Linux板自治スレ★03

ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★02
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/

>>411
> IP晒したくない人は申請しないね
> 勇者様にお任せするしかない
これに関しては俺も「ぐぬぬ」って感じｗ
Linux板住民としてIP晒すのはやだから

携帯回線でも削除依頼出せるなら協力したいけど、可能なのかよくわかんない

削除依頼の依頼スレが必要になるな！

>>413
素晴らしいアイディアでござる

削除依頼はスマホ回線でもできるはずでは？
他板ではspmode.ne.jpで削除依頼してる人いるし。

>>407
ごもっともw

ミントとかうぶんつとかその他もちょこまか見てるところですが
どうにも「自助努力」とか
「スルースキル」とか
そういったものがこの板にはまるっと欠落してんじゃねーかな(;´Д｀)と思うことしきりですた

ワッチョイなくてもどうにでもなりそうなケースがすごく多いw
ワッチョイなくても何も変わらない、平常運転してるスレの方がすごく多いw
あと申請前の話ではあるけど、削除依頼も荒らし報告も何しないでワッチョイワッチョイってのが実はとても不思議ですた

でもワッチョイ入っちゃったからね
SLIP強制じゃなかったのはよかったけども

これからはVIPQ=2の「板やスレに合った使い方」でしょうね

×VIPQ=2
○VIPQ2=2

>>ID:rkvWvo21
ある職人が客の家でカーペットを敷き終わり、
一服しようとしたが、ポケットに入れておいたはずのタバコが見つからなかった。
職人がタバコを探してあたりを見渡すと、カーペットの一部が盛り上がっていた。
今さらカーペットを敷き直すのは面倒だったので、
職人は木槌でカーペットの下のタバコの箱を潰して平らにし、
何ごとも無かったように客に作業の終わりを告げた。
「まあ、何て見事な仕上がりなの！」
カーペットを見た婦人が喜びの声を上げ、ポケットをまさぐりながら言った。
「あ、そうそう。これがキッチンに落ちていましたよ」
婦人は職人にタバコの箱を差し出した。
「ところで、私のハムスターを見掛けませんでした？」

強制派は何か病的に見えたわ

>>415
素晴らしく有用な情報をありがとうございます
今は荒らしにロックオンされたくないのでやりませんが、そのうちしれっと申請してるかもです

テンション上がってきたかもｗ

>>334,379
削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから、具体的に書くのは必須かと

「この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。」のような、板の趣旨を明示する条項に、
「FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonFly BSD, BSD/OS, Darwin, MacOS, GNU Hurd, cygwin, mingwはLinuxではありません」などと書いておくことを提案します。前段後段として規定するのが良いかな？？

微妙なラインになるのはDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdの話題あたりでしょうか

>>415
可能です
昔はガラケーで依頼してる人もたくさんいますたしね
イケる串もありますし

大切なのは依頼に関するルールを厳守してるか
板をよく知らない削除人が来ても削除理由がわかりやすいように書いてるか　です
上の方で「など」とか曖昧なこと書かない方がいいと書いたのはその辺です
必ずAceが見てくれるとは限らないのだ

>>416
> ワッチョイなくても何も変わらない、平常運転してるスレの方がすごく多いw
それがですねえ、「初心者を装っていじわる問題をねじ込んで来るマッチポンプ」とか対処に困るパターンがあるのですよ
相手にしなければそれまでとも言えますが、なかなか見極めは簡単じゃないんじゃないかと。
スルーしてたら「おまえら当てになんねーな」的な暴れ方されないとも限りませんしね。
(なお私は「うん、当てにならないから他をあたってね」くらいで鼻ホジしたいですが)

>>421
志賀はしつこいくらいAndroidはLinuxカーネルを使ってるからGNU/Linuxみたいな詭弁を振り回し続けてたが
Androidはどうするべきなのかねぇ？

Android板があるやろ

>>421
1.板の紹介（どういう板で、何を扱ってるのか簡潔に）

2.関連する板の紹介（イタチはこっち逝けやゴルァと暗に言っいるパート）

3.この板での禁忌事項（まさにローカルルール）

と、セクションごとに考えたらどうでしょうね

それと、ロカルーは庶民はほぼ見ませんwとは言い過ぎかもしんないけど、自分にあてはめて考えてみて下さい
今は自治で話題になってるから見るのであって、普段はほぼ見ないですよね

誰に見てほしいのか？←削除人とか
など、ロカルーを変更する理由から、考えてみてもいいんじゃないでしょうか

大昔は2KB縛りなんてよくわからんルールだか慣習だかありまして、けっこう字数やら何やら苦労しますたけど
それも今ではなくなりますた
なんぼ詰め込んでもいいですが、冗長になると大抵誰でも読み飛ばしますw
盛り込みたいことを、シンプルに
最初はあれこれたくさん出して、そこから少しずつ引き算してくのがいいかもしれません（

>>421に追加
「Android固有の話題はAndroid板で」と明示した方が良いかも

>>424
Androidを構成する要素のうち、他のLinux distribution等と共通する部分についてはLinux板で扱っても良いかも知れません

他のdistribution / archで全く実益がなくAndroid固有の話題なら板違いなんじゃないかなあ
ラズパイとかChromeOSとか疎いから、arm系の話題良く分からん

>>427
> ラズパイとかChromeOSとか疎いから、arm系の話題良く分からん
「ラズパイで稼働するLinux」なら今のところはラズパイスレへ誘導すれば良いかと

>>423
自演関連すかね
自演だと思えば自演、そう思わなければそうじゃねえで俺も鼻ほじコースですが
面白いいじわる問題だったら相手するかもしれないすね

でもかまう以上はバカにされても自己責任w
バカバカバカバカ俺のバカーーーーーーッって大後悔撤退することもたまにあります

何が書いてあるかです
誰が書いたかはキニシナイ
どう見ても自演だろこれwって超わかりやすいのもありますけど、
微妙なヤツはスレの性質や流れを見た上で、自分が楽しめるか、面白がれるか、ですね
もちろん単なる個人的所作

>>428
【Google】Chromuim OS/Chrome OS 【Netbook】3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1307936119/

ChromeOSの話だったらココへ誘導っすかね
事実上Androidネタなのに、こっちに引っ張り込むネタって何だべ。。

まあ具体例はいらない気が
Linuxでないと強調する説明よりは○は☓スレへという適宜案内付けるほうがいいかな

ワッチョイつける場合は上記のスレみたいに
スレタイに表記をマナーとしてお願いしたい

>>430
そうなりますな

> 事実上Androidネタなのに、こっちに引っ張り込むネタって何だべ。。
。。。

>>431
具体例を挙げないと、削除対象として扱うことが事実上不可能になるんでないかい

> ○は☓スレへという適宜案内付ける
新スレ立つたびにURLを書き換えるメンテナンスコストが発生することになるので現実的とは思えないんだが
その点を省力化するアイディアがあるなら頼む


LRの実益は、基本的には削除依頼のため、ごくまれに初心者さんへの案内のため、あと何があるかな
削除依頼の役に立たない規定だったら、いっそ不要不急として今回の議題から外した方が良いんじゃないかと

今の時点でのニーズとして「ワッチョイ導入で生じうるトラブル回避のための案内」も実益といえるだろうか

>>433
> その点を省力化するアイディアがあるなら頼む
その部分を外部ファイル(例えばpastebinにアップしたリンク集)へのURLとしてまとめると言う手法は可能でしょうけど
5chの運営体制として認められるかどうかはわかりません

>>433
スレじゃなかったね板違いということで該当する板への案内にすればいいかと

>>421
> 削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから
5chってFreeBSDか何かじゃなかったっけ？
鯖入って設定とかいじってんのにLinuxの知識ないとか有り得ないよ
あなたの見解と相違があるかもしれんけども

でさ、Linuxとはどの範疇のことを言うのかとこの板で扱う範囲をどうするかって別モンだからね
運営が削除の必要なしとすればそのスレは板チじゃない訳ですよ
板民とすれば自分達の考えるこの板で扱う範囲を規定してその範囲でどうか削除お願いしやす
という話なんでそこんとこ宜しく

>>436
> 5chってFreeBSDか何かじゃなかったっけ？
変わって無ければFreeBSDみたいですね
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1496160953/7-n

>>425
一般法と特別法の関係みたいなもんだね
でも偶にいるんだよなあ
ペット大好き板に犬猫のスレ立てたりする人
板違いですよと言うと犬猫はペットだろと怒り狂う人
犬猫大好き板行けよと言っても納得してくれない

>>437
ほほう
まあ変わってないでしょうねえw

>>439
私も自宅鯖はFreeBSDなんで
ちょっぴりほくそ笑んでしまいますｗ

>>440
JDimスレ住民だなw

>>441
さあ、何のことやらｗ

>>436
えーと
知識を持ってる削除人はいると思いますけども
「鯖に入って設定とかいじれる削除人」てのは、ほぼいないと言っていいす

こんぴゅーたー関係の詳しい知をあまり持ってない削除人が削除依頼を見にくることも想定しといた方がいいです
削除人超少ないし、むしろAceが離れたら誰も見てくれなくなる可能性てのもありますが
とりあえず削除人にも個人差あるというか、タイプはいろいろとだけ言っときます

重ねて言うけど
いつも必ずAceが見てくれるとは限らないのだ
大事なことなので2度（ry


（…とこんなこと書くと割とアマノジャクなんで当分見てくれてたりするけど）

>>438
すんごくわかりやすい例だなあw
こういうの好き（ﾊｧﾄ

>>443
> いつも必ずAceが見てくれるとは限らないのだ
> 大事なことなので2度（ry
実はここ超重要ですよね

>>443
> 「鯖に入って設定とかいじれる削除人」てのは、ほぼいないと言っていいす
何でそんなことを知っているのだ？

削除すべきスレは確実に削除
削除すべきじゃないスレが削除されたら困る

さて理想に近づくにはどうすれば良い？
どこまでだったら実現できる？

難しい問題だ

>>444
そうすね
「誰が見てもわかるようにする」

板住民としてロカルーに絶対入れておきたいこととかいろいろあって大変だと思いますが
上記が一番重要かと思ってます

>>445
何かいろいろ知ってしまったのだ
もうすぐ消されるかもしれん…

消されるのは記憶？存在？

カミさんのヘソクリを見つけてしまい
振り返ったら大魔神が仁王立ちしていたとか

>>447
存在を消せば記憶も消えるのだ
一石二鳥であ〜る

とかアホ言ってないでみんなであれこれ出し合いましょうw
まずはどんな意見でもくみとって検証してみるのが大事

自分がロカルー議論やってた過去スレ見返してみたけど
議論に専念できる環境があるのはとてもいいことです
まとまるまでガンバろう

>>448
想像しただけでこわいわwwwww

>>421は
「削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから」を撤回します

「削除人その他運営サイドの人全てが、正確に識別できると期待することは出来ないから」
という表現では如何でしょうか


…内容自体にツッコミないのね…？

>>448
犬魔神？

何だか大変そうですねw

他のキーワード
ワンワン物語 漫画 打ち切り
犬魔人 twitter
ワンワン物語 カクヨム
ワンワン物語 なろう 削除
ワンワン物語 削除
犬魔人 pixiv
濃口 kiki 犬 魔 人 ワンワン 物語
わんわん物語 なろう 削除理由

>>452-453
ぼくはビーグルがいいです

>>454
雑種しか飼ったことねえしw

>>455
うちで飼ってたビーグルは兄弟に噛まれて頭に傷があったので
半額セールの５万円ですた

いつも誰かの布団にもぐって腕枕で寝てますた

>>456
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（；∀；）

>>457
で、布団の中でよく屁をこいてますた
時には顔の真ん前で
臭かったです

家族で喧嘩するとワンワン吠えて止められてますた

犬ってそんな臭い屁するのか
初めて知った

>>459
すかしっ屁ってだいたい臭いじゃないですか
そんな感じです

何の話してんねんw

>>461
いやその

違う種類の生物が共存出来るのだから考えが異なる者同士など些細な違いなのではと。
そこから何かいいアイディアは浮かばぬものかと思案を巡らせとりますた

あの時の臭いを思い出しながら

スレ中がクサイ

明日まで解散してろw

ﾌﾂ-に
Aceが全く見なくなったらまた年単位で放置される危険性だってある訳で

>>421に並んでる単語のうちLinuxとmacOSしか見たことのない削除人しか見なくなったら
基本的に板違い判定が出来なくなりそう


むしろ明示的にChrome OSがLinuxの一種と書いておく必要があるかも知れん
将来的にはChrome OS板とか出来るかも知れんけどな

>>464
> Aceが全く見なくなったらまた年単位で放置される危険性だってある訳で
でもそれで何か問題ある？

>>465
また大量の個人名スレや板違いスレが乱立される
↓
放置される
↓
それらのスレをageまくられる
↓
Webブラウザからの閲覧者がNG出来ない為必要なスレを探しづらい
なんの板だかよくわからない状態になる
↓
比較的善良な住民の離脱に繋がるのでは？

単純に関連板へのリンク集があると便利ってのもある
漫画で検索して少年漫画板が出てきて、単に少年漫画以外は他板へ行けって書いてあるより
少女漫画板へのリンクが貼ってある方が万人に優しい

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/623 のmarkdown版から他板リスト部分を引っ張って来た
叩き台として、どうぞ

- 様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題　→　「[ソフトウェア板](https://5ch.net/software/)」
- UNIX系OSに対応したソフトの質問や話題　→　「[UNIX板](https://5ch.net/unix/)」

>>336は見返すとちょっと冗長なので、

＞**あなただけのための掲示板ではありません。**話題によっては、他の掲示板へ書き込むようお願いいたします。

の下にぶら下げる形で文字サイズも小さくして

　・*BSD他UNIX系OSは[UNIX板]、macOS/Darwinは[新・mac板]、cygwin/mingw他Windows固有の話題は[Windows板]、その他OSは[OS板]の各板でどうぞ。
　・Android/chromeOS固有の話題は[Android板]へお願いします。

ぐらいでどうだろ

>>427のAndroidでも一般的なLinuxに通じる話題であれば当板でも構いません、とか、あと>>421のDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdあたりに触れるかは……冗長かなあ
BeOS/HaikuはPOSIX互換なのに管轄はOS板というのも案内するか悩むところ(Linux板の知ったこっちゃない？)

>>467
ユニバーサルデザインですな

>>469
削除人に読んで頂く目的の部分はフォントを小さくして
なるべく抜かりなく記載する方向が良いのではと思います

で、住民用の案内目的の部分は視認しやすい方が便利ですね。
私も活用させて頂きたいしｗ

>>469
> *BSD他UNIX系OSは

ある程度網羅的に列挙すべきじゃないかな
削除人が判別できる保証は無いよ

滅多に分岐するものでもないし、メンテナンスコストは低い
>>421に示されている通りで良いかと

>>469
Microsoft POSIX subsystemさんが何か言いたいそうです

>>469
Ｔネンバウム氏「ワイのOSはLinuxの起(ry」

長い

>>421
>>451
今まで、FreeBSDのスレが立ったので削除依頼を出したが蹴られたって例がどれくらいの頻度であるの？

Linuxに関係することならなんでもWelcomeでいいよ
自治荒らしによる書き込み者減少のほうが問題

>>426
> 1.板の紹介（どういう板で、何を扱ってるのか簡潔に）
これだけでいい。2、3は必要があれば後で足せばいい。

>>476
こうして見てみるとそうでも無いと感じるけど
https://i.imgur.com/nyAWi5P.png

>>475
> この板では、Linux Kernel、Linux Distribution、デスクトップ環境やLinux対応ソフトなどの話題を扱っています。
この部分だけでいい。この部分の文言をどうするか合意するプロセスをまずやってみるべき。linux板としては初めてだから。ローカルルールを住民が話し合って決めることができるって事を知らない人もたくさんいるわけだから、最初は参加人数が少ないわけで、多くの人から納得が得られたものではなくなる。最初の一回が成立すれば、話題にもなり、知る人、関心を持つ人が増える。

>>480
再掲載
https://i.imgur.com/Jc2YpgZ.png

そもそも誰も見ないところというのを頭に置いておくべき

>>477
9年ROMれとか言わないけど
いくらなんでも過去ログ読まずに書き込み過ぎ

聞く前に過去ログを自分で読め
削除依頼の実情はあれだけの大論点になってたのに読んでないって、いくらなんでも酷い

>>483
ごもっとも

まあ板のマニュアルみたいなもんだ
個人的には客も住人も一度は読んでほしいとはいつも思ってることだけども

>>482
仕事はえーなほんとにw
俺のロカルー議論時代にもこんな人がいればよかったのに
Linux板の自治スレは恵まれている

仕事早いついでに>>481のぽろゆき案も同様に出してみたらどうだろうか
1行しかないからすんごく簡単だろw
大きな余白が寒いだろうが、そういうスタイルの板もまだけっこう多いのだ
（板ごとの事情は抜きで）


1ぽろゆき案
2.めう案

とでも名前つけて、例示してみるのはどうだろうか
足し算でも引き算でもベースになるものの形が具体的に見ることができれば、これから来る人たちも意見しやすいかと
もちろん、上記2案以外の、全く異なるベースを提案するもよし＝第3案
出たらめうにpngで挙げてもらったらさらにヨシ
ロカルー案の見える化w

>>485
> 出たらめうにpngで挙げてもらったらさらにヨシ
「めう」って私の事ですかね
htmlに落としてスクショ上げるくらいならお安い御用です

なお叩き台作ったり具体的な条項の発言してるのは私じゃないですよｗ

>>486
トリの3文字をローマ字読みで呼びやすくしてしまうのがクセでw

めう案てのはヘンかw
それじゃ「初出案」とか「叩き台」とか、そんな感じで

司会役とか進行役みたいなのはいた方がいいよ
もちろんそういうのやりながらでも、自分の意見言ってもいいんだ

で。>>○○までのまとめ、とか本日のまとめとか、
適宜キリのいいところでまとめレスを入れる
安価も打ちやすくなるから、読み書きする方も楽

できるだけ、みんなにわかりやすく、だ

mehって「めう」か？
俺には「めえ」としか読めん

余所の次は不正なプロキシを検出しましたて何やねーん（；∀；）
もはやwebブラウザで書き込むしか道がなくなったw
まんどくさいので退出w

>>482
注意文を赤＋大文字は圧力的で歓迎しない感じがあって重苦しい
そこより最初のこの板では…扱っています。を伝えることに集中したほうがいいと思う

>>490
こんな感じですかな
https://i.imgur.com/nKwINV7.png

板の割り振り余計なお世話って気がするけどね
自治厨の動機付けにしかならない

>>492
どっちかっていうと
WSLだけいいから、排除してほしい

だって
WSL厨、Linuxディスるから鬱陶しい

>>487
> で。>>○○までのまとめ、とか本日のまとめとか、
> 適宜キリのいいところでまとめレスを入れる
> 安価も打ちやすくなるから、読み書きする方も楽
素晴らしいアイディアです。さすが経験者。
日報みたいなもんですな。

まあ私は司会と言うか、「こんなアホもいたほうがエンジンオイルみたくなってよくね」位のつもりなのでｗ

皆さまお疲れ様です
こんな建設的な議論がされている自治スレって他の板にはあるんだろうかって感想です
板が健全に賑やかになると良いですね♪

>>495
ワッショイ強行しなければ
良かったんだけどね
なんで
ワッショイなしで
できなかったんだか
不思議です

2ヶ月前は板全体が殺伐としてたからなぁ
その反動でより良い自治しようとの気運が高まってるのかな？

>>491
最初のはインパクトがあったのでこっちのがいいですね

>>498
お褒め頂き光栄です

絶対禁止とか書かれてもやるやつはやるし無駄に言葉強くしなくても良い気がする

>>499
赤文字で書いても良いけど字の大きさは説明文と同じサイズで良いと思います
大きくするとかなりキツく感じます

>>500
「絶対禁止」→「削除対象になります」はどうでしょう
一応言葉は柔らかく、住民にも削除人にもスレの質が伝わりやすいかと

>>501
御意

他の方のご意見も聞いてみましょうか
あまりコロコロ変えても怒られてしまうのでｗ

>>502
> 「削除対象になります」はどうでしょう
そもそも削除対象になるのか？

>>504
板の趣旨にそぐわない(いわゆる板違いな)スレは削除対象ですよね。
運営がローカルルールを読んで判別しやすくする必要はあるでしょう。
ワッチョイ導入議論スレには一度書いたのですが、こちらにも書きますね。
ローカルルールが削除人の判断に影響するのではと思った文面を。
5ちゃんねるガイド：応用
https://www2.5ch.net/adv.html
(削除する人の心得 注意事項より)
> ・ローカルルールの扱い
>　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

単発質問スレに関しては厳密には削除対象の範疇なのか難しいところですね。
ちょっと私には判断出来ません。

実際に削除するかどうかはウチラが関与することではないので「削除される可能性があります」とかで

>>506
> 「削除される可能性があります」
ありがとうございます。お言葉頂戴致します。

>>505
ローカルルールが削除人の判断に影響するのは確かだが
「削除対象になります」は言い杉

削除されても文句言うな（を変態紳士的に改変）
くらいにしとくべきじゃね？

そもそもどこまでがLinux板の半中華は未確定よね
神学論争に巻き込まれたくないよねみんな

>>508
と言う事で言葉の魔術師506さんがステキな言い回しを思いついてくれましたよ

>>509
どんなに敬意を表したくても「お言葉頂戴致します」は敬語ぶっこみ杉
気持ちは分かるw

>>510
まあリアルでは普通こんな言い回ししませんわな
新人の頃よくこの手の事でボスにカミナリ落とされたものですｗ