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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29

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1login:Penguin
垢版 |
2021/01/19(火) 10:48:27.03ID:abXNzELy
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

【渦中の人物について】
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

スレテンプレ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 28
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608010142/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/03/20(土) 00:34:44.46ID:gpQ6UcXm
Ubuntu日本語プロジェクトにボランティアで貢献された立派な方でしょ?
2021/03/20(土) 00:36:07.74ID:xSBe27Xx
志賀がweb翻訳結果をただ突っ込んだだけの低品質な成果物なんて
功績どころか迷惑にしかなってなかった
>>1参照
2021/03/20(土) 00:38:20.10ID:dFeB94tq
>>695-696
功績? ライセンス違反でマイナスですね
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2021/03/20(土) 00:38:26.55ID:gpQ6UcXm
>>697
>功績どころか迷惑にしかなってなかった

それってあなたの独断でしょ?
2021/03/20(土) 00:39:44.07ID:gpQ6UcXm
独断はどこまで行っても独断でしかありません。
2021/03/20(土) 00:41:04.48ID:u2a79R9J
>>696
> Ubuntu日本語プロジェクトにボランティアで貢献された立派な方
それってあなたの独断でしょ?
独断はどこまで行っても独断でしかありません。
2021/03/20(土) 00:41:20.89ID:xSBe27Xx
志賀が突っ込んだ翻訳結果はすぐにweb翻訳をそのまんま突っ込んだだけのものだと
すぐにわかるくらい品質が低かったから騒ぎになったんだろうに
2021/03/20(土) 00:42:56.54ID:gpQ6UcXm
>>701
やっと、こちらと同じレベルだと認めましたね。
2021/03/20(土) 00:44:55.58ID:u2a79R9J
>>703
独断は止めてください
2021/03/20(土) 00:45:08.43ID:dFeB94tq
>>699-700
根拠に基づく客観的事実です
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

独断というのは>>696のようなものを指します
2021/03/20(土) 00:45:30.85ID:gpQ6UcXm
たくさんの翻訳の中には間違いもあるでしょう。
完ぺきな作業をするのは誰でも不可能です。
2021/03/20(土) 00:46:54.73ID:gpQ6UcXm
「根拠に基づく客観的事実です」

なんて言葉には惑わされませんよ。
2021/03/20(土) 00:47:14.92ID:dFeB94tq
>>706
間違いがあること以上にライセンス違反が問題なのです
ライセンスは遵守しなくてはなりません
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2021/03/20(土) 00:48:42.21ID:xSBe27Xx
低偏差値の志賀による間違いだけなら迷惑にしかならん
志賀の場合、それに加えて団体が法的に訴えられかねないような
ライセンス違反までしでかしてたからな
2021/03/20(土) 00:50:26.78ID:gpQ6UcXm
>>708
どこでいつライセンス違反をしたのか確認できません。

問題まとめサイトはバイアスが掛かっていて参考になりません。
2021/03/20(土) 00:50:45.64ID:sRxiUExa
>>706
100%は無理だから0%を許容しろという詭弁
品質は0%か100%かじゃないんだよ。s/n比が悪すぎたらダメ
ましてやライセンス違反は完全にアウト
2021/03/20(土) 00:52:23.44ID:u2a79R9J
>>710
> 問題まとめサイトはバイアスが掛かっていて参考になりません。
それってあなたの独断でしょ?
2021/03/20(土) 00:53:00.88ID:xSBe27Xx
>>710
志賀まとめサイトに記述されている事実にはURL付きで全部ソースがあるから安心しろ
2021/03/20(土) 00:53:43.62ID:gpQ6UcXm
深夜にも関わらず書き込みご苦労さまです。

「詭弁」と指摘するのなら「ライセンス違反は完全にアウト」
と主張するのも詭弁です。
2021/03/20(土) 00:55:11.88ID:xSBe27Xx
>>714
詭弁ガイドラインばりにどんな詭弁なのか説明してみろ

まぁ志賀の語学力では自分に都合のいい定義を推し続け続ける事くらいしかできんだろうが
2021/03/20(土) 00:56:30.91ID:u2a79R9J
>>714
> 「詭弁」と指摘するのなら「ライセンス違反は完全にアウト」
> と主張するのも詭弁です。
独断は止めてください
2021/03/20(土) 00:57:23.26ID:gpQ6UcXm
詭弁とは?

それは、
道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論です。
こじつけとも言います。
2021/03/20(土) 00:59:15.48ID:dFeB94tq
>>710
「ということにしたいのですね」としか言い様がありませんね
客観的に時系列からソースや魚拓へのリンクまで整備されているのが現実です
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2021/03/20(土) 01:00:02.17ID:xSBe27Xx
> 「詭弁」と指摘するのなら「ライセンス違反は完全にアウト」

道理にあってるから詭弁ではないな
ライセンス違反は完全にアウト
2021/03/20(土) 01:02:08.16ID:gpQ6UcXm
ライセンス違反があったという事実を提示してください。
提示が無い限り議論は空回りです。
2021/03/20(土) 01:04:41.75ID:dFeB94tq
>>714
ライセンス違反は著作権等侵害等の構成要件を満たす犯罪行為・不法行為ですから客観的に「完全にアウト」ですね

>>720
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2021/03/20(土) 01:05:48.84ID:u2a79R9J
>>720
それってあなたの独断でしょ?
2021/03/20(土) 01:07:21.37ID:gpQ6UcXm
ライセンス違反があったという事実の提示が無理みたいですね。

それは当然です。。
2021/03/20(土) 01:09:13.56ID:sRxiUExa
>>717
道理に合わないこと=志賀はUbuntu日本語プロジェクトにボランティアで貢献された立派な方
強引に正当化しようとする弁論=ID:gpQ6UcXmが言ってることあらかた全部
2021/03/20(土) 01:09:29.54ID:gpQ6UcXm
>>722
誰かさんのように、循環論法は受けません。
2021/03/20(土) 01:11:42.92ID:u2a79R9J
>>723
独断は止めてください
2021/03/20(土) 01:13:51.51ID:dFeB94tq
>>723
> ライセンス違反があったという事実の提示が無理みたいですね。
ということにしたいのですね
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2021/03/20(土) 01:14:33.29ID:gpQ6UcXm
複数の人達で書き込みを分担してるのですか?
2021/03/20(土) 01:15:11.51ID:xSBe27Xx
ほらな、ワッチョイ付きの次スレそろそろ準備しないと埋まる
2021/03/20(土) 01:17:15.17ID:gpQ6UcXm
ワッチョイ付きだろうとか無しだろうとかは関係ありません。
2021/03/20(土) 01:20:42.15ID:gpQ6UcXm
ワッチョイ付きで次スレを建てていただいたら、
このスレが過去ログとなって残るわけでしょ?

こちらの指摘は削除されず記録されるわけです。
2021/03/20(土) 01:22:17.26ID:3M9OjF9F
>>730
ワッチョイに異議ないようで安心した
2021/03/20(土) 01:23:57.68ID:gpQ6UcXm
ワッチョイに異議あります。ワッチョイスレは当然放置です。
2021/03/20(土) 01:24:13.79ID:sRxiUExa
>>731
ID:gpQ6UcXmの恥ずかしい詭弁全部残るぞ
2021/03/20(土) 01:26:32.24ID:3M9OjF9F
>>733
ついさっきこう言ったよな
>ワッチョイ付きだろうとか無しだろうとかは関係ありません
2021/03/20(土) 01:29:24.77ID:u2a79R9J
> 730 login:Penguin 2021/03/20(土) 01:17:15.17 ID:gpQ6UcXm
> ワッチョイ付きだろうとか無しだろうとかは関係ありません。

> 733 login:Penguin 2021/03/20(土) 01:23:57.68 ID:gpQ6UcXm
> ワッチョイに異議あります。ワッチョイスレは当然放置です。
www
2021/03/20(土) 01:32:00.38ID:gpQ6UcXm
ワッチョイは関係ありません。
2021/03/20(土) 01:34:10.74ID:3M9OjF9F
>>737
じゃあ次スレワッチョイありで問題ないな。安心した
2021/03/20(土) 01:35:15.30ID:gpQ6UcXm
5ch板の運営方針が気に入らなかったときは書き込まないだけです。
2021/03/20(土) 01:38:49.30ID:gpQ6UcXm
ライセンス違反があったという事実を提示してください。
2021/03/20(土) 01:39:15.49ID:1BMRfsV0
志賀スレは削除されずあわしろスレは削除された5chの運営方針は
気に入らなくなかったから書き込んでるわけだ
2021/03/20(土) 01:41:00.18ID:u2a79R9J
>>740
ほらよ
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2021/03/20(土) 01:42:45.95ID:gpQ6UcXm
機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ

このサイトを示しても事実の提示にはなりません。
2021/03/20(土) 01:43:54.40ID:u2a79R9J
>>743
それってあなたの独断でしょ?
2021/03/20(土) 01:45:06.81ID:gpQ6UcXm
機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめサイトは
誹謗中傷を行ったという証拠になります。
2021/03/20(土) 01:47:38.95ID:sRxiUExa
まとめwikiデータ量多いから、脳のスタック領域足りなくて理解できないとか?
2021/03/20(土) 01:48:51.12ID:u2a79R9J
>>745
> 機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめサイトは
> 誹謗中傷を行ったという証拠になります。
独断は止めてください
2021/03/20(土) 01:55:34.12ID:XcbgAm3P
>>745
志賀がUbuntuJPを誹謗中傷したりあわしろに暴言吐いた証拠やね
749login:Penguin
垢版 |
2021/03/20(土) 06:21:09.12ID:n4DOIwbS
削除されたけど、志賀は大量の誹謗中傷スレを立てまくってたしね。
マジでクズ野郎って奴だよ。
2021/03/20(土) 07:35:52.72ID:yjrKHpR1
あわしろちゃんは志賀ちゃんのお陰で知名度が上がって嬉しそうだな。
2021/03/20(土) 08:12:15.09ID:g8S6unJM
ここの住民は、4年間も何度も何度も何度も同じ事を言い続ける痴呆性の人が多い。
他のスレでは見られない特徴がある。
2021/03/20(土) 10:01:10.94ID:DsC4SM5e
>>751
志賀はそれだけのことをしているから
2021/03/20(土) 10:28:44.70ID:UuX5Xh+E
それはあわしろも同罪
2021/03/20(土) 10:52:26.45ID:xSBe27Xx
罪状があるのは志賀だけだろうに
2021/03/20(土) 10:59:08.95ID:SbayGVW/
罪状はあわしろもあるだろ
2021/03/20(土) 12:57:26.48ID:DsC4SM5e
>>755
無いよ

そういうところ志賀の悪いところだぞ
2021/03/20(土) 13:58:33.21ID:gwF325ss
あわしろもそう言うところが悪い
2021/03/20(土) 14:03:24.07ID:dFeB94tq
ID:gpQ6UcXm ttp://hissi.org/read.php/linux/20210320/Z3BRNlVjWG0.html
ID:yjrKHpR1 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210320/eWpyS0hwUjE.html
ID:g8S6unJM ttp://hissi.org/read.php/linux/20210320/ZzhTNnVuSk0.html
ID:UuX5Xh+E ttp://hissi.org/read.php/linux/20210320/VXVYNVhoK0U.html
ID:SbayGVW/ ttp://hissi.org/read.php/linux/20210320/U2JheUdWVy8.html
ID:gwF325ss ttp://hissi.org/read.php/linux/20210320/Z3dGMzI1c3M.html
ワッチョイでこれらがどうなるか見物ですね

>>751
ID:gpQ6UcXmのような方が、忘れたのか忘れたふりをしているのか、志賀慶一氏本人でさえ反論できなかったライセンス違反を
さもなかったかのように蒸し返すので、同じことを何度も*言わざるを得ない*のです
759login:Penguin
垢版 |
2021/03/20(土) 14:03:42.61ID:n4DOIwbS
志賀は同じことを執拗に繰り返す
↓
色々なヒトが違うと指摘する

これの無限ループ、ただし志賀にとっては自分の主張に賛同しないものは全てあわしろいくやにしか見えない。
2021/03/20(土) 15:05:54.23ID:gwF325ss
あわしろらも同じ。
4年前から同じ事の繰り返し
無限ループ

ワッチョイされて困るのもどうせあわしろ達だろ
2021/03/20(土) 15:59:17.73ID:HDwWy85u
>>760
> ワッチョイされて困るのもどうせあわしろ達だろ
そうだね!
あわしろ達を困らせるために次スレはワッチョイだ!
2021/03/20(土) 16:06:32.01ID:dFeB94tq
>>749
10個以上の誹謗中傷スレがあったのは事実ですが、それを立てたのが志賀慶一氏だとする証拠はありません
確かに志賀慶一氏に動機はあると思われますが、証拠のない話は放火殺人等の妄言と大差ないものです
2021/03/20(土) 16:12:05.09ID:DsC4SM5e
志賀以外に立てる動機がないもの
2021/03/20(土) 16:52:57.35ID:dFeB94tq
>>763
鍋田氏という例もありましたので
2021/03/20(土) 18:13:40.38ID:gwF325ss
あわしろと言う例もあるから
2021/03/20(土) 18:27:32.32ID:DsC4SM5e
>>765
ねえよ
地震大丈夫か?
767login:Penguin
垢版 |
2021/03/20(土) 18:48:33.36ID:TvToY80u
志賀だけさっきの地震で死ねばよかったのに
2021/03/20(土) 18:52:50.89ID:dFeB94tq
ID:TvToY80u ttp://hissi.org/read.php/linux/20210320/VHZUb1k4MHU.html
相手が誰であれ言ってはならないことがあります
2021/03/20(土) 20:33:20.84ID:xSBe27Xx
志賀もワッチョイに賛成みたいだし、ワッチョイありの志賀スレ1本でいいな
ワッチョイなし志賀スレはいらん
770login:Penguin
垢版 |
2021/03/20(土) 20:43:43.48ID:xSBe27Xx
>>764
鍋田も志賀がでっちあげた架空の人物
2021/03/20(土) 22:47:31.36ID:u2a79R9J
さすがに無理があるw
2021/03/20(土) 23:33:53.62ID:l0jiRTAO
>>764
鍋田さんにUbuntuJPを逆恨みする動機があるとは思えないです
せいぜい嫌悪感とか。妬み由来なのか何なのか知らないけど。

わざわざ誹謗中傷スレを立てたりするとは私は思わないです
そこまで他人事に労力かける人だとは思えない
773login:Penguin
垢版 |
2021/03/20(土) 23:50:16.80ID:TvToY80u
志賀は鍋田に見捨てられたんだから
2021/03/20(土) 23:54:48.33ID:dFeB94tq
>>772
少なくとも一度、Twitterで相互フォローの志賀慶一氏について面識なしと虚偽の発言をし、ブログ記事を書く程度には労力を割いています
鍋田氏の名前を挙げたのは、名前がはっきりしているから出しやすかったという理由でして
元々Ubuntuフォーラムには複数回BANされているユーザーもいるようで、志賀慶一氏にしか動機がないとは言いかねるのが現状かと

証拠がなく断定できないものを断定的に書くことは、志賀慶一氏and/orその擁護者にミスリードのネタを与えるだけなんですよね
実際に昨日、放火殺人話をネタにされていました
2021/03/21(日) 00:09:15.78ID:DcLTLyTf
>>774
わかりました。とにかく鍋田さんは誹謗中傷スレを立てたりしないとは私は思っています。

UbuntuJPの人をメールで脅迫した人が
UbuntuJPの人にガソリンぶちまけて火つけに来るんじゃないかと
UbuntuJPの人は洒落にならない程度に怖いかもと私は何度となく言いましたけど
それが放火殺人の元ネタですかね
2021/03/21(日) 00:34:25.46ID:3FB4AntD
鍋田ってタイ語できるし志賀とは別人だろ
5chでPDIC叩きの実績あるし可能性ゼロとはいえんわな
2021/03/21(日) 00:36:16.82ID:c1yjlL4o
鍋田さんは立派な方でしょう?
何も分からないような人達がこのスレで批判していますが。
2021/03/21(日) 00:39:43.60ID:c1yjlL4o
鍋田辞書は百科事典に載るほど有名な辞書ソフトです。
2021/03/21(日) 04:12:42.98ID:nqPuOeCu
集団ストーカーは改行が認めた事実。
2021/03/21(日) 05:08:06.76ID:nqPuOeCu
志賀は自らの集団ストーカーの被害者に自殺を迫っている。
だから志賀を自殺に追い込む方法を語ってもやりすぎではない。
2021/03/21(日) 05:28:58.86ID:GhZFYDxN
まさしくあきれはてたな…
忠告するがきみは一度精神科の医者の診察をうけたほうがよさそうだ
2021/03/21(日) 05:58:15.88ID:HbDanlzI
志賀を自殺に追い込む方法・・ぜひ語りたいね!
2021/03/21(日) 06:13:50.40ID:DcLTLyTf
>>776
ネットで悪い評判もある人は自分の為なら割と何でもやる人が多いのかもだけど
とにかく他人事で誹謗中傷スレを立てまくったりはしない方ですよ

>>777
少なくとも志賀慶一とは似ても似つかないですよね
私は鍋田さんを批判した事は無いし自分に批判する資格が有るとも思ってません
2021/03/21(日) 06:19:38.09ID:DcLTLyTf
>>782
そんな事いって自演で継げても志賀スレの削除申請は通らないですよ
2021/03/21(日) 09:22:22.73ID:xg23zR+r
>>782
あわしろ達はとうとうネットで自殺幇助するまでに没落したのか?
自殺幇助は立派な半在ですよ。
2021/03/21(日) 09:45:33.58ID:DcLTLyTf
志賀が志賀スレの削除申請を通す為に
自分で自分に死ねと言ってたら犯罪にならないだろうし
2021/03/21(日) 10:40:51.48ID:crgyOun9
>>786
ID:DcLTLyTfみたいなのは、あわしろさんも大迷惑だから早くスレから去れときっと思っているだろうな。
2021/03/21(日) 10:49:34.87ID:DcLTLyTf
>>787
あぁ本物じゃなくて逸般人の方ね

いやヒーヒー歓んでいると思うよ
特に週末の投稿の滞る時間帯とか
2021/03/21(日) 13:54:30.09ID:UO6GesPZ
志賀の思惑
「露骨に嘘だとすぐわかる嘘の罪状を自分で自分にかぶせれば本当の罪状も埋もれるだろう」
屁偏差値30台らしい浅はかさ
2021/03/21(日) 14:32:55.75ID:DcLTLyTf
他人にも死ねと言わせて示談金を巻き上げるという夢も抱いているかも
2021/03/21(日) 15:26:45.60ID:SB7CKBAI
>>790
あわしろってそんなことまでするのか?
2021/03/21(日) 15:35:20.43ID:DcLTLyTf
>>791
志賀が自分で自分に死ねと言ってたら釣られて志賀死ね言った人から
カネもってない志賀が示談金を巻き上げるという夢も抱いているかも

と私は言いました
2021/03/21(日) 15:35:59.35ID:UO6GesPZ
わざと主語をすり替えて「あわしろが他人にも志賀に死ねと書け」と解釈しているのだろうが、
その場合「示談金を巻き上げる」の主語もあわしろになる為、あわしろが示談金を巻き上げる事は不可能

罪状がある上に現在進行形で迷惑を撒き散らし続けている志賀は
誰かに命令されなくても多数の住民に「死ね」と言われても不思議ではない
2021/03/21(日) 15:46:08.36ID:DcLTLyTf
読み難くする狙いなのでしょう
2021/03/21(日) 15:52:37.33ID:c1yjlL4o
このスレには独断が好きな方がいるんですね。

本当の理由は、機械翻訳したのが悪いのではないでしょう?
2021/03/21(日) 15:57:51.65ID:c1yjlL4o
機械翻訳使っても構わないそうですよ。
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