀は一切コメントしていない。

見た感じ、Ubuntu Japanese Teamが一方的に攻撃してるように見えるのだが。

>>377
Ubuntu Japanese Teamのメンバーが載せたなら大丈夫じゃないの。

>>377
公開情報だぞ
https://launchpad.net/~japaneseteam/+members

機械翻訳を拒否られて以降、一切荒しだの工作だのしてなきゃ志賀にも多少は勝ち目はあるんだろうが、
自分から暴れて方々に喧嘩売りまくってるからな
仮に志賀の方が訴えたとこで敗訴→慰謝料→タイ送りが目に見えて・・・

がんばれ志賀！ UbuntuJPを起訴するんだ！

本人が書き込むのなら文句言っても仕方ないね

>>378
いじめがあるってんなら訴訟起こしゃあいいじゃねーか
渋る理由なんてあるまいに

ボランティア作業者が機械翻訳使ってたと言ってここまで粘着するんだから、異常性感じるけどな。
機械翻訳はやめようなで済む話だろ。