Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 30

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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

【渦中の人物について】
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

スレテンプレ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611020907/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

オープンソースやフリーソフトなんて言われるジャンルで、日本が冷めたくされたり無視されるのは間違いなく志賀の功績だよね。
ライセンスとは何かが日本人には理解できないと言う素晴らしく間違ってる認識を世界中に広めてくれたし、日本人は手順を理解できないバカばかりという間違った認識も世界中に知らしめてくれてたもんね。
マジ誰にも真似できない偉業を成し遂げてるよw

未だにLinuxのヘルプやサイト・書籍関わらずおかしな情報が飛び交ってるのも志賀の功績だねw

世界の人は見ているんですね

>>135
Startpageもそうでした
まぁ、「機械翻訳 ライセンス違反」なんてやったのは世界中で彼だけじゃないかな？

>>138
> まぁ、「機械翻訳 ライセンス違反」なんてやったのは世界中で彼だけじゃないかな？
ところが象徴的結合事件は志賀慶一氏ではなかったようでして

だがまぁあの意味不明な訳を突っ込んだら利用者がどれだけ混乱するかを
全く想像せずに適当に訳を突っ込みまくったのは世界広しといえども恐らく志賀だけだろう

Google翻訳のサービス受けたすなわちググるの規約を受け入れてそれに従うという意思表示しておいて、
「ググるの規約に従うなら使えないよ」というルール無視してぶっこんだ志賀が全部悪いんだろ。
著作権保持者うんぬん関係ないよな。

「Google 利用規約」
　
本サービス内のユーザーのコンテンツ
「本サービスの一部では、ユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、
または受信することができます。ユーザーは、そのコンテンツに対して保有する
知的財産権を引き続き保持します。つまり、ユーザーのものは、そのままユーザーが
所有します。」

>>142
それペタペタ貼っても見当違いだぞ

Google 利用規約の抜粋そのものだからね。
文言は一字一句一切改変されていません。

志賀は当時のライセンスに違反してたからアウト

>>114
「このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。」

↑ この文言が抜けてるぞ。故意に省略したんだろうな。
　
重要な文言を抜かすなんて許されないことだぞ。

承認欲求こじらせて、ライセンス違反のWeb翻訳をブチ込む
独り善がりで低品質の物を押し付けられても、利用者には迷惑

他人の発言とかから、自分の都合の良いところだけ切り取ってくるのってさ、エホバとか詐欺集団とかがよくやる手口だよね。

当のWeb翻訳者はカルマが高かったんだから承認を求めたいだろうな。
翻訳に問題点があったらレビューで修正したらいい。
たったこれだけのことなのに世間に公表したんだからね。

そこまで問題無いって確信があるなら
qiitaやtwitterで公に発表すればいいじゃん
一気に志賀氏の名誉回復出来るだろうに

件のWeb翻訳家は言動見てると、常識やモラルがまったく無いとしか思えないね。

>150
qiitaやtwitterを使う必要なんてないじゃん
5chに書き込んだ時点で同じことだろうに

擁護くんは「承認欲求」という単語の意味が分かってないんだね。クッソ受ける。

>>152
qiitaやtwitterでは同じ主張できないんですねw

誰がどう見ても悪い事したのに言い訳ばっかりして謝罪しない男ってみっともないよな
少なくとも女にはモテない

とりあえず擁護さんは数でも大きく負ける様になりましたね

志賀がqiitaやtwitterで嘘を撒き散らしたら十中八九炎上する
てか5chがqiitaやtwitter程の信頼性があるとなんて誰も思ってねえよ
志賀みたいなのが紛れ込んでるからな

>>146
もういっぺん>>114読み直せよ
勝手に見落として言いがかりなんて許されないことだぞ

>>158
重要な但し書きを省略しなかったんだな
それだけは少し評価してもいいな

ID:0jaV8RQ40 (ﾜｯﾁｮｲ a90e-nMAl) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210327/MGphVjhSUTQw.html
ID:0jaV8RQ4 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210327/MGphVjhSUTQ.html
本日分

あわしろは嘘ばかり書いてるからアウト！

>>146が頭わるすぎてアウト！

勝手に見落として言いがかりつけた癖に謝罪もできんのか
さすがのクズっぷり

正しい解釈をしないとね。
普段から荒らされてるから「嘘ばかり書いてるからアウト！」
と書かれるんだろうな

ID:KTpm7rGy0 (ﾜｯﾁｮｲ 312d-lcsw) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210327/S1RwbTdyR3kw.html

>>164
正しい解釈>>14

>>149
ゴミの大量生産でカルマの数字だけ稼いだところで実態が伴わない
「翻訳に問題があった」なんてのは矮小化。ライセンス違反はアウト

(ﾜｯﾁｮｲ 292d-mixI)
(ﾜｯﾁｮｲ 7b2d-mixI)
(ﾜｯﾁｮｲ 312d-lcsw)

(ﾜｯﾁｮｲ d90e-lapZ)
(ﾜｯﾁｮｲ a90e-nMAl)
便利ですね

ワッチョイついてから明らかに志賀の活動が抑制されてるよな

あわしろの仲間たちの罵詈雑言も減ってるな

あわしろ、あわしろいくやは志賀のなりすましだったから減っただけでしょ。

「Google 利用規約」
　
本サービス内のユーザーのコンテンツ
「本サービスの一部では、ユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、
または受信することができます。ユーザーは、そのコンテンツに対して保有する
知的財産権を引き続き保持します。つまり、ユーザーのものは、そのままユーザーが
所有します。」

こうきちんと明示されてるのに。

Google 利用規約（抜粋） policies.google.com/ は、
『このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、
改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。』と規定しています。

Google翻訳が利用規約を掲げているのは、機械翻訳を開発するため必要だからであって、
Googleはあえてそのユーザー対して、予め丁寧に断っているだけのことです。

Googleでは、AIの深層学習（deep learning）という取り組みがあります。
Google社としては、多くのユーザーからビッグデータ取得しこれを活用したいけれど、
投稿文にはそもそも著作権があるので、勝手に利用すると著作権法に抵触します。
Google社がそれを回避するためには、利用規約でユーザーに承諾を求めることが必要です。
日本の著作権法のもとでは、基本的に著作権が元の文書の投稿者に帰属します。

なお、オープンソースといえども、コピーレフト条項のあるライセンスが適用される場合、
絶対的な条件としてその自由な配付を認めなければいけません。
つまり、この場合、機械翻訳された成果物は、元のライセンス（例えばGPL）が拘束します。

出典：「ライセンス違反について語るスレ2」
login:Penguin2020/07/09(木) 23:57:17.66

志賀のなりすましが、あわしろやあわしろいくやなんだろうな。

>>171-172
まだ理解できないんですか(驚)
FLOSS翻訳者は通常、原文の著作権を有していません
FLOSS翻訳者はGoogle利用規約の条件でGoogleに文書利用権を付与する権限がないんですよ

>>172
> なお、オープンソースといえども、コピーレフト条項のあるライセンスが適用される場合、
> 絶対的な条件としてその自由な配付を認めなければいけません。
> つまり、この場合、機械翻訳された成果物は、元のライセンス（例えばGPL）が拘束します。
GoogleはGoogle利用規約の条件でGoogle翻訳の利用を認めている
逆に言えばGoogle利用規約以外の条件ではGoogle翻訳の利用は認めていないのです
だから文書利用権をGPLでライセンスされることなど受け入れていません
なのにGPLが拘束するなどとは、まさに送りつけ商法に金を払うのが当然と言うがごときです

志賀がしつこさしか武器に出来ないことを
みんなどう思う？

此処で擁護する投稿が絶えたら本当に本当の事しか残らなくなりますから

>>176
その執念を正しい方向に使えれば偉人や富豪にになれたかも知れないのに
実に勿体ないと思う

無能な働き者だから正しい努力ができないんだろう

ググる翻訳の規約と相容れないライセンスなのに翻訳ぶっこんだ志賀が悪いという結論以外はないな。

5ch スレ
【朗報】ウェブ・機械翻訳を参考にするのはOKの結論

日本語でのLibreOffice翻訳の状況と課題について
slideshare.net/eno_eno/libreoffice-238309335/
> Shinji Enoki
> オープンソースカンファレンス2020 Online/Kyotoでの発表資料です。

> 3. 機械翻訳はそのまま使わない
> ・品質の課題
> - UI翻訳ではコンテキストが重要なので、そのまま使うと変なことが多い
> ・成果物のライセンス
> - LibreOfficeは翻訳もMPLv2/LGPLv3+にする必要がある
> - 明示的に許していない翻訳サービス・ソフトはNG
> - グレーなケースでは使わない方がよい (保守的なコンセンサス)
> ・参考にするのはOK

こんなスレもあります。

次から次へとループしてますね

志賀のは参考にしたんじゃなくてコピペ

とりあえずUbuntuJPにも問題あると思っているのは変な人だけ
という結論には至っております

またあわしろ達が暴れてるな

少年野球チームでマイクロバスの運転ボラ募集したら、来たボラが交通違反連発
少年野球チームの責任だろうか？
普通クソボラ本人の責任だと思うよw

「ライセンス違反をしてはいけません」から「人を殺してはいけません」まで
いちいち全法律を記述しなかったUbuntu Japan Teamが悪い、なんて主張通る訳がないしな
んな当たり前の事を守らなかった志賀が過失100%

このスレは永遠に消えない。まとめサイトも永遠に消えない。さて志賀はどうするんだろう？

あわしろと@_hito_らが相変わらずずっと暴れ続けるだけだろw.

>>189
あ〜しつこさしか武器がない〜ｗ

事実を歪めようとする嫌がらせに相応の反応が続いて
志賀まとめサイトとかも爆誕したりしてきました

志賀のやってることは妨害行為だかんねぇ。

それどころか志賀がしでかしてきた行為はことごとく周囲にとってマイナスでしかない

>>174
＞FLOSS翻訳者は通常、原文の著作権を有していません
　
変な主張をしてるんだな。
翻訳権のない人が原文の翻訳をしたらいけないの？
ちがうだろう？
利用許諾で改変する権利が許諾されてるからな
無許諾で翻訳したらGoogle機械翻訳を使わず
手作業で翻訳したとしてもに著作権違反だよ。

↑　先の書き込みはちょっとおかしかったな。
　
＞原文の著作権を有していません
これと翻訳権は連動してない。
FLOSSのうち多くは利用許諾（EULA）で自由に翻訳が認められてる。
そういうことだから、著作権者でない他人が翻訳することは可能

「本サービスの一部」にgoogle翻訳が含まれるって根拠はどこにあるんだろうなあw

しつこさと執念ならあわしろと@_hito_らレベルには敵わないな。
ネットで志賀をストーカーするのが趣味なんだから。

>>197
何の根拠もなく妄想でそういうこと書いちゃうんだもんなあ
自分がやってるからだろうか？

デル男の頃から今日まで志賀に集団ストーカーされてます。
しつこさなら志賀に敵う者はいません。

志賀の知能と偏差値だと、

web翻訳しないと英語がわからないレベルだから自分の翻訳の何がいけなかったのかがわからない
だからweb翻訳だという事を突っ込んで暴露せざるを得なくなる原因になった
あわしろやUbuntu Japanが悪いと本気で思い込んでそうな節がある

って事はだ・・・

逆恨みでストーキングするのが当たり前の志賀からすれば
あわしろやUbuntu Japanもストーキングして当然と思い込んでても不思議ではないな

志賀は「使っちゃダメ」と言うのが理解できない程度の知性しかないんだよ。

google翻訳に突っ込んだ結果をどんどん放り込むなんて誰でも出来る単純作業で
Linux界隈の偉い人になれると思ってたんだろうか？
この点が物凄く不思議なんだよ

なれると思える人間こそがなれる
みたいな考えなのでしょうね

>>202
ほんとそれな
それが全く問題なければとっくにOSSの類は軒並みI18N化してて当然
それどころかとっくの昔に全自動スクリプトで日本語になっとるわっていう

志賀の基本戦術はしつこさ+無限ループ
効かないとわかってても、頭悪くて他に方法が思いつかないから使い古した手法を何度も何度もループさせる

>>68
それね、あわしろの関係者か賛同者しか知らんけど、
破産だとか放火だとか殺人だとかLinuxに関係ない事ばかり書いている時点で、
精神科に行って診てもらったほうが良い。

>>206
> あわしろの関係者か賛同者しか知らんけど、
あんたもこんなこと言ってる時点で…

放火と殺人はともかく破産は確かなインフォメーションだし

コミュニテイ活動も決して経済的な余裕からやっている訳では無いかもだし
何か必死かもだから訳わからん事でムカつかれるかもだし

ID:x56bXqlp0 (ﾜｯﾁｮｲ 1271-yHps) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210328/eDU2YlhxbHAw.html
ID:BEbJRrIfM (ｱｳｱｳｸｰ MM39-lcsw) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210328/QkViSlJySWZN.html
ID:Gposz4j8 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210328/R3Bvc3o0ajg.html
ID:Gposz4j80 (ﾜｯﾁｮｲ a90e-nMAl) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210328/R3Bvc3o0ajgw.html
ID:9GpAWFekM (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-FHfa) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210328/OUdwQVdGZWtN.html
ID:XkLmJmewM (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-SMju) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210328/WGtMbUptZXdN.html

>>194-195
原文の著作権者でなければ、Google利用規約の条件でGoogleに文書利用権を付与する権限を持っていませんので

>>206
あわしろの信者かどうか関係なく
ライセンス違反をやらかした上に何年も荒し続けてる志賀は叩かれて当然

原文の著作権者はどのライセンスを採用するか決定権を有しますので
原文にGPLを適用している場合でも、Google利用規約の条件でGoogleに文書利用権を付与する権限を有します(デュアルライセンス)

FLOSS翻訳者は原文の著作権者が採用したライセンス(GPL等)で文書利用権を得ているだけなので
Google利用規約の条件でGoogleに文書利用権を付与する権限を有しません

原文をGPLで公表した著作権者は翻訳を許諾してるだろ
　
書いてないことを公言したらダメだな

>>212
まだ理解できないんですか(驚)
GPLでの翻訳・再配布を許諾しているのであって
著作権者でない者がGoogle利用規約の条件でGoogleに文書利用権を付与(サブライセンシング)することは許諾していません

A：原文著作者
B：グーグル(翻訳者)
C：原文をグーグルに投げた人
この３者間のライセンス供与に関してCが何の権利を持つかって話でいいのかな？

GPLライセンスを本当に読んだことがあるのかな？
GPLライセンスの公式FAQ集にも回答があるよ。

原文著作権者がGPLを採用している場合、こうなります
・原文著作者とGoogleは契約関係がない
・原文著作者と志賀慶一氏はGPLで契約している
・Googleと志賀慶一氏はGoogle利用規約で契約している(GoogleはGoogle利用規約以外での契約を受け入れていないので)
→志賀慶一氏はGPLでない条件でGoogleに再配布したのでGPL違反

Googleに送りつけたからGPLでGoogleを拘束できる、などというのは送りつけ商法のロジックなんですよ

＞著作権者でない者がGoogle利用規約の条件でGoogleに文書利用権を付与(サブライセンシング)することは許諾していません
　
それなら、著作権者でない者がUbuntu利用規約の条件でUbuntuに文書利用権を付与(サブライセンシング)することも許諾してないだろう？

>>217
何が言いたいのかわかりかねますが
少なくともGoogle利用規約に定める目的の限定は、GPLが明示的に禁止しているfurther restrictionsなので
Google利用規約の条件で再配布したら完全にGPL違反です

ああ、Ubuntuが翻訳に関して3条項BSDライセンスを要求していることについて言っているんですかね
もちろん翻訳物にもGPLの適用が求められますが、翻訳物について『GPLと両立する自由ソフトウェア・ライセンス』でのデュアルライセンスは可能です
(GPLv3第7条のadditional permissions)
そして3条項BSDライセンスは『GPLと両立する自由ソフトウェア・ライセンス』です

>>215
> GPLライセンスの公式FAQ集にも回答があるよ
何と書いてあるか明示しないとな

本当にGPL読んでることが用語から伝わってくる人に向かって
本当にGPL読んでるとは思えない人が「GPL読んだことあるのかな」と吠える有様

英語の原文がGPLでライセンスされており、翻訳者が原文の著作権を有しない場合(FLOSS翻訳における一般的な例)

翻訳物には二次的著作物として翻訳者の著作権が発生しますので、その部分について原文のGPLと
(GPLが許容するadditional permissionsで)3条項BSDライセンスのデュアルライセンスは可能です
そのためLaunchpad Translationsで翻訳物のライセンスとして3条項BSDライセンスを求めていることと矛盾しません

一方、Google翻訳に原文を入力する際に、翻訳者は原文の著作権を有していないので
原文についてGPLとGoogle利用規約のデュアルライセンスを採用する権限がありません
→GPL違反

またGoogle利用規約は『GPLと両立する自由ソフトウェア・ライセンス』ではありません(GPLが禁ずるfurther restrictionsを含むため)
そのため翻訳物について翻訳者がGPLとGoogle利用規約のデュアルライセンスとすることはできません

志賀GPL違反確定と

勉強になる
もちろん分かっている人は分かりきってる事なのかもだけど

＞少なくともGoogle利用規約に定める目的の限定は、GPLが明示的に禁止しているfurther restrictionsなので
この解釈はねじ曲げられてるな。
配布することが目的なのではないからあえて曲解してる言える

しかも目的の限定を指定したのはユーザーではなく、Google側という矛盾

さらには、Google翻訳の反対派は他の機械翻訳では認めているという矛盾を抱えている

あわしろらによるしつこいイジメ
4年間も毎日ストーカーかよ？

書き込んでいる人数からして恐らく「あわしろら」は居ない
居たら志賀の荒しで迷惑を被ってる住人とUbuntuJapanで結構な人数になってる

次に志賀はいじめられている訳ではなく、長年に渡る荒しを叩かれているだけ

そしてストーカーは「あわしろら」ではなく志賀

ライセンス違反を指摘された志賀さん、朝ですよ。もう寝なさい。

あわしろが志賀を起こそうとしとる。
流石にに志賀へのストーカーを４年もしてるだけあるな。

志賀は放火殺人の疑いがあるからな

ID:8sO0Lo21 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210329/OHNPMExvMjE.html
ID:8sO0Lo210 (ﾜｯﾁｮｲ a90e-nMAl) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210329/OHNPMExvMjEw.html
ID:yL0YOnV3M (ｱｳｱｳｸｰ MM39-lcsw) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210329/eUwwWU9uVjNN.html
ID:xwY8DAtc0 (ﾜｯﾁｮｲ 1271-pfVL) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210329/eHdZOERBdGMw.html
本日分

ID:fy1g6dDiM (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-tc/o) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210329/ZnkxZzZkRGlN.html
証拠のない話はお断りです

>>225
実際にGoogleへの再配布です
『配布することが目的なのではない』という理由でGPL上の扱いが変わると主張するなら、その根拠をGPLの条文でお示しください

>>226
どちらが指定したかにかかわらず受領者が同じ権利を得ないとGPL違反です。矛盾はありません

>>227
ライセンス上の問題があるかどうかです。矛盾はありません

>>232
こういうLinuxと関係ない書き込みをしてスレを荒らすのがあわしろらの特徴である。
「あわしろは放火殺人の疑惑がある」なと書くのと同じレベルなのである。

>>233
勝手に断言するのって楽ですよね。
納得できる説明が無いのです。

>>232がOCNモバイルONEって事は志賀の自演だろ
自分で自分にあからさまなデマの疑惑を掛けまくれば事実の罪状が埋もれるだろうっていうアレ