Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 23

Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏 ( https://balloonfusen.now.sh / https://fusenballoon.now.sh ) を語るスレです

当該人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームは、ふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.、ふうせん・K、など。以下はTwitterアカウントのアーカイブ。
https://web.archive.org/web/20170225104756/https:/twitter.com/balloon_vendor
https://web.archive.org/web/20170226083343/https:/twitter.com/balloon_vendor

17年ほど前の旧2ch時代から専用スレが立っている ( https://peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/ )。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあり、近年は多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていた。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
https://web.archive.org/web/20150913210116/http://keiichi.jimdo.com/
> 最近は特に Linux 関連で国際的な活動を行っている。

2017年2月頃、翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。2019年9月にWikipediaでの活動を再開。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:BALLOON_a.k.a._Fu-sen.

テンプレの続きは>>2-10辺り
まとめサイトのテンプレページ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

関連サイト
志賀慶一氏の略歴: ttps://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585372508/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>894
LaunchPadの件は相当もめました。これが本当の迷惑です。
オープンソースソフトウェアの開発者がとても困ったからです。

>>898
感謝を忘れたらクズでは？

私は志賀さんを尊敬してますよ。

>>894
>>899
> GPLでリリースしようとしなかった
というより、そもそもソース非公開で周囲から「さっさとソース公開しろやボケ」と散々言われてようやくAGPLで公開したんじゃなかったっけ？
つーか何で最初はソース非公開だったんだろうね？

>>900
そももそ感謝する理由が無いってば

>>902
営利企業だからでは。

FLOSS翻訳に携わるなら当然守るべきライセンスを守らなかったのが志賀さんですよね

事件のあらましは。

株式会社がボランティアを集めて翻訳させる。
↓
ボランティアが機械翻訳を参照する。
↓
ライセンス違反の可能性があると指摘が上がる。
↓
株式会社が、ボランティアが悪いあいつのせいで信用を失った告訴すると表明。
↓
何年たっても告訴されないので、たんに虐めたかっただけでは？と意見が出る。

こういうことだろ。

そもそも、あわしろいくやも機械翻訳参照してるだろ？
笑わないから正直に言ってみ？

>>903
Canonical的にはLaunchpadを金儲けに使いたかったのかねえ。
今のGitHubみたいな感じにしたかったのかも。

>>905
＞ボランティアが機械翻訳を参照する。
印象操作

現実はこう
＞う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、
＞完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
＞それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
＞（全角・半角間のスペースとか）完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
ttps://archive.vn/EIwVn

つまり「機械翻訳を参照」ではなく「機械翻訳をちゃんぽん」
志賀ライセンス違反

昨日でもうバカばっかとバレてるんだよ。

笑わないから正直に言ってみ？

>>905
> 株式会社がボランティアを集めて翻訳させる
集めてない。翻訳したけりゃどーぞ、と場を提供しただけ。

> 株式会社が、ボランティアが悪いあいつのせいで信用を失った告訴すると表明。
そんなこと言ってない。証拠出せ。

> 何年たっても告訴されないので、たんに虐めたかっただけでは？と意見が出る。
志賀擁護が勝手に言ってるだけ。志賀本人すら言ってない。

>>907
営利企業なんだからそれは責められんだろ。

問題なのは、ソフトウェアで金をとるのはクズみたいな宣伝をしちゃったことだろ。
そのおかげで言ってることに矛盾が生まれた。

なんか偉そうなことばかり言うから、俺より出来る奴らなのかと思ってたよ。

ほんまバカってのは口だけやな。

この雑魚が。

そのてん志賀さんは本物の男だ。
俺は尊敬する。

>>910
> > 株式会社が、ボランティアが悪いあいつのせいで信用を失った告訴すると表明。
> そんなこと言ってない。証拠出せ。
それに類するような話は、ライセンス違反問題ではなく、威力業務妨害事件ですよね。AFAIR

おまえらがクソ雑魚ということは分かったから、これからは議論をやめて、教えを授けるだけにするよ。

まず、志賀さんは立派な方。
毎日感謝を忘れないように。

未熟なおまえたちが志賀さんのことを話すのは恐れ多いことだ。

よって次スレは立てないこと。

>>911
> ソフトウェアで金をとるのはクズみたいな宣伝をしちゃった
初耳。どこ情報？

>>914
スレ違いだし根拠の無い全くの言いがかりですよね。

>>916
次スレはもう立ってる

ボランティアいじめておいて、なにが他者への思いやりだｗｗｗ

イジメてませんよ
いじめなんて無かった

>>917
正直に言ってみ？おまえごときのレベルで志賀さんと話が出来ると思ってんの？
相手にしてもらえないからこんなスレでぶつぶつ言ってるんだろうがｗ

ヲラヲラはよ答えろやｗ

>>920
で、>>911の

> ソフトウェアで金をとるのはクズみたいな宣伝をしちゃった

の出典は？

>>922
おまえが探してこいや。
パシリはお前の天命だろうが。
はよ行け。

しかし昨日はワロタ。

問題の文意がわからないｗｗｗｗ
問題の文意がわからないｗｗｗ

日本語勉強しなおせｗｗｗ

日本語すらわからないやつが、志賀さんを責めてるうううウウウｗｗｗ

>>923
つまり嘘でFAか。
志賀擁護は嘘つき。

こいつらはもしかして・・・

VANKってやつだろうかｗｗｗ

問題の文意がわからないｗｗｗｗ

ハッキリ言って馬鹿にしてますハイ。
こんなバカどもだったとはｗｗｗ

それに比べて志賀さんは偉いよなあ。
いつか志賀さんのような立派な人間になりたい。

>>920
偏差値30台の人に会話のレベルを合わせるのは難しいですねｗ

志賀みたいにライセンス違反認定されたいとか ID:jHC+E8vf は気が狂ってんな

いいからお前は漢字ドリルやれ。

俺からのありがたいアドバイスだ。

>>883
＞The application has been installed successfully!
＞【志賀慶一氏の日本語訳】
＞アプリケーションはインストールしました！

この翻訳の当否については、異論が出るでしょうね。
まず、このままで十分意味が通じる。
英文和訳調の受動態の方がかえって不自然じゃないかな。
それほど日本語の翻訳というのは奥が深いんだと思いますよ。

「アプリケーションをインストールしました」と訳しても構わないし、
「アプリケーションはインストールしました」は、
アプリケーションは（コンピュータが正しく）インストールしました、
ということぐらい直ぐに察しがつくので、特に問題ないと思います。

>>934
そうです、日本語ってのは難しいんです。

だから、バカ一号に漢字ドリルやれとアドバイスしておきました。

>>934
私は馬鹿ですっていう自己紹介は要りませんよ

いいからお前は漢字ドリルやっとけ。

私は文意を汲み取ることの方が大切だと思いますけどね。

>>934
馬鹿丸出し
せめて「アプリケーションのインストールが完了しました」ぐらい意訳してれば別だが
志賀の語学力はウンコ

>>917
そもそも告訴が行われなかったことを、告訴人や捜査機関以外がどう知ることができるか、という点において
ID:jHC+E8vfの主張は破綻していますね

もっとも、善悪・強弱・高低等の基準はID:jHC+E8vfがいうそれを180度回転させたものが社会常識に合致するようです

>>938
そうですね。
文意をくみ取ることが大事です。

でもコイツラそこまで行っていないんですよ。
三歳児レベルです。
まず漢字ドリルが必要なんです。

善意でボランティア作業を引き受けた志賀さんを叩いちゃってまあ。
極悪人やな。

Ubuntuなんて機械翻訳で十分じゃボケ。

まあ俺は志賀さんを支持しますね。

支持してほしくないだろうけどｗｗｗ

>>939
わざわざ「完了しました」の方が正しいと指摘しますか？
それでは、高校生の英文法のレベルでしかないのでは。
完了しました、なんて日本語は普段の日本語では用いません。
英語の時制を理解して翻訳しましたという意味ですね。

>>942
ライセンス違反混入なんて迷惑行為するなら、そんなのは善意じゃないんだ
善意でやってるならライセンス違反なんかしないはずだし
間違ってライセンス違反してしまった尻拭いは必ずするはずだ
尻拭いをしないで逃げ出した志賀はウンコ

>>945
＞アプリケーションはインストールしました！
に比べれば一万倍マシな意訳で正しい日本語だと理解しなさいよ頭で
偏差値30台には難しいかな？

>>946
一人のボランティアが凶弾に倒れた時、他のユーザーがボランティアとなってカバーする。
それがオープンソースの素晴らしさですよ。

そんなオープンソースのすばらしさを信じた、志賀さんの心を私は称賛します。

それに比べてUbuntu Japanese Teamのみすぼらしさよｗｗｗ

ボランティア叩きはいい加減にやめえやｗ

ところで俺はほとんどWindowsだけどねｗｗｗ

馬鹿ばかりでワロ。

>>948
＞凶弾に倒れた
印象操作
正しくは、ライセンス違反を犯した
自分のケツぐらい自分でふけ
迷惑をかけた上に後始末すらしないのは最悪のクズ

>>947
それなら、
アプリケーションをインストールしました。
と訳しますね。「アプリケーションのインストールが完了しました」の方がくどいから。
英語検定１級の方であれば、そのように翻訳するのでしょうか。

なにを言ってもお前らがバカだってのはもうバレてるので。

>>953
素晴らしい訳ですね。
感銘を受けました。

まあ、ライセンス違反はライセンス違反なので

>>953
＞アプリケーションはインストールしました！
これが論外であることは理解してもらえたようで何より

>>957
普通にわかりますけどね？

もしかして問題の文意がわからないのでしょうかｗｗｗｗ

あのね、おまえらより俺のほうが日本語得意だからｗ

俺がわかるっつったらわかるの。

わかった？

>>959
客観的な根拠を示さないと説得力がないぞｗ

次スレはもう立ってます

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1591441882/

一昨日の件でもうバレてんだ。
おまえらLinux使えてないだろｗｗｗ

志賀さんの訳のほうがわかりやすいな。

志賀さん訳に戻してほしいな。

なんで消しちゃったんだろね？

>>963
分かりやすくなんてないし、ライセンス違反だから

ライセンス違反じゃないだろｗｗｗ
嫉妬だよ嫉妬ｗ
貢献度が高くみんなから称賛を浴びる志賀さんに嫉妬して言いがかりつけたんだろ。


笑わないから正直に言ってみ？

嫉妬は醜いねえｗ

Ubuntu Japanese Teamは反省するべき。

しかしUbuntu JPにライセンス違反認定されたので

>>967
そら嫉妬やろｗ
バレバレｗ

そもそも、その期にGoogleに話を持ち掛けることだってできたわけだろ。
公式に機械翻訳を使わせてほしいと。
そういう方向に動けないんだから、やはり醜い嫉妬だよなｗ

>>969
Ubuntu JPはGoogle翻訳を必要としていない。
交渉するならGoogle翻訳を使った志賀本人がやるべき。

あわしろいくやも使ってるやろ？

笑わないから正直に言ってみ？

本人に直接聞け

使っていない証拠を出せなければ使っていると見做すｗ

MLに投稿されただけあって、Ubuntu Japanese Teamが大挙してやってきてワロタ。

「アプリケーションはインストールしました！」
もしこの文を是とするなら
この文は、「アプリケーション」を主語の行為者し、「インストールする」という
動詞は他動詞なので目的語を必ず必要とする。よってこの文は不完全。

実際は「アプリケーション」が目的語であり、「インストールされました」と動詞を
受動態にすれば、日本語お得意の主語なし文になり、文として問題ないものとなる。

MLへの投稿関係なく>>55前から志賀はウザがられてた
極めつけはWinやめLinuxスレの古いテンプレを支持してたのが実は志賀だけだった件だな

>>975
つけたし

「アプリケーション」が行為者となって自分自身をインストールする、というのも不自然。

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

ちょっとこの擁護の動機と、それに応じた対策を考えてみたよ。

・本人が演じている
　対策：なし。
　いくらなんでもあまりにも馬鹿すぎるので却下してあげたい。本人だとしたら
　逆効果を極めてる状態なので、あわれにもほどがある。

・志賀のシンパが頑張っている
　対策：志賀に伝える。
　本当にシンパなら志賀が「逆効果だ」と伝えれば聞くだろう。

・荒らしを目的とする第三者が演じている
　対策：志賀に伝える。
　荒唐無稽すぎて、Japanese Teamあたりが不利益を訴え出るのは厳しい気がする。
　「スレを維持することを目的として、支援と称する無能な見方を演じている奴がいる」
　として、志賀が名誉毀損なりで訴える、という方法でしか止められない。

ってことで、この荒らしっぽいIDについて、志賀に「あなたの名誉を毀損するために
スレで異常な頑張りを見せている悪意or無能の支援者がいますよ」と伝えて
差し上げるのはどうか。

MLに投稿があったし、Ubuntu Japanese Teamが訴訟起こすでしょ。
警察にも通報してると思うよ。

法定費用を持つと書き込みを煽っておいて、反論されると、誹謗中傷されてると訴訟を起こすって面白くない？

5ch史に残る出来事になるよｗｗｗ

そもそも志賀さんは何も悪くないからな。

ちょっとした間違いをネチネチ攻撃するほうが悪いに決まってんだろ。

おまえらほんとバカだなｗｗｗ

>>979
本命:第三者
対抗:シンパ
大穴:本人

Ubuntu Japanese Teamは本人来てんだろｗｗｗ

恥ずかしいなヲイ！

Ubuntu Japanese Team旗色悪くなったし、次スレ無しで良いのでは？

次スレ立ったら、もっと旗色悪くなるよｗｗｗ

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 24
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1591441882/

>>979
そういう形で志賀と関わっても構わないという奇特な方がいらしているのなら
是非とも伝えて差し上げて頂きたい

MLに投稿あったし、訴訟起こすんじゃないかな？
警察にも通報したと思う。

志賀イジメやめろなんて頭おかしいんじゃないか？
誰が言ってるんだよ？

↑
俺だったｗｗｗ

本人じゃないってんならMLだけじゃなくって本人にも教えてやれよ
https://twitter.com/shigakeiichi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

志賀さんを呼んでイジメるの？

Ubuntuの考えそうなことだわｗｗｗ

僕は志賀さんご本人にこんなひどい中傷スレを見せたくありませんね。

Ubuntu Japanese Teamは見せたくてうずうずしてるんだろうけどｗｗｗ

もし仮におまえが本人じゃないなら、放置するだけで志賀の状況はますます悪くなるだけだな
企業が志賀を採用するとしたら真っ先に汚名が目に付く事だろう
早期に伝えて法的な手続きであちこちの投稿や情報を削除して慰謝料を請求するべきだろう

就職できないようにしようと思って、こんなスレ立ててんのか。

人間性疑うわｗｗｗ

就職どころか結婚も出来ないし女性と付き合うことも出来ないよ。
志賀慶一でぐぐればまとめサイトがトップに出てくるから。

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

そういえば晒されてもいないのに結婚出来ない人がいたな。

>>993
おまえが暴れ続けてるから鎮静化しないんだろうに

>>975
これは、>>934 ですでに解説されてます。
ここで大切なのは、日本語として意味が通るかでしょう。
日本語は語順もこだわらないし、助詞があるので自由度が大きいのです。
むしろ、「不完全文」の方が日本語としたら自然な用法です。
しかし訳者が逐一正確に訳出したいなら、直訳調にしても構わないのです。

もうひとつ、ここで大きな見落としがあると思います。
ユーザが「アプリケーションはインストールしました！」 という
メッセージは、目の前にあるPCの画面の中に表示されます。
このメッセージを確認することで、PCが正常に処理してくれたことを知るわけです。
つまり、こういう状況下で利用する翻訳文だから問題を指摘する必要はないでしょう。

ここが翻訳を語るスレだというので書きました。以上おわり。