Linux板自治スレ★03

ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★02
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/

>>444
そうすね
「誰が見てもわかるようにする」

板住民としてロカルーに絶対入れておきたいこととかいろいろあって大変だと思いますが
上記が一番重要かと思ってます

>>445
何かいろいろ知ってしまったのだ
もうすぐ消されるかもしれん…

消されるのは記憶？存在？

カミさんのヘソクリを見つけてしまい
振り返ったら大魔神が仁王立ちしていたとか

>>447
存在を消せば記憶も消えるのだ
一石二鳥であ〜る

とかアホ言ってないでみんなであれこれ出し合いましょうw
まずはどんな意見でもくみとって検証してみるのが大事

自分がロカルー議論やってた過去スレ見返してみたけど
議論に専念できる環境があるのはとてもいいことです
まとまるまでガンバろう

>>448
想像しただけでこわいわwwwww

>>421は
「削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから」を撤回します

「削除人その他運営サイドの人全てが、正確に識別できると期待することは出来ないから」
という表現では如何でしょうか


…内容自体にツッコミないのね…？

>>448
犬魔神？

何だか大変そうですねw

他のキーワード
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>>452-453
ぼくはビーグルがいいです

>>454
雑種しか飼ったことねえしw

>>455
うちで飼ってたビーグルは兄弟に噛まれて頭に傷があったので
半額セールの５万円ですた

いつも誰かの布団にもぐって腕枕で寝てますた

>>456
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（；∀；）

>>457
で、布団の中でよく屁をこいてますた
時には顔の真ん前で
臭かったです

家族で喧嘩するとワンワン吠えて止められてますた

犬ってそんな臭い屁するのか
初めて知った

>>459
すかしっ屁ってだいたい臭いじゃないですか
そんな感じです

何の話してんねんw

>>461
いやその

違う種類の生物が共存出来るのだから考えが異なる者同士など些細な違いなのではと。
そこから何かいいアイディアは浮かばぬものかと思案を巡らせとりますた

あの時の臭いを思い出しながら

スレ中がクサイ

明日まで解散してろw

ﾌﾂ-に
Aceが全く見なくなったらまた年単位で放置される危険性だってある訳で

>>421に並んでる単語のうちLinuxとmacOSしか見たことのない削除人しか見なくなったら
基本的に板違い判定が出来なくなりそう


むしろ明示的にChrome OSがLinuxの一種と書いておく必要があるかも知れん
将来的にはChrome OS板とか出来るかも知れんけどな

>>464
> Aceが全く見なくなったらまた年単位で放置される危険性だってある訳で
でもそれで何か問題ある？

>>465
また大量の個人名スレや板違いスレが乱立される
↓
放置される
↓
それらのスレをageまくられる
↓
Webブラウザからの閲覧者がNG出来ない為必要なスレを探しづらい
なんの板だかよくわからない状態になる
↓
比較的善良な住民の離脱に繋がるのでは？

単純に関連板へのリンク集があると便利ってのもある
漫画で検索して少年漫画板が出てきて、単に少年漫画以外は他板へ行けって書いてあるより
少女漫画板へのリンクが貼ってある方が万人に優しい

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/623 のmarkdown版から他板リスト部分を引っ張って来た
叩き台として、どうぞ

- 様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題　→　「[ソフトウェア板](https://5ch.net/software/)」
- UNIX系OSに対応したソフトの質問や話題　→　「[UNIX板](https://5ch.net/unix/)」

>>336は見返すとちょっと冗長なので、

＞**あなただけのための掲示板ではありません。**話題によっては、他の掲示板へ書き込むようお願いいたします。

の下にぶら下げる形で文字サイズも小さくして

　・*BSD他UNIX系OSは[UNIX板]、macOS/Darwinは[新・mac板]、cygwin/mingw他Windows固有の話題は[Windows板]、その他OSは[OS板]の各板でどうぞ。
　・Android/chromeOS固有の話題は[Android板]へお願いします。

ぐらいでどうだろ

>>427のAndroidでも一般的なLinuxに通じる話題であれば当板でも構いません、とか、あと>>421のDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdあたりに触れるかは……冗長かなあ
BeOS/HaikuはPOSIX互換なのに管轄はOS板というのも案内するか悩むところ(Linux板の知ったこっちゃない？)

>>467
ユニバーサルデザインですな

>>469
削除人に読んで頂く目的の部分はフォントを小さくして
なるべく抜かりなく記載する方向が良いのではと思います

で、住民用の案内目的の部分は視認しやすい方が便利ですね。
私も活用させて頂きたいしｗ

>>469
> *BSD他UNIX系OSは

ある程度網羅的に列挙すべきじゃないかな
削除人が判別できる保証は無いよ

滅多に分岐するものでもないし、メンテナンスコストは低い
>>421に示されている通りで良いかと

>>469
Microsoft POSIX subsystemさんが何か言いたいそうです

>>469
Ｔネンバウム氏「ワイのOSはLinuxの起(ry」

長い

>>421
>>451
今まで、FreeBSDのスレが立ったので削除依頼を出したが蹴られたって例がどれくらいの頻度であるの？

Linuxに関係することならなんでもWelcomeでいいよ
自治荒らしによる書き込み者減少のほうが問題

>>426
> 1.板の紹介（どういう板で、何を扱ってるのか簡潔に）
これだけでいい。2、3は必要があれば後で足せばいい。

>>476
こうして見てみるとそうでも無いと感じるけど
https://i.imgur.com/nyAWi5P.png

>>475
> この板では、Linux Kernel、Linux Distribution、デスクトップ環境やLinux対応ソフトなどの話題を扱っています。
この部分だけでいい。この部分の文言をどうするか合意するプロセスをまずやってみるべき。linux板としては初めてだから。ローカルルールを住民が話し合って決めることができるって事を知らない人もたくさんいるわけだから、最初は参加人数が少ないわけで、多くの人から納得が得られたものではなくなる。最初の一回が成立すれば、話題にもなり、知る人、関心を持つ人が増える。

>>480
再掲載
https://i.imgur.com/Jc2YpgZ.png

そもそも誰も見ないところというのを頭に置いておくべき

>>477
9年ROMれとか言わないけど
いくらなんでも過去ログ読まずに書き込み過ぎ

聞く前に過去ログを自分で読め
削除依頼の実情はあれだけの大論点になってたのに読んでないって、いくらなんでも酷い

>>483
ごもっとも

まあ板のマニュアルみたいなもんだ
個人的には客も住人も一度は読んでほしいとはいつも思ってることだけども

>>482
仕事はえーなほんとにw
俺のロカルー議論時代にもこんな人がいればよかったのに
Linux板の自治スレは恵まれている

仕事早いついでに>>481のぽろゆき案も同様に出してみたらどうだろうか
1行しかないからすんごく簡単だろw
大きな余白が寒いだろうが、そういうスタイルの板もまだけっこう多いのだ
（板ごとの事情は抜きで）


1ぽろゆき案
2.めう案

とでも名前つけて、例示してみるのはどうだろうか
足し算でも引き算でもベースになるものの形が具体的に見ることができれば、これから来る人たちも意見しやすいかと
もちろん、上記2案以外の、全く異なるベースを提案するもよし＝第3案
出たらめうにpngで挙げてもらったらさらにヨシ
ロカルー案の見える化w

>>485
> 出たらめうにpngで挙げてもらったらさらにヨシ
「めう」って私の事ですかね
htmlに落としてスクショ上げるくらいならお安い御用です

なお叩き台作ったり具体的な条項の発言してるのは私じゃないですよｗ

>>486
トリの3文字をローマ字読みで呼びやすくしてしまうのがクセでw

めう案てのはヘンかw
それじゃ「初出案」とか「叩き台」とか、そんな感じで

司会役とか進行役みたいなのはいた方がいいよ
もちろんそういうのやりながらでも、自分の意見言ってもいいんだ

で。>>○○までのまとめ、とか本日のまとめとか、
適宜キリのいいところでまとめレスを入れる
安価も打ちやすくなるから、読み書きする方も楽

できるだけ、みんなにわかりやすく、だ

mehって「めう」か？
俺には「めえ」としか読めん

余所の次は不正なプロキシを検出しましたて何やねーん（；∀；）
もはやwebブラウザで書き込むしか道がなくなったw
まんどくさいので退出w

>>482
注意文を赤＋大文字は圧力的で歓迎しない感じがあって重苦しい
そこより最初のこの板では…扱っています。を伝えることに集中したほうがいいと思う

>>490
こんな感じですかな
https://i.imgur.com/nKwINV7.png

板の割り振り余計なお世話って気がするけどね
自治厨の動機付けにしかならない

>>492
どっちかっていうと
WSLだけいいから、排除してほしい

だって
WSL厨、Linuxディスるから鬱陶しい

>>487
> で。>>○○までのまとめ、とか本日のまとめとか、
> 適宜キリのいいところでまとめレスを入れる
> 安価も打ちやすくなるから、読み書きする方も楽
素晴らしいアイディアです。さすが経験者。
日報みたいなもんですな。

まあ私は司会と言うか、「こんなアホもいたほうがエンジンオイルみたくなってよくね」位のつもりなのでｗ

皆さまお疲れ様です
こんな建設的な議論がされている自治スレって他の板にはあるんだろうかって感想です
板が健全に賑やかになると良いですね♪

>>495
ワッショイ強行しなければ
良かったんだけどね
なんで
ワッショイなしで
できなかったんだか
不思議です

2ヶ月前は板全体が殺伐としてたからなぁ
その反動でより良い自治しようとの気運が高まってるのかな？

>>491
最初のはインパクトがあったのでこっちのがいいですね

>>498
お褒め頂き光栄です

絶対禁止とか書かれてもやるやつはやるし無駄に言葉強くしなくても良い気がする

>>499
赤文字で書いても良いけど字の大きさは説明文と同じサイズで良いと思います
大きくするとかなりキツく感じます

>>500
「絶対禁止」→「削除対象になります」はどうでしょう
一応言葉は柔らかく、住民にも削除人にもスレの質が伝わりやすいかと

>>501
御意

他の方のご意見も聞いてみましょうか
あまりコロコロ変えても怒られてしまうのでｗ

>>502
> 「削除対象になります」はどうでしょう
そもそも削除対象になるのか？

>>504
板の趣旨にそぐわない(いわゆる板違いな)スレは削除対象ですよね。
運営がローカルルールを読んで判別しやすくする必要はあるでしょう。
ワッチョイ導入議論スレには一度書いたのですが、こちらにも書きますね。
ローカルルールが削除人の判断に影響するのではと思った文面を。
5ちゃんねるガイド：応用
https://www2.5ch.net/adv.html
(削除する人の心得 注意事項より)
> ・ローカルルールの扱い
>　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

単発質問スレに関しては厳密には削除対象の範疇なのか難しいところですね。
ちょっと私には判断出来ません。

実際に削除するかどうかはウチラが関与することではないので「削除される可能性があります」とかで

>>506
> 「削除される可能性があります」
ありがとうございます。お言葉頂戴致します。

>>505
ローカルルールが削除人の判断に影響するのは確かだが
「削除対象になります」は言い杉

削除されても文句言うな（を変態紳士的に改変）
くらいにしとくべきじゃね？

そもそもどこまでがLinux板の半中華は未確定よね
神学論争に巻き込まれたくないよねみんな

>>508
と言う事で言葉の魔術師506さんがステキな言い回しを思いついてくれましたよ

>>509
どんなに敬意を表したくても「お言葉頂戴致します」は敬語ぶっこみ杉
気持ちは分かるw

>>510
まあリアルでは普通こんな言い回ししませんわな
新人の頃よくこの手の事でボスにカミナリ落とされたものですｗ

LRは削除に迷った時の参考程度の位置づけじゃなかったか。

>>512
実際削除人がどう扱うかはともかく、この板は過去にこうも言われてますからね
linux：Linux［スレッド削除］
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547
> 547 名前：けっさくじょうなまがし ★ [sage]： 2016/04/22(金) 16:51:59.89 ID:???0
> ここまで。
>
> この板は、まともなローカルルールを導入するように。

なまがしwww

あいや失礼しますたw

なまがしらしいw

>>514
私よくわからないんですが、この方笑える方なんですか？

>>515
あいや決してそんなことはないですw
昔の会話をちょと思い出し笑いというかw
技術も確かな削除人です
ちよっと前に気象板だかその辺で作業してますたね
板全体の状況見て、Ace呼んで相談とかしてますた

ロカルーはその板における指標のひとつ
きちんと整えておくに越したことはないのだ
なまがしのアドバイスは的確かつ親切ですぜ

ワッチョイは反対です

>>513
削除人の中にも自治厨みたいな考え方の人もいるからな
ローカルルールなんてなくても問題ないよ
禁止だの削除だの言う人が作りたがるんでしょ

>>516
貴重な情報をありがとうございます
そろそろ本日のご意見を盛り込んだスクショを作成したいと思います

>>518
> 削除人の中にも自治厨みたいな考え方の人もいるからな
> ローカルルールなんてなくても問題ないよ
それもひとつの考え方だと思います
私はなるべく資料提供等に専念したいので何とも言えませんが
他の方のご意見も参考になさって下さいませ

>>493
【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1607589861/

「このスレへ誘導徹底、内容は喋らせない、喋っても完全スルー」では駄目かなあ

>>500,502
「ローカルルール違反です。削除対象となる場合があります」くらいの言い回しで良いんじゃね

皆様本日もお疲れ様でした
今日の皆様のご意見を盛り込んだ叩き台はこんな感じになりました
https://i.imgur.com/dfopdK7.png

>>508
> 神学論争に巻き込まれたくない

という人が殆どだろうと思って、敢えて>>421で踏み抜いてみたんだが
「後段列挙事項は要らない」という見解が多いんかね。。

今荒らして連中には神学論争が出来ないようだし、ちゃちゃっと決めて列挙の既成事実を作ってしまっても良い気がしないでもない
いまどき神学論争は流行らないのかなあ　それはそれで結構なんだが

あと

　Cygwin + MinGW + GCC 相談室 Part 8
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1411399211

があるのは[プログラム技術]板なので、一応指摘しておきます

>>478をもとにして
・cygwinやmingwに関する質問や話題　→　「プログラム技術板」
という具合に書くのが良いかな？？

>>525
お疲れ様です。
> ・cygwinやmingwに関する質問や話題　→　「プログラム技術板」
> という具合に書くのが良いかな？？
ではその様にまとめておきますよ。

あと518さんの様なご意見をどう思われますか？
「別にローカルルールなんかいらないよ」との事ですが

>>526
私は作るべきだと思う
「要らない」と思うのも、そういう意見を表明するのも自由だけど、キャップもちに https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547 と指摘されたことは重く受け止めるべきかと
PC等カテゴリに属する他板と比較して、劣ることのない程度の規定を、機運が高まっているうちに作り上げた方が良いかと　もちろん微調整は随時要るだろうけどね


たしかに「普段見ない」とは思うけど、参照先として共有できれば手間は減るしね
容易に想定できることに備えた、共有リソースとして使えば良いかと

>>527
さすがのご意見です。
削除人から指摘されてから最近までほぼ放置だった事もありますしね。

ローカルルールは普段は見ない取説みたいなものだと私は捉えております。
誘導URLに飛べるのも便利ですし、正に転ばぬ先の共有リソースですね。

明日の朝食後頃に525での提言を盛り込んだ文面と新スクショを
叩き台にアンカー付けて投稿させて頂きますね。

>>521
もうね
無い方が良いよ
熱心なドザーさんが宣伝しにくるから…
そのためのWSLだし…
押し売り訪問営業みたいなもん
あっちの板でやってた方が
仲間多くて楽しいと思うんだけどね
こっちでヤるとケンカになってばっか

>>522
○○は禁止

で済むと思うけどなあ

>>529
Linuxの欠点やWindowsでできてLinuxにできない事に関する話をする奴、
Linuxに関する嘘や誇張とWindowsディスの嘘への突っ込み、
稚拙な知識による不適切なQtやKDEのゴリ押し、等々
こういった書き込みをする奴をドザ認定して片っ端から喧嘩を売りつけるおまえも荒し

コピペしてたら日本語がおかしかった、正しくは

Linuxに関する嘘や誇張とWindowsディスの嘘や
稚拙な知識による不適切なQtやKDEのゴリ押しへの突っ込み、等々

>>531
あら
本人でてきちゃったか

>>532
winのディスリなんか
もうやってねーよ
お前がおお暴れするから…
レス見れなかったらNG解除してたの
戻しておかないと…
それじゃ
さよなら

WinディスこそWindows板でやれってのに延々Linux板で嘘を垂れ流し続けて嘘でLinuxを虚飾
技術系の板でそういう嘘がどれだけ迷惑なのかわかってないだろ
そんな低レベルなのが偉そうに憶測混じりで嘘を垂れ流すからワッチョイが必要なんだよ

>>530
該当行為は禁止、というのは要件の話なので
その効果の話は、別途規定した方が明確

んで、運営サイドの判断は断定できないから、削除される可能性があることを示すということになる

スレ丸ごとNGしてからどうでもよくなった
今後もワッチョイスレだろうがNG予定
心やすらか

>>537
あ
ワッショイスレもNGにしちゃえば
イイのか
そんな高速でスレ立てられないから
手動でもできるね

で
ワッショイだからけになったら
めでたく卒業だ

>>538
そうそう
内容なんかどうせいつものあれだし
次IDスレのままでももういらない
見たくない
見ても全然楽しくないし
おやすみなさい

>>539
不愉快なだけだもんね
あんだけ色んな人がアドバイスしてあげたのに
逆恨みしてさ
関わったら負け

おやすみ

>>525-526
cygwinやmingwはプログラム技術板でしたね
それはそれとしてWindows板へのリンクは必要と思います
リンク集としてPOSIXっぽいものが動かせるOSを扱う板は網羅するという意味で

あとWindows板のローカルルールですと「質問や話題」が毎行繰り返されてますが
PC系以外の板を見ると簡略化してるのが多い印象

>>536
削除されるかもよーって書いてされんかったら逆効果だと思うの

「板の趣旨にそぐわないスレッド・単発質問スレッド・無意味なスレッドは立てても無視されますし削除される可能性があります」
と
「板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどは優しく誘導、荒らしは完全放置のうえでどちらの場合も削除依頼をするようお願いいたします」
は一行で良くない？

で、板一覧から色々開いてみてると、案外削除に触れた板は少ない
触れていても長々書くよりも削除ガイドラインへのリンクで済ましているのも多い

適当に開いた中ではボランティア板のローカルルールは流石に良く出来てると思った
削除への言及は「 煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。」と慎重派だったけど

で、短い文面を考えてみたけどどうでしょう

・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。
　・上記行為および荒らしは完全放置。[荒らしの相手をする人も荒らしです。]

削除ガイドラインへのリンクを貼っておけば削除されるかもということは示せるわけだし

余談だけど荒らしへの言及はセンシティブな板だけあってクレジット板が秀逸(Linux板であれだけ長々書く必要はないとは思う)
＞反応したあなたも荒らしの一員…。クレヒス汚れますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

どっちも要らないよ
そんなの書いてどうしたいんだ
ルールっぽいルールの体裁を整えたいだけちゃうんかと