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Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin
垢版 |
2021/05/30(日) 22:26:04.00ID:rq/GfIGj
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1618570009/l50

Ubuntu Japanese Teamの人。VirtualBox翻訳者。team zpn主宰。
zenn.dev/ikuya

関連リンク 1

いくや (AWASHIRO Ikuya)
twitter.com/ikunya
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人(not逸般人)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/13(日) 10:28:31.89ID:kDWNq6kw
正しい答え

××× 二次的著作物の権利者も大きな顔してOK
二次的著作物の権利者は大きな顔はできない
2021/06/13(日) 10:29:03.98ID:kDWNq6kw
二次的著作物とは

 二次的著作物を「創る」権利は、著作権の1つで、原作の著作者の許諾が必要。また、第三者が二次的著作物を「利用」するには、「二次的著作物の著作権者」「原作の著作権者」の許諾を得なければならない。これは、著作権者は、自分の著作物を原作品とする二次的著作物を利用することについて、二次的著作物の著作権者が持つものと同じ権利を持つためである。

出典:日本電子出版協会
2021/06/13(日) 10:48:45.70ID:34ERflwl
ちょっと古いが同人関連の

ドラえもん最終話(偽)を描いた男が謝罪
https://srad.jp/story/07/05/29/2324230/
> NIKKEI NETの記事によると、偽の「ドラえもん」最終話を勝手に漫画化して販売していた男性が、ドラえもん発行元の小学館と藤子プロから警告を受け、謝罪して売上金の一部を藤子プロに支払ったという。
2021/06/13(日) 11:39:46.35ID:kDWNq6kw
>> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

読み返してみると、この表現は誤解を生じる余地がありますね。
弁護士の言う二次的著作物とは、著作権法上の「著作物」を指していません。
そして、機械翻訳には「創造性」が認められないので否定されます。
2021/06/13(日) 11:43:23.18ID:bbWb88GE
各社翻訳結果が違う以上は翻訳のシステムには創造性が存在する
2021/06/13(日) 11:45:14.11ID:34ERflwl
>>145
志賀慶一さんのライセンス違反は覆らないよ、良かったね。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html
2021/06/13(日) 12:04:55.65ID:kDWNq6kw
各社翻訳結果が違うのは、ポンコツなプログラムが混ざっているのが原因です。

企業が機械翻訳を無料で提供しているからにはライセンスで利用制限を
掛けることは可能でしょう(エキサイト翻訳がその一例らしい)。
しかしその理由は著作権の解釈によるものではありません。
翻訳ソフトウェア開発にはコストが掛かっています。
無料提供は有償サービスの利用を促すためのよくある手段ですよ。
2021/06/13(日) 12:12:28.90ID:34ERflwl
>>148
機械翻訳の精度は向上してほしいし、みんなの自動翻訳みたいなOSSの翻訳に使える無料の機械翻訳も増えてほしいね。志賀ライセンス違反だよ。

ttps://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/
> 甲本 晃啓 弁護士
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。

> 第三者による官報のアップロードは名誉権侵害

閉鎖に追い込まれた「破産者マップ」何が問題?
ttps://www.n-daiichi-law.gr.jp/contents/information/7099

志賀慶一氏のライセンス違反事件まとめ
ttps://green-destiny.blog.jp/archives/1078591970.html

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

OSSライセンス違反は、 著作権侵害
ttps://jpn.nec.com/oss/osslc/piracy.html

OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話 のがたじゅん Jun NOGATA
ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳@TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます(確認済み)
> 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい
> 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です
> 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい
2021/06/13(日) 12:38:44.27ID:tW+YBxLA
おっぱいは正義だから。
ロリコンにゃ理解できんだろうが。
2021/06/13(日) 13:59:39.44ID:bbWb88GE
>>148
論点は

> 読み返してみると、この表現は誤解を生じる余地がありますね。
> 弁護士の言う二次的著作物とは、著作権法上の「著作物」を指していません。
> そして、機械翻訳には「創造性」が認められないので否定されます。

これがウソかどうか

ポンコツかどうかは関係なく翻訳結果がシステムごとに違う以上、必ず想像性も創意工夫も存在する
2021/06/13(日) 14:44:08.89ID:ZUmc0Qra
志賀は放火殺人してるよ
2021/06/13(日) 15:03:23.72ID:3meagM4e
>>138
原文、機械翻訳ソフトウェア、その両方を原作とする二次的著作物が機械翻訳の出力です
二次的著作物に対する原作者の権利主張なので、当然ながら大きな顔をしてよろしい

一方で志賀慶一氏が『翻訳者』として二次的著作物に著作権を主張できるかというと?
> No judge in the world will acknowledge that pasting a text in Google Translator or any other translation software is “creative”.
訳: Google翻訳や他の翻訳ソフトウェアにテキストを貼り付ける行為を「クリエイティブ」と認める裁判官は、世界のどこにもいない。
(出典: >>90)
154login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 15:09:31.74ID:aSNXT9hU
なあお前らどーしてあわしろについて語るスレで志賀のコピペばっかしてんの?
知的障害者なの?
2021/06/13(日) 15:24:37.45ID:34ERflwl
>>154
さあ、何ででしょうね。
志賀慶一さんがライセンス違反しちゃった影響でしょうか…
2021/06/13(日) 15:38:07.01ID:bbWb88GE
志賀のデタラメが突っ込まれまくってるからだろ
志賀がデタラメさえ書き込まなければ志賀の話は出ない
2021/06/13(日) 16:10:17.87ID:vT+rCiVs
>>152
お前は放火殺人はしてるのか?
2021/06/13(日) 18:56:29.40ID:AIrQfXB1
>>157
そう言うお前はゲイかロリコンか?
159login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 20:30:35.72ID:aSNXT9hU
つまり余所のスレまで来てコピペ貼りまくってる馬鹿は知的障害者だということでFAなわけだな
2021/06/13(日) 20:41:52.32ID:VvMrNnno
知的障害者だろうが健常者だろうがライセンス違反していなければOKよ
161login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 21:13:01.35ID:aSNXT9hU
荒らしが荒らしはOKだと意味不明な主張をしている図である
2021/06/13(日) 21:16:23.44ID:VvMrNnno
ん?
志賀慶一さんがライセンス違反をやらかしちゃった件の話をすると何か都合が悪いの?
2021/06/13(日) 21:29:35.43ID:UWEMxoAN
IDコロコロ失敗ってこれらの事?
-------------------------------------------
あわしろと@_hito_らがIDを切り替えるのを忘れているのでワロタ

詳細
http://hissi.org/read.php/linux/20200714/b3lqZGFPOTA.html
●デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 17
207 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 12:43:59.06 ID:yWuhBjfb
志賀はLinux界の癌と言っても良いんじゃないの?

●WindowsやめてLinuxデスクトップにしたら快適だった件
502 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:27:29.73 ID:yWuhBjfb
Linuxが快適って、何がどう快適なんだ?

●Windowsを使ってLinuxの方がマシ思った時
427 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 20:59:42.67 ID:yWuhBjfb
>>426
よっぽどプアなマシン使ってんだな。
それか壊れたハード使ってんだろ。

●Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
713 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:08:22.97 ID:yWuhBjfb
Windowsをディスってるのは、完璧に貧乏人の僻みだな。

●デスクトップLinuxは不要だ!
615 :login:Penguin[]:2020/07/13(月) 21:18:07.87 ID:yWuhBjfb
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。
2021/06/13(日) 21:37:31.74ID:2jhWUdN4
なるほど。
志賀慶一さんがライセンス違反をやらかしちゃった件の話をすると、
都合が悪いのか…
165login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 21:40:36.81ID:zCFUsKPX
長文コピペとクソスレ立て荒らしも志賀だぞ。←これマジだなぁ、知ってたけど。
166login:Penguin
垢版 |
2021/06/13(日) 23:04:25.97ID:aSNXT9hU
な、言葉も通じないだろ
2021/06/13(日) 23:23:26.99ID:TIeLznCh
自己紹介乙
2021/06/14(月) 00:27:53.03ID:UPJLxFgh
人と人は分かり合えないから。
志賀ライセンス違反だよ。
169login:Penguin
垢版 |
2021/06/14(月) 01:21:32.70ID:F5jnWdfM
は?
お前ら人じゃないじゃん
2021/06/14(月) 01:26:01.87ID:fAk87A4F
人間同士ですら分かり合えないのに、
人と人外が分かり合えるはずがないんだお。
171login:Penguin
垢版 |
2021/06/14(月) 04:25:00.60ID:F5jnWdfM
だから出張って来るなという話なんだが
2021/06/14(月) 06:28:27.36ID:ORIXEFU2
人外に人語が通じると思ってるの?
自室に沸いたシロアリやゴキブリに「出て行ってください」って言って意味ある?無いでしょ?
駆除しなよ駆除。
173login:Penguin
垢版 |
2021/06/14(月) 07:04:58.22ID:wiC8sPV9
話しが通じない志賀の知能は動物並みという事ですね。
いや、動物以下かな?
2021/06/14(月) 10:57:14.17ID:2ohll4y7
動物と人間はある程度は意思の疎通が可能であるとされています。身近な犬や猫でもそうです。
2021/06/14(月) 10:58:12.87ID:2ohll4y7
「いくやの斬鉄日記」が更新されました。

本人いわく、「最近いろいろと老化を感じていて、typoの量はすごく増えています
し(タイプしようと思った文字と実際にタイプする文字に著しく差異がある)
(2021年06月02日 22時13分28秒) だそうです。
2021/06/14(月) 11:09:09.67ID:2ohll4y7
(つづき)
「意図的に書かなかったのですが、GNOME Flashbackもデスクトップにアイコンが置けますが、GNOME Shellは使えないので拡張機能も当然使えません。
どのように対処したのかというと、独自に実装しちゃいました。すげぇ。
その分翻訳されなくって英語だらけになってしまいましたが……。翻訳したものは手元にあるのでいずれ還元したいですね。」

これはちょっと気になりました。Flashbackでがんばってる開発者がいます。
2021/06/14(月) 11:40:28.61ID:2ohll4y7
GNOME は人気のデスクトップ環境の1つです。
Flashbackのことを知らないという方のためにここで少し引用します。

GNOME Flashback (旧名 GNOME フォールバックモード) は GNOME 3 用のシェルです。デスクトップレイアウトと使用しているテクノロジーは GNOME 2 に類似しています。3D アクセラレーションを全く使用しないため、llvmpipe による GNOME Shell よりかは基本的に高速で CPU の使用量が抑えられています。

(ArckWiki の GNOME/Flashback ページより)
2021/06/21(月) 16:17:35.15ID:8ZHSleb5
前スレ >891 が気になったな

Ubuntu Weekly Recipe 第667回 Warpinatorでお手軽LAN内ファイル転送
gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0667

「なるべく事前準備を少なく,なるべく手数を少なくしてPC間で直接ファイルを転送する方法はないかと調査してみたところ,その手のソフトウェアはいろいろとあるものの死屍累々でした。結局はLinux MintがメンテナンスしているLAN内のPC間でファイルを転送するアプリケーション「Warpinator」を使用するのがベターではないかという結論に達しました。」
2021/06/21(月) 16:20:35.48ID:8ZHSleb5
ファイル転送アプリケーションは「Warpinator」だけじゃない。
gnome-user-share というのもある。
使い勝手を比較したらどうなんだろうな。レビューして欲しいね。
2021/07/01(木) 12:13:01.68ID:SyCwDkpr
みんなの自動翻訳@TexTra®の特徴は?

・一般的なWeb翻訳と同様、誰でも簡単にお使いいただけます。
・日本語・英語・中国語・韓国語の4言語を中心に多言語に対応。
・ブログ・レシピ・エッセイ・新聞などの一般的な文章はもちろん、特許・論文・マニュアルなどの
専門分野の長文翻訳も得意です。
・面倒なインストールは不要︕ 翻訳エディタのご利用が可能です。
・翻訳をサポートする便利なツールが満載︕
 ・MS Word、Excel、PowerPoint上のテキストを自動翻訳するアドイン。
 ・Firefox、Thunderbird、Chrome上での自動翻訳、辞書引きのアドイン。
 ・Trados上での翻訳、辞書引き機能を提供するアドイン。
 ・TexTra Clipboard︓クリップボードにコピーしたテキストを翻訳するアプリ。
・自動翻訳、辞書引き、用語検索、類似文検索の機能をWeb APIとして公開しています。

mt-auto-minhon-mlt.ucri.jgn-x.jp
2021/07/01(木) 12:33:19.39ID:DujAQRiL
>>180は犬厨コピペ荒らし

ID:SyCwDkpr
http://hissi.org/read.php/linux/20210701/U3lDd0RrcHI.html
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608915847/268
2021/07/01(木) 12:41:40.92ID:DujAQRiL
>>180
ID:SyCwDkpr の別ID

ID:Pg4dTNmy
http://hissi.org/read.php/linux/20210701/UGc0ZFRObXk.html

Linuxローカライズに機械翻訳を使うことの是非
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1587362818/77

ライセンス違反について語るスレ2
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1593850779/152

POP!OS [ubuntu派生]
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577351495/42

くだらねえ質問はここに書き込め! Part 244
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615558818/919
183login:Penguin
垢版 |
2021/07/01(木) 17:16:42.48ID:QS1l7MOL
犬信者コピペ荒らしのGHZjSe4Sについて
http://hissi.org/read.php/linux/20210701/R0haalNlNFM.html

WindowsやめてLinuxデスクトップ! 32
266 :login:Penguin[]:2021/07/01(木) 07:56:47.00 ID:GHZjSe4S
犬信者はMSのプレスリリースきちんと読んでないのモロバレやん・・・
リンク先↓
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608915847/266

ライセンス違反について語るスレ2
153 :login:Penguin[]:2021/07/01(木) 08:15:10.07 ID:GHZjSe4S
志賀もライセンス的にOKになってからの「みんなの自動翻訳」を使えばよかったのにw
リンク先↓
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1593850779/153
2021/07/03(土) 10:26:40.68ID:crVqT9fI
ID:SyCwDkpr も ID:GHZjSe4S も迂闊だぁね
185login:Penguin
垢版 |
2021/07/14(水) 04:17:59.52ID:FC7Q/ldd
このスレは終了しました。削除依頼を出して下さい。
2021/07/14(水) 05:12:46.20ID:ucByqzag
あなたが出してもいいんだよ
2021/07/14(水) 09:43:30.58ID:JkpH0N87
回答待ちの案件があるでしょう?
>>179に対する返答を待っています
2021/07/14(水) 09:52:03.95ID:JkpH0N87
役立つリンクやLinux関係の技術情報ものってるスレを消すのはLinux板の損失だよ
ここは維持すべきスレでしょう。荒しは無視しないといけません。
2021/07/14(水) 11:16:40.48ID:CijL8wct
残念だがここは削除依頼出してもたぶん良くてスレスト
2021/07/14(水) 12:28:23.92ID:oE/8j0vC
>>185
>>189
なんか削除要請しないと都合の悪い事でもあるの?
もしかして迂闊な証拠を消したい人?
2021/07/14(水) 12:36:09.03ID:KYsr3At9
>>185
>>189
このスレの削除依頼は既に出されててAce氏が様子見ってレスしてるので消されんよ。

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/32-33
2021/07/14(水) 12:37:50.46ID:KYsr3At9
>>191
間違えた、こっちだった。

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/34-35
2021/07/14(水) 17:41:35.82ID:CUpfQf/b
GL3ではそうなるだろうな
今のところ
194189
垢版 |
2021/07/14(水) 18:12:56.17ID:dNGHZB8K
再度見に来たらレスが付いてて意外

>>190
削除依頼なんて考えもしなかった
もし俺が迂闊な事を書いてたら「残念だが〜」みたいな事は書かないと思うぞ
2021/07/14(水) 18:19:09.33ID:Dei5lvzR
存続しても良いがワッチョイ付けろよ
2021/07/14(水) 18:23:36.23ID:TXRv3A/8
>>195
自分でワッチョイ有りのスレを立てれば?
2021/07/14(水) 18:44:45.96ID:JkpH0N87
恒例の「Ubuntu Weekly Recipe」が更新されてたよ。

第669回 Ubuntuとデスクトップフォルダー機能
ttps://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0669

この記事はGNOME 3でしばしば批判の対象となるデスクトップの使い勝手
の悪さについて、やや違った観点からの歴史的な考察をされておられます。

『この機能に関するソースコードは1999年(⁠「⁠ファイル」の開発が始まった年)
から追加されて現在は10,000行以上あり,メンテナンスが不可能になっていて
今後の「ファイル」の発展の妨げになるから削除を決意したということです。』
という意外とも思えるような記述があるね。
開発者の視点とはいっても、CinnamonやMATEのように異を唱える開発者も存在しますが... Ubuntu Unity を使うと解決するという結論なのでしょうか。
2021/07/14(水) 18:55:37.55ID:TXRv3A/8
>>197
Unityは全く関係ないだろ。
GNOMEのNautilusのデスクトップ機能はメンテナがおらず古いままだったので削除された。
当時のGNOMEの見解は、デスクトップ機能がほしいならNemo (Nautilusのフォーク)を使え、だ。

Remove desktop support
https://gitlab.gnome.org/GNOME/nautilus/-/issues/158

んでUbuntu側の対応としてはいきなりデスクトップ機能が無くなるとユーザーが困るだろうからと、
まずはNautilusのバージョンを古いままにしてしのぎ、
その後desktop-iconsという拡張機能が出てきたのでそれを使うようにし、
さらに改良版のdesktop-icons-ngが出てきたのでそちらに乗り換え、って感じだ。
2021/07/14(水) 19:11:30.60ID:TXRv3A/8
Nautilusメンテナのブログ記事の日本語訳があった

Ubuntu 18.04 その30 - Nautilusからデスクトップにアイコンを表示する機能が削除される
https://kledgeb.blogspot.com/2018/01/ubuntu-1804-30-nautilus.html
> 機能を削除した理由は、この機能がモダンな実装になっておらず、「Nautilus」自身の開発の足かせになっていたためです。
2021/07/14(水) 21:42:09.63ID:JkpH0N87
Nautilus開発者のブログは、開発当事者の後日談のような感じで
書かれてるのかな。
当時こんな開発の内情は公表されなかったと思うけどね。
今頃になって開かされるのは、何か事情がありそうな気がしないでもない。
2021/07/14(水) 21:48:03.78ID:TXRv3A/8
>>200
日付見ろ。

https://gitlab.gnome.org/GNOME/nautilus/-/issues/158
> Dec 12, 2017

https://csorianognome.wordpress.com/2017/12/21/nautilus-desktop-plans/
> December 21, 2017
2021/07/14(水) 21:54:47.39ID:lWycSfSr
記憶を補正出来て良かったですね
2021/07/14(水) 21:55:05.71ID:JkpH0N87
何か他に事情がありそうな気がするのは、GNOMEの人気と関係があるのでは
ないかと詮索してしまうね。GNOME 40の今の状況では不評を買いそうな気がする。
そのための根回しじゃなけりゃいいけどな。

デスクトップでアイコンやフォルダを操作する機能は、すでに複数のプロジェクトで
提供されるようになっている。GNOMEユーザーがよそのデスクトップ環境に流れたら
困るからなんだろうなと想像しているところです。
2021/07/14(水) 21:58:05.75ID:JkpH0N87
>>201
2017年12月ごろといえば、微妙な時期なのでは
2021/07/14(水) 22:09:21.74ID:TXRv3A/8
2017年12月
Nautilusメンテナ「Nautilus 3.28リリースまでにデスクトップ機能削除するわ」

2018年1月
Ubuntuメンテナ「Ubuntu 18.04はNautilus 3.26のままにするわ」

Ubuntu 18.04 その33 - Nautilusのデスクトップ機能の削除に関するアップストリームとUbuntuの見解
https://kledgeb.blogspot.com/2018/01/ubuntu-1804-33-nautilusubuntu.html

>>204
微妙って何が?
2021/07/14(水) 22:27:03.07ID:JkpH0N87
『Solus 3は、OMG! Ubuntu!により2017年ベストLinuxディストリビューションの1つに選ばれた[54]。

Matt Hartleyは、2017年のベストLinuxベースオペレーティングシステムの概観の中で、Solusを「おそらくここ数年で最も興味深いディストロ...論理的なユーザーワークフロー、パッケージ管理、そしてコミュニティとの連携方法にユニークなアプローチを取り入れている。私は彼らが将来素晴らしいことをするのを見ている」と称賛した[55]。

より主流のメディアにおいては、Jason Evangelhoがフォーブス誌のために数回Solusを取材した。EvangelhoはPCゲームや技術産業に渡る自身の記事の中で、Solusに多数の評価を与え、特にSolus Linuxにおけるゲーム[56]や4.0リリース[57]を著しく注目した。』(ウィキピディア 「Solus」 より)

そのころ世間ではこんな記事出回っていた
2021/07/14(水) 22:32:28.17ID:TXRv3A/8
>>206
その記事見てきたけどまず最初に紹介されているのがUbuntu 17.10なんですが。

The Best Linux Apps & Distros of 2017
https://www.omgubuntu.co.uk/2017/12/list-best-linux-distros-apps-2017
> 1. Ubuntu 17.10 ‘Artful Aardvark’
> 2. Solus 3
> 3. Fedora 27
> 4. Firefox 57 (aka ‘Firefox Quantum’).
> 5. Ubuntu for Windows
> 6. GIMP 2.9.6
> 7. GNOME Desktop
> 8. Atom IDE
> 9. Stacer 1.0.8
> 10. Geary 0.12
2021/07/15(木) 00:11:12.44ID:mXRf9tuO
>>207
>2017年ベストLinuxディストリビューションの1つに選ばれた
2位にエントリしてるから矛盾してないでしょう?
2021/07/15(木) 00:21:25.62ID:mXRf9tuO
Linuxユーザから高い評価を受けて順調に開発を行っていたプロジェクトが
翌年(2018年夏)に突然存亡の危機に見舞われたが真相は不明のまま。
そのプロジェクトはリーダーが交代したが開発継続しています。
2021/07/15(木) 00:26:27.30ID:dJ6xTFqH
それ、あわしろいくやに関係あんの?
ここあわしろスレだよね?
2021/07/15(木) 00:28:32.01ID:mXRf9tuO
>>210
じゅうぶん関係あるんじゃないの
話しの起源はデスクトップのことなんだから
2021/07/15(木) 00:32:27.61ID:dJ6xTFqH
>>211
2017年12月ごろは、UbuntuもSolusも微妙な時期だったってことでFA?
2021/07/15(木) 00:51:08.50ID:74A5hDIq
昨日の流れをザッと追ったがよく分からん。

2017年12月にOMGUbuntuがUbuntu 17.10とSolus 3をベストだと紹介。
2017年同月にNautilusメンテナがデスクトップ機能を削除すると宣言。
2018年01月にUbuntuメンテナがNautilus 3.26を使い続けることを決定。
2018年夏ごろ〜秋ごろにSolusのIkey Dohertyが脱退。

>>204 ID:JkpH0N87 的には2017年12月ごろはUbuntuとSolusはOMGUbuntuに取り上げられて微妙な時期だった?
Solus的には2018年の方が微妙な時期じゃね?

>>210
あわしろ氏はBudgieから志賀の翻訳を取り除いたりしてたから関係はあるんじゃね。
2021/07/15(木) 11:35:53.92ID:mXRf9tuO
>>204
2017年12月ごろにマスコミでも取り上げられたから、それから数ヶ月かかって
だんだんと社会的にも、Linux界にも影響が浸透してきたと分析している。

>あわしろ氏はBudgieから志賀の翻訳を取り除いたりしてた
そんな事実があったんですね。そこまで気付いていなかったな。

Ikey Doherty氏がプロジェクトの代表を辞めた経緯には不自然な点が多い。
順調に活動しているプロジェクトを突然放棄するのは変だな。
表向きは自発的に辞めたとされてるが、辞めるよう圧力があったからか?
もし開発に飽きたのならDoherty氏がなぜ今別のプロジェクトに参加しているのか?

いろいろ疑問が出てくる。ちなみに、MATEのBrisk Menuも同氏が開発した。
2021/07/15(木) 17:29:04.28ID:ls1Y1nxc
Intel辞めてフルタイムで従事していたSolusから去ったのならそれなりの理由があるんだろうし、
本人が明かしていないんならそっとしておけ。
2021/07/15(木) 21:09:44.60ID:LUkL3G9x
子供がどうとか言ってるので家庭の事情か。

> However, it's unlikely I'll be seeking personal project involvement of any description - as a new parent I must plan to father my child and support my family through work, instead of fathering my work and rely on my family supporting me.
2021/07/16(金) 21:15:25.79ID:pyvKXzhm
>>198
「Ubuntu 18.04 LTS」はデスクトップ環境がGNOMEへ逆戻り 〜独自のUnityへの投資を終了 - PC Watch
2017年4月6日 13:44

「Ubuntu OSを開発しているCannoicalは5日(現地時間)、次期の「Ubuntu 18.04 LTS」から、標準デスクトップUIを独自の「Unity」から、従来の「GNOME」環境に戻すと発表した。」
「Unityは、Ubuntu 11.10から従来のGNOMEに代わり採用された独自のデスクトップ環境である。縦に配置されたランチャー(アプリケーションスイッチャー)や、大きなアイコンのスタートメニューが特徴であった。」

もし、関係ないか?と聞かれれば、関係ありますよね
218login:Penguin
垢版 |
2021/07/16(金) 21:19:00.29ID:bhFOKE/f
志賀慶一さん、不正アクセスで新IDを量産中w
2021/07/16(金) 21:31:17.41ID:bqO8Cd/c
>>217
Unityはフロントエンドでバックエンドは元々GNOME。
Nautilusからデスクトップ機能が無くなったらUnityでも利用できなくなる。
だから>>197の、

> Ubuntu Unity を使うと解決する

は的外れ。Ubuntu Unityを使っても解決しない。
当時の解決方法はNemo使え、だ。
Nautilusのデスクトップ機能削除にUnityは関係ない。
2021/07/16(金) 21:45:56.37ID:pyvKXzhm
>>219
Nemoが使えると書いていただいたことについては否定しませんが、
Ubuntu Unityも存在すると指摘しているわけです。
ウィキピディアにも載っています。
2021/07/16(金) 21:53:04.83ID:LY9gjDcE
>>220
Unityのパッケージは2017年当時も、次期Ubuntu 21.10でも普通に存在はしているが、

https://packages.ubuntu.com/impish/unity

それがNautilusのデスクトップ機能削除とどう関係あるわけ?
2021/07/16(金) 22:00:22.87ID:pyvKXzhm
Unityは、Canonical Limitedが開発したインターフェースで、2011年4月にリリースされたUbuntu 11.04で初めてデフォルトのインターフェースとして搭載されました。Unityは、GNOME 2に代わるGNOME Shellの代替として開発されました。当時Canonical社は、デスクトップ、携帯電話、タブレットのインターフェイスをUnity 8に収束させることを計画していましたが、2017年にUbuntuが代わりにGNOME 3デスクトップに移行したことでプロジェクトは頓挫し、Unityの開発はバージョン7で終了し、バージョン8は未完成となりました。Ubuntu 17.04は2017年4月にGNOME 3デスクトップを導入しましたが、Ubuntuユーザーや開発者には普遍的に受け入れられませんでした。いくつものフォークが提案され、UBportsは携帯電話のインターフェイスとしての価値を求めてUnity 8の開発を引き継ぎ、2020年2月にLomiriと改名しました。2019年、CanonicalはUnity 7のUbuntuリミックスへの商標の使用を承認しました。

Ubuntu Unity
From Wikipedia, the free encyclopedia
2021/07/16(金) 22:01:43.77ID:pyvKXzhm
>>222
続き(補足)
「Linux Foundation 公認の開発者であり、UbuntuチームのメンバーでもあるRudra B. Saraswat氏は、インドのニューデリー近郊に拠点を置き、Ubuntu Unityを始めました。彼はユーザーにアンケートを取り、Ubuntuのバックエンドに純正のUnity 7インターフェースを採用し、それ以外の変更は最小限に抑えました。彼は、GNOME Filesの代わりにNemoファイルマネージャーを入れ、UbuntuのGNOMEディスプレイマネージャーの代わりにLightDM Xディスプレイマネージャーを採用しました。」
2021/07/16(金) 22:09:51.76ID:LY9gjDcE
>>222-223
それ元の文はここのか?

https://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_Unity

非公式ディストリじゃねえか。Canonical関係ない。公式フレーバーは、

Kubuntu
Lubuntu
Ubuntu Budgie
Ubuntu Kylin
Ubuntu MATE
Ubuntu Studio
Xubuntu

の7つだけだ。

https://ubuntu.com/download/flavours
2021/07/16(金) 23:21:06.25ID:pyvKXzhm
>非公式ディストリじゃねえか。Canonical関係ない。公式フレーバーは、
それっていうのは、個人的な感想ではありませんか?
2021/07/16(金) 23:26:45.79ID:pyvKXzhm
スレの流れは、Linuxデスクトップ環境を論じているのですから、
文脈でUbuntu Unityに触れることは当然のなり行きです。
2021/07/16(金) 23:36:45.03ID:LY9gjDcE
>>225-226
https://ubuntu.com/download/flavours
↑このページにUbuntu Unityは無い。これが全て。
2021/07/16(金) 23:38:21.01ID:pyvKXzhm
"Ubuntu Unity"
From Wikipedia, the free encyclopedia

それではなぜこの記事が存在していますか?
2021/07/16(金) 23:40:19.30ID:LY9gjDcE
>>228
はあ?んなもん誰かが記事を書いたからだろう。
そんな当たり前のことを聞いてどうするよ?
2021/07/16(金) 23:43:07.24ID:pyvKXzhm
当たり前のことは聞いていません。
ご説明願います。
Linux板では、「証拠の無いことはいけません」と指摘されるんじゃありませんか?
2021/07/16(金) 23:49:42.22ID:LY9gjDcE
>>230
はいはい、そのページが存在しているのはまず2010年に Kenny Strawn というユーザーが Unity (user interface) の記事へのリダイレクトページとして作成したからで、

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ubuntu_Unity&;oldid=402039123

記事の内容自体は2020年6月に Ahunt というユーザーがリダイレクトを解除して追記したからだ。

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ubuntu_Unity&;oldid=963634092

Ubuntu Unity: Revision history
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ubuntu_Unity&;offset=&limit=500&action=history
2021/07/16(金) 23:53:17.62ID:pyvKXzhm
立派な記事ではありませんか。Ahunt氏も支持するしているんでしょ
2021/07/16(金) 23:54:28.42ID:LY9gjDcE
はあ、そうですか
2021/07/26(月) 23:14:31.25ID:U4HYL6Iq
第671回 パッケージのアップデートとアップグレードを制御する:Ubuntu Weekly Recipe|gihyo.jp … 技術評論社
2021年6月16日
あわしろいくや

新しい記事が出ていますね。
この記事もご覧になったら役立つと思いますよ。
2021/07/26(月) 23:19:21.02ID:U4HYL6Iq
さて、「アップデート」と「アップグレード」。
この2つの用語は同じ?それとも違うの?
みなさんからこういう疑問が出てくると思います。
こんな疑問が出て当然です。

ここで筆者は次のように説明しています。

「本稿では日々の更新をアップデート,Ubuntuの新しいバージョンがリリースされた場合に更新するのをアップグレードと呼称します。」
2021/07/26(月) 23:33:20.13ID:U4HYL6Iq
↑ この説明は親切ですね。
両者の違いを具体的に解説しているサイトはそう多くありません。
そのせいで、初心者はわけが分からなくなるのかも知れません。

コマンドラインで利用できるシステム更新の仕組みとして、
「⁠unattended-upgrade」についての解説があります。
⁠unattended-upgrade は「自動更新」とも訳されています。
これは、バックグラウンドで勝手に更新を行います。似たような機能です。
2021/07/26(月) 23:42:49.58ID:U4HYL6Iq
>>234
記事の本題から少し外れますが、あわしろいくやの記事でちょっと気がかりな記述があります。

「あくまで扱うのはDebianパッケージのみであり,Snapパッケージについては特に紹介しません。
自動的にアップデートされる上ロールバックも簡単にできるので,そのままにしておくのが
ベストでしょう。そもそもアップデートを止める仕組みはありません。」

どうやら、Snapパッケージをインストールすると、勝手にアップデートを実行する
と書かれているようです。Snapを利用する場合には、注意したほうが良さそうです。
2021/07/26(月) 23:50:53.08ID:U4HYL6Iq
>>237
うっかりして敬称を失念いたしました。
ご本人がご覧になっておられると失礼ですので次のとおり訂正致します。

>記事の本題から少し外れますが、あわしろいくやの記事でちょっと気がかりな記述があります。
記事の本題から少し外れますが、あわしろいくや氏の記事でちょっと気がかりな記述があります。
239login:Penguin
垢版 |
2021/07/27(火) 06:38:00.26ID:vaN83NYg
>>238
あわしろせんせーは5ちゃんねるをご覧になってることは無いとお仲間さんたちが公言してるし、
Linux界でも一般人と違うから敬称は気にする必要はありませんよ。
スポーツニュースでもいちいち選手にアナウンサーが敬称をつけないのと同じです。
「山川穂高さん打ちましたぁー!」なんて実況は無いでしょw
2021/07/27(火) 10:19:30.83ID:FHsJ7ef6
あわしろせんせーは自分のブログ公開してるぐらいだから、ここも見てると確信するけど。
だって、名前で検索したら直ぐ上位に挙がってくるじゃない。
一般人と違うから敬称は気にする必要ない、というのは常識で十分わかるんだけど、
Linux板では常識の通じない人達がいて困るでしょ?
2021/07/27(火) 10:31:15.36ID:u9REmBmB
>>240
ブログやってるから5ch見てるというのは意味不明。
「あわしろいくや」でググるとこのスレは4ページ目に出てくるから微妙なライン。
1ページ目なら気付くかもしれんが。
2021/07/27(火) 10:34:30.67ID:FHsJ7ef6
>>241
検索エンジンは何を使ってるのかな
こちらで使ってる検索サービスではトップ5の中に入るんだよ
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