オススメLinuxディストリビューションは？ Part86

まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part85
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/
オススメDesktop Environmentは？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

議論途中のテンプレ改定案
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1649490949/512

※オススメディストリスレはもともとク　ネタスレですので
　あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう

Linuxは色々渡り歩いてきたけど現状はFedora(Gnome)が1番いい

この辺があれば使えるかも

List of input methods for Unix platforms
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_input_methods_for_Unix_platforms

IIIMF
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/IIIMF

ローリングリリースって付くやつには決まってロクなのがないな
そんでもって長く持ったためしがない

某社とか某社とかの開発でもローリングリリースとか言って
上が理論的に矛盾だらけの仕様に「できます」って言っちゃったツケを下に押し付けたいだけとか
どう考えても品質を上げるだけの工数が足りないからいい加減な状態でリリースせざるを得ない時の（ｒｙ

ローリングリリースの全てがそうだとは言わんが大抵ローリングリリースって事にしたいだけの手抜きだわな

ttps://distrowatch.com/polls.php?poll=2
Poll results for: Fixed vs Rolling Releases
Full rolling (Arch): 1827 (51%)
Semi-rolling (Chakra): 356 (10%)
Rapid fixed release (Fedora/Ubuntu): 635 (18%)
Slow fixed release (Debian/CentOS): 658 (18%)
Other: 98 (3%)

Distrowatch のちょっと古い opinion polls 見るとローリング形式が人気あるんだよな
確かにローリング(Arch、SUSE)は時として不安定になりがちだけどｗ

Ubuntuはなんだかんだ安定してて悪くはないのだけど無駄な機能多すぎて重いのよね…
Fedoraはドンドン良くなる一方だから、いつかUbuntuと人気が逆転すると思うよ

全然重たくないぞ？
WindowsXPが動いてましたみたいなPCだったらそりゃそうなるわな。

>>558
古いHDDを使うと重くなるよ
M.2を使うと軽くなるよwww

言葉足らずだったけど他と比べたらUbuntu重いねってこと
スペック十分なメインPCに入れるなら何も問題ないけど
一昔前のノート

だとUbuntuの重さがどーしても気になるね
まぁカスタムして軽くしろよって言われたらそれまでなのだが…

ヘドロなんかアプデ降ってきまくりでまともに使えんだろ
サーバーの方もセント君潰してごちゃごちゃになったし

Fedoraは実際やってることが新しいわけで、単にテスト不足で低品質なだけのと一緒にするのは不適切だろう
後者はただ迷惑なだけだが、前者を受け入れるかは趣味や主義の問題だ

>>562
大改修は済んでるから、もう安定してるよ。
libc6, unicode, systemd, wayland みたいなのは、しばらく控えてない。
Python2, GTK2 廃止も終わったし。

今のFedoraさんむちゃくちゃ安定してるんだよなぁ

ここでUbuntuって言ってるひとはGNOME使ってるってことでいいのよね？
KDEとかlxqtとかでなく

そうよ
waylandなGNOMEだけど設定ちょっとイジれば結構サクサクなんだけどなあ

ゴシャゴシャ弄らない段階での状態を評価するが基本

一般的に自分に合ったディストリを見つけるのは難しいこと
RedHat系、Debian系、Arch系、Slackware系、その他独立といっぱいあるけど、早い話マルチブートなりトリプルブートすれば嫌でも確実に当たり出るよ。
一つの鳥だけを使ってれば考え方も偏ってくるし

Debian_Stable_LXDE使ってるけど、UbuntuにLXDE入れるのじゃいかんのか？とは時々思う
7zが未だに16.02とか気になってしょうがない人なので

まぁ最近7zがlinux向け出してくれたみたいだから、
これについてはそっち使えば良いだけだけど

PCも安くなったしマルチブートとか要らんわ

むしろ、Ubuntuがいらん。
自分の力量に合わせてMintかDebian Testing
次点でFedora（低スペお断り）

EFIでマルチブート正直つらい
linux1つとwindowsなら楽だけど

>>569
自分で問題解決できない人は deb系かrpm系しか選択肢無いっす。
で、自分に合ったって何だよ。
機能や設定の仕方は同じなので、違わないぞ。

>>573
簡単だよ
無知なだけ

>>575
素のgrub2プロンプトでモジュール読み込みがブロックされてピンチな時にやばいくらいか
準備しておけばいいが

2段階ブートしたい場合でも、EFIには元々セレクタが付いているから、grub-grubとする必要もないしな。

もうちょっと調べてみる

>>573
/etc/default/grubにある行、
GRUB_ENABLE_BLSCFG="true"
このtrueをfalseに書き換えて、
$ sudo grub2-mkconfig -o /boot/grub2/grub.cfg
ってやれば、os-proberが上手く作動してマルチブートになるよ
っていうか、今はインスコの際にブートローダーが優秀だから、よっぽどのセキュアOSではない限り自然とマルチブート環境を整えてくれるけどね


>>574
＞自分で問題解決できない人は
昔はそうだったかもしれないが今はどの派生もかなり使いやすく緩和されてるよ
どの鳥も機能や特徴はそれぞれ全然違う
例えば普段自分が何を目的にLinuxを使ってるかで上手く分ければいい
サーバー用途がメインならRedHat系とか。単なる多目的用途ならDebian系とか。
仕事などの作業効率を上げたいならArch系とか。エンジニア系ならSlackwareとか。
どのディストリもメリットもあればデメリットもある
一つの鳥だけを使うのには無理があるということを言いたかった

linuxとWin10x64とWin10x86の3つのSSD繋いでるとWinをどっちかしか認識してくれないんですが、これgrubでなんとか出来る問題ですか？

>>579
ありがとうございます
これでSSDの中にいるubuntuとUFSファイルシステムのfreebsdがメニューに載せられるかやってみます

マルチブート貧民必死すぎじゃね？

機能を試すだけなら仮想マシンでいいのに

OSブンブン回すだけのノートパソコン保持

>>584
数値計算やらんの？おまえ

>>585
そんなのノートでやってんの？

>>585
ああ、まずはノートでやるけど？

だよな、やっぱ手書きよ！

>>588
ああ

次はションベンだ

ほいほいインストールしてしまったのだ

sudo dd if=壊れたPCのssd of=バックアップ用HDD

うわあああああ
しかもHDDはかーちゃんのやで、ちょっと場所がなかったから借りたんやで……
ひとのHDDなんか使うんじゃなかった……

子供部屋おじさん、コスパいいな

実家暮らし、金かからないもんな

日頃から複数のバックアップを取っておくのだ
部屋に転がっている衝動買いしたストレージに

新しいOSが登場したかと思ったら、まーたUbuntuベース！
もうUbuntuベースのディストリビューションは飽きたと思ってる人は少なくないはず・・・

インストール遊び勢と実用勢の感覚の違いじゃない？
特に海外の連中は仕事や研究などでちゃんとデスクトップLinuxを実用してる奴が結構いる
最低限の実用性を確保するにはやはりUbuntuが実用的だということだ

小規模で限定された仕事や研究であればファイル形式の違いで問題は出てこないだろうけど
他人とファイルのやり取りをするような仕事や研究だと問題が出てくる
サーバ用途ならともかくデスクトップ用途での実用には大抵耐えられんよ

>>597
何故海外限定？
日本でも仕事や研究に使ってるぞ

確かに今はUbuntu（またはMint）が便利
惰性でCentOSも使ってるけど今回のグダグダで次からは全てUbuntuかな
でもMint以外のUbuntu系は特に要らんかな

>>599
そんな話は聞いたことありません。

＞日本でも仕事や研究に使ってるぞ
理化学研究所では Scientific Linux だといってまました。

日本はエンジニアや研究者のMac信仰が比較的強くて、Windowsが嫌ならだいたいMacに行っちゃうんだよね
それに比べると海外の連中はLinuxという選択肢が普通に存在していて、むしろMacは積極的にApple製品を好む人が使うという感じ

>>601
海外だと割とそんな感じよな

Linux 使うのと比べたらMac はゴミや。
DTP や お絵描きさんで昔から使っている人は変えがきかないだろうけど。
OSやベンダーが準備してくれる機能が少ない。
Windows は過去からの互換性を捨ててないお陰で、昔のアプリも動く。
仕事で必要な人はそれだけで助かる。
Linux の Gnome アプリは大半ゴミだ。
KDE の方は機能的には十分。
でも結局、CLI 最高。

今MacでDTPやってるやつはだいぶ遅れてる

最近のWindowsって言うほど互換性あるか？
Windows10対応って書いてあるアプリが動かない(＝大型アップデートで動作不可になった)とかそれなりにあるぞ
で、その最新のWindowsで動かないアプリをwine/protonで動かしたら普通に動いたり

>>605
どんなアプリ？

>>606
ttps://store.steampowered.com/app/477870/
たしかこれは最近のWindowsだと実行権限を昇格しないと動かない
Linuxなら何もせずに動く

あと超古い16bitコードが混じっているアプリも現行のWindowsじゃ動かないよね

Windows7以前に開発されたアプリの動作実績は言われるほど良くない印象がある
起動できても機能制限が発生したり

というか大型アップデートのたびに「○○が動かなくなった」はもはや恒例行事だろ

>>600
播磨はCentOSを使ってたよ
乗り換えはCernにならってAlmaかな

>>601
どっちかというとイギリスの研究室にいたときのほうがMac率が高かったかな
日本ではそう高くもない気が

ただ、どこもデスクトップ用途でLinuxを多用することはないな
結局はマイクロソフトOfficeが快適に動かないとどうにもならない

>>603
>Windows は過去からの互換性を捨ててないお陰で、昔のアプリも動く。

動かないから　今でもXP,7 ５台ほど使用
セキュリティ対策として、debianで透過型Proxy兼ntp serverを構築
保守部品も用意したので、あと10年は問題なし

世界中の個人がMS Officeで毎日シコシコやってる仕事
どっかの国の型落ちスパコン1台で賄えるのでは？

あれはどっちかというと無駄に確保するメモリの方だろう

昔のアプリが動かないってのはLinuxの方が多い
eth0の４文字に決め打ちしてたりアプリとは言いつつもスクリプトが混ざってたりetc
サービス（デーモン）類もsystemd前のだとなんやかんやあったし
権限与えなきゃ動かない→権限与えれば動く
新OS新カーネルに対応したバージョン使えば動くのはどっちもかわらんよ

まあ最低でも他人と多かれ少なかれドキュメント類をやり取りしなきゃならない仕事になると
Linuxじゃ仕事にならんよ

仕事内容にもよるけどLinuxで開発やってる俺からしたらWindowもMacも使いものにならんのだが
人それぞれだろ

昔のアプリでバイナリ配布のやつとか俺には無理
glib2.3で稼働させたいやつあるけど

Linuxの中でもSlackwareは昔から日本の教育現場や民間のIT企業で使われてるよ。
難しく取っ付きにくい印象があるけど、高い安定性や軽快さやセキュリティの高さから支持者が多い。

>>613
ちょっと分かるし、うらやましい。

マカーは流石勘弁
スラウェは流石勘弁

Linuxで開発とかドマイナーもいいとこだろう
SolarisやHPUX時代みたいに専用のICEがある訳でもなし有用なオプソは大抵Windowsにもポーティングされてる
Officeやら3DCADやらその他諸々名だたる商用アプリやサービスのシェアを奪い取るようなオプソが出てこなきゃ
Linuxだとファイル形式だとかで問題が出てくるし何より漢字変換で苦労する

それはお前がちょっとポッポだからじゃないのか？
いいIMEをインストールしたらWindowsよりもカスタマイズできて自分に合った環境が作れる

> いいIMEをインストールしたらWindowsよりもカスタマイズできて自分に合った環境が作れる

具体的なパッケージ名と手法を聞いても一切答えないんだろ？

海外ではLinuxで開発してるマは全体の３割だっけな

VScodeが使えるとはいえ、開発用マシンはWindowsだろうなあ
ターゲットがLinuxなだけで

VScode メインの人は Linux 選ばない気はした。
facebook がデフォルトのエディタにした話はあったけど、Lexical も出してきたし。

最近のWindowsのIME周りは不具合だらけやんか
まだLinuxでmozc使ってたほうが安定してるだろ……

>>620
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Fcitx5
これをベースにしてあとは自分で適当にやれ

>>625
IM単体の話じゃなくてIMEの話なんだが？

Windowsがホームの開発環境ってMS謹製のやつだけじゃね？
今主流の処理系にしろ統合開発環境にしろWindows育ちじゃないのばかりだし

そうか？
そもそも今主流の開発環境ってVSCode、VS、IntelliJ、そして数段落ちるがeclipseくらいだと思うが、そのうち半数の前者2つ、開発者シェアで言えばおそらく7割くらいを占めるものをMS製だからと例外視するのはさすがに無理があるだろ
そもそも後者2つについても開発者シェアで言えばほとんどWindowsだぞ

なにその十年前の認識

>>629
現在はどういう状況？
主観ではなく客観的なデータに基づいた割合などを示してみてよ

>>630
ggrks
まあ一例をあげてやると例えばstackoverflow調べだと既にWindowsの開発者シェアは半分切ってる
ttps://insights.stackoverflow.com/survey/2021

それ以前にWebとスマホアプリが圧倒的なのにAndroid/iOS系が視野に入らず未だEclipseがぱっと出てくるって

stackoverflowのアンケートとか偏って当然だろう

母集団がアレなものを指標にされてもねえ

すいませーん
おすすめのディストリビューションくださ～い

>>634
openSuSE tumbleweed、またはFreeBSDオススメです。

おすすめのLinuxディストリビューションはsystemdではないArch派生がいいですよ。
Archを叩いてる人がいるけど、それは情弱のにわか馬鹿だから気にしないでおkです。
あとdebian派生のdevuanもおすすめですね。

面倒くさくないやつがいいならGaruda

Gentoo使ってるけどインストールし終わった後はそんなに面倒じゃないよ。

ゲーム開発なのかWeb系開発なのかSIer系開発なのかメーカーで組み込み開発なのかみたいなことを無視して、
ただ開発に使ってるOSのシェアだけ考えてもしょうがないと思うんだよな。
知ったところで、自分の一切関係ない分野だったら、「で？」ってならない？
ゲーム系開発だと多分Windowsがメインだと思うけど、「で？」ってなるでしょ？

アナル開発におすすめなのはLinuxですか？Window？

gentooは時間がかかりすぎるノートとかだと使い物にならない

PCのメモリ容量が少ないならSparkyLinux
起動後 Wi-Fi接続後で使用メモリ140MB未満

>>641
寝る前にアップデート開始すれば起きた時には完了してる

Gentooは論外。Porteusと同様に変態とオタク層にはウケるかもしれないが、とても初心者向けではない。
もっとユーザーフレンドリーなディストリを紹介するべき。

俄が小難しいディストロを紹介してマウント取るスレだから

ubuntuかFedora使ってれば大概のことには対応できるからねマジで

gentooは初心者向けとは言わないけど変態向けというほど難しいこともないと思うが。
インストールするのは面倒だけどgentooのマニュアルを読めばちゃんと解説されてるから何とかなる。
システムアップデートするのもコマンドを3回ぐらい打てば全て自動的に行われる。
個々のソフトウエアの使い方は他のディストリとそんなに変わらないでしょ。
gentooを使ったことない人がイメージだけで難しいと思いこんでいるだけでは。

>>646
ubuntu使ったことあるけど、パッケージマネージャーから提供されているソフトウエアのバージョンがだいたい古い。
最新バージョンのを使おうとすると自分でソースコードからビルドしないといけない。
そのためには依存するライブラリも自分で調べてソースコードからビルドしないといけない。
gentooだったらだいたい新しめのバージョンがtesting branchとしてパッケージマネージャーから提供されている。
依存するライブラリも自動的にビルドしてくれるから楽だよ。
まぁバージョンが古いままのパッケージもたまにあるけど。

マシンが一台ダメになって、バックアップもとってなかったとき、
すぐ必要なんで一から最低限の設定だけしてさっさと仕事に取り掛かるってなったら
どの酉がいいかね


それこそ仕事の内容次第かね

んだ

酉は何でもいいから仕事を極力CUIで完結させることじゃね
GUIに依存すると再現性は大幅に落ちる

どの酉がいいかねって質問にこんな答えを返すのもあれだが
AWSとかのクラウドを使っていいならそれを使うのが速い。
操作に慣れていればAWSにログインしてブラウザでEC2インスタンス設定して立ち上げれば数分でLinuxマシンを用意できる。
AWSイメージで予め用意されているもので問題なければLinux自体のインストール作業は必要ない。
AWSまったく使ったことが無いとかだったらアカウント作るとか使い方覚えるのに時間がかかるかもしれない。
それにスペックが高くて値段も高いインスタンスだと利用制限が掛けられていて、サポートに問い合わせて利用制限を緩和してもらわないと使用できない。
サポートに問い合わせてから緩和されるまで数時間から一日ぐらい掛かる。

立ち上げたインスタンスを使うのにインターネットごしにSSHかリモートデスクトップを使う必要があるけど。