オススメLinuxディストリビューションは？ Part101

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重い開発環境といえば4GB社畜解像度Eclipse

Sandy Bridgeの
i7 2600k
メモリ8GB
まともに動くディストリありますかね？

とにかく軽いSparkyLinux MinimalGUI

>>203
Sandy Bridgeならメモリ16GBくらいは載せられるでしょ

>>193なんだがgimp2.10のappimage版はbudgieだとちゃんと動いた
ダメなのはメインサブとかで使ってるkubuntu25.04と24.04
ババババンツの練習しているうちもうkdeなんてスッパリ切り捨てて
乗り換えちまった方が賢いんじゃね？とバジ鳥が囁いてる気がしてる

>>203
Solaris

>>203
動作するディストリはいっぱいあるだろうが、でも、
"まとも"にってなるとこれって教えられない。
使っているうちに>>193,>>206のようにダメだったてのが出てくる

gim重いのてubuntuのせいじゃね
ubuntu自体重いしvmwareでdebianで試してみるのもいい
こうゆうときdocker使えば軽石ええやんて思うけどあれってコンテナのカーネルはホストと一緒だから意味ないんよな
wslみたいに別のカーネル入れれるわけじゃないし

>>206
なんか逆にflatpakのgimp3が動いてるんだけど
snapで入れてるDE関係を更新するたびに調子悪くなるみたいな話も出てるね
サンドボックス型パッケージだからこういうインタラクショントラブルはありうるね
budgie以外もsnap化されてないDEなら問題起きないんじゃない?
KDEはsnap化がかなり進んでるよね?
snapのgimp2はないんだね

>>198
NoxじゃなくNixだった
NixOSっていうディストリとNixっていうパッケージマネージャ

bubblewrapとか作って古いUbuntuのminimal+gimp2環境を共存させられないかね

>>203
何でも動くよ

Linux使ったことないド素人
ここ三ヶ月くらいMintから始まって「ううん？」「これでいいかな？」「しかしここが気になる」で
次から次に取っ替え引っ替え
その都度ChatGPTちゃんに聞いてみたら
＞何か詰まったり、「こういうことやってみたいけどよく分からない」ってなったら、
＞またいつでも気軽に聞いてくださいね。
＞試すの、楽しんできてくださいー！
と言われた
結局最初のMintに戻ってきてしまった

>>214
一つ使い込むと他の事も楽しみやすい

そういう試行錯誤を繰り返して、OSやハードウェアの内部構造が
ちょっと分かってきてのめり込む人には
Linuxは最高のOSだとおも

ただWindowsの代わりを無料とか安価に代替したいってだけの
オタ気質の少ないユーザーは、不便に感じたり
何何アプリの代わりがないとかコストが却ってかかるとかなったら
あっさり離れていったりするんだよね…

(そして反動でｱﾝﾁになってlinuxはｦﾀ向けOSの
時間泥棒とかﾈｶﾞｷｬﾝされたりしそう…)

OSの内部構造しってるのってここにいるん？
少なくとも俺は知らん。 業務でドライバ書いたことはあるけどその程度

内部構造と言うとちょっと違うけど、大まかな
ブートシーケンスとかUEFIブート関連とか
initramfsの構築とか知ってるとブートしなくなっても
ブータブルに回復できたりとか…

WindowsでもWindowsBootManagerのローディングが
壊れることは度々あるけど、その辺ちょっとかじるようになったら
Windowsでも応用きいたりしたなぁ

カーネルの話なのかユーザランドの話なのか

>>216
俺はむしろLinux玄人ユーザーがLinuxを難しく考えすぎだと思う
LinuxはWindowsの代替に丁度いい
MSやGoogleのAIゴリ押しや個人情報収集に嫌気が差してる人間は欧米ではかなり増えてるのもあるし

>>203
LFS+BLFS

Haswell i3-4130T 32G

余裕で動いてるよ
qtwebengin のビルドに11時間とかかかるけど()

とはいえ寄せ集め感はぬぐえない

ubuntu,
重たい、くそ
だよな？

>>193
最初flatpakで入れたgimp3.0は初期化のときにすごく時間がかかったので読み込むとき目を凝らしてみてたらフォントを読み込むとき間がかかることがわかったのでフォントマネージャーで使わないフォントを片っ端から削ったら普通に立ち上がるようになった。
ディストリを新しいのに変えたので標準でgimp3.0が入るしなんの問題も起きてないのでその後の使用感はわからん。

>>220
欧米では、ってところがポイントだあ…
我が国ではGAFAM系のビッグデータ収集にノーを表明すると
誰がお前みたいなやつのちんけな個人情報欲しがるかよと
ちょっと視点がズレたような反論・煽りがよく返ってくるの見る

AさんBさんの情報がとくに価値があって
欲しいとか
そういうのじゃなくて、それを全人類の数割まで大量入手して
寡占とか独占されてしまう(それも私企業が)って状況が
ちょっと間違うだけでも危ういって感じる感覚はないかな…と思う

GAFAMの息のかかった構成員や下手したらAIが
印象操作のために書き込んでるんじゃないかとまで思えてくる
(でも多分率直な感想とか煽りなんだろうけど)

>>203
xfce, lxqtならdistroは何でも良いんじゃね
あとはKDE neon試すとか、自分で感触を試せば良かろうなのだ

>>203です
みなさんありがとう
いろいろCDに焼いてみて試してみますが、CDなどからbootして立ち上げた感覚はそのままインストールした時に感じる重さとは同じですか？
LinuxはKNOPPIX以来です

うちのmobile sandyのオンボだとgnomeでは描画がもたつくこともあるなあ

>>227
同じ。光学ドライブ不要。USBメモリで十分。

gnomeはアップデートするたびに拡張機能切り捨てていってるのが頭イかれてる
互換性持たせろや

>>225
ガキの頃からハードボイルド小説好きが高じて諜報防諜ノンフィクション本も読んできて
んまあ彼らのやることはほんっっっとにえげつなく張りめぐらされていて
俺らは蟷螂の斧（というか盾だけど）であろうとも地味にチマチマ防いでいくべきだと思うわ

>>230
>俺が>>200書いたように異常な奴が多いLinuxではそんなもんだよ
進化・変化のためには切りすては当然って思うような奴じゃないとLinuxは使わないほうが良い
まぁ、いかれた奴に進化できる奴じゃないとLinuxはだめってこと

何この気持ち悪い流れ
お前らパソコンに何夢見てんの？
パソコンはただの道具だよ
使う奴が駄目ならwinだろうがlinuxだろうが駄目だよ
しょーもない

15年前まではLinuxデスクトップなんてPCのリカバリー用途かブラウザでネット閲覧専用程度しか使い物ならなかったけど
今はネットはもちろん文章作成、デジカメ写真プリント果てはRAW現像すら完璧に出来るんだからもう趣味用ならこれで十分だわな
LibreOfficeやLinuxOSそのものの安定性や使い勝手面に不満がないわけではないが
今はWinもWin7時代のわかりやすさは失われてややこしくて不便OSだから似たようなもの
しょせん道具に過ぎないPCにWinやMSオフィス搭載で数年おきに買い替えせられたり古いPCが処分するしかなくなる方がバカバカしい

おじいちゃんの意見ですね

なら、おじいちゃんの考えの方が成熟していて良い意見だと思うね

>>228
Ubuntu 24.0.2でもDebian 12 Bookwormでも使えるdebootstrapで、インストーラを介さずにインストールするとどうよ
Gnome必須でない余計なエフェクトが重くしている可能性

>>227
違います
Live CDは遅いです

>>227
近年、あんまり変わらない
Kubuntu 24.04とKDE neonを試したとき、同じくらい軽かった

CPUは化石PCより遅いAMD 3020e

>>227
もちろんだがUSBメモリ起動ね
rufusで、最近の機種だったからMBRではなく、GPT, CSM無効の設定

>>228
mesa-utilsをインストールして
env vblank_mode=0 glxgear
FPS幾つよ?

さっき調べてたらgnome-shellの優先度が-19に設定されてたのでrenice 19にしたらだいぶcpuが落ち着いてきた
こんな設定あるの知らんかった

>>242
kernel threadに次ぐnice値なんて信じられないな
怪しい拡張にbitcoinをdigされてるのでは

>>243
えちょっと待ってカーネルスレッド変更したほうがいいの
guiのシステムモニタてやつで見るとgnome-shellてひとつしかないけど
不気味だけどhtopで見るとPIDが違うgnome-shellがふたつ存在してるんよな
クーラー停止状態でcpu温度は40〜50度だからマイニングはされてないと思ふ。。。

いや重要なkernel threadでさえ-20なのに
gnome-shell如きが-19なのはおかしいだろって事
しかも特権がないと出来ないことだよ
俺のgnome-shellはもちろん0だよ

Live CDの方がseek音がするから
boot mediaがbottle neckな所が分かりやすいかもね

それから
$ pgrep -af gnome-shell
9885 /usr/bin/gnome-shell
10058 /usr/libexec/gnome-shell-calendar-server
10133 /usr/bin/gjs /usr/share/gnome-shell/org.gnome.Shell.Notifications
10300 /usr/bin/gjs /usr/share/gnome-shell/org.gnome.ScreenSaver

sudo apt install mutter gdm3 nautilus gnome-session gnome-text-editor gnome-console gnome-settings-daemon gnome-control-center network-manager-gnome gnome-shell xdg-utils locales fonts-noto-cjk-extra fcitx5-mozc --no-install-recommends -y

みたいに、distroの最小限インストールを実行してからGnome最小限環境を突っ込めば非常識な重さから逃れられるかも

GNOME重くないってw

>>249
SandyノートiGPUでも？

>>250
GNOMEというだけで重くなる理由がない

重いのはソフト自体が重量級だからなのに何故かOSが重いことにされてる場合があるからな

重い部分を思い込みで決めてるアホおって笑う

また低スペック自慢がGNOME重いとか言い出したｗ

keydてゆうキーバインド変えるcliソフトの優先度が-20になってた
起動するたびにPID変わるしプロセス名で優先度変える方法ないのかな
AIに聞いてもようわからんかった

gnome-shellも片方は優先度0でもう片方が-15だた
なんで2つあるねん

Debian12 Gnomeだけど、SandyのHD3000でワークスペース切替するとその時は描画がカクつくな
それ以外で普通に使ってる分には気になる部分はない
つべとか見てるとファンぶん回しになってうるさいけどｗ

つべはchrome系ブラウザ使ってる
競合ブラウザでは意図的に重くしてる疑惑

GNOME嫌いはもしかしたら自分の視野が狭いだけかも？と思い直して使ってみると「やっぱつれぇわ…」となるのを繰り返してる

ノートのintel GPU疑いならIntel-gpu-toolsでいろいろしらべられるよ
intel_gpu_topからかな

>>259
嫌いなのは嗜好の問題だから何でもいいんだよ

chrome os flexはよかったんだがchromeしか使えないと広告塗れになる
firefoxを使う方法はあるけどハード支援が効かなくなる

chrome os flexをベースにした普通のlinuxディストロがほしい

>>255
Google Geminiに「Linuxで、プロセスの名前(例：ffmpeg)からPIDを調べる方法」と質問したら、pgrepコマンドとpidofコマンドを教えてくれたよ

>>262
uBlock Origin Lite使えば広告塗れにはならない
もし広告ブロック拡張機能が絶滅してもDNSでブロックすれば漏れはあるが「塗れ」にはならない

>>262
flexに拘る意味がわからない
flexを使う＝googleの飼い犬になるってことだろ
それが嫌なら素のDebianに好きなアプリ入れればいい

>>193
homebrew Linux版で解決しないかな
homeにコンパイルしてインストールするパッケージマネージャ
デストリは問わない

>>266
その後budgieなど多分kdeとかじゃないディストリならappimageが正常動作するらしいことが判明して解決した
ありがとね

まったく話にならんgimp3へ強制アプデされる件はlinuxデスクトップの信頼に関わる重大インシデント
とりあえずバジ鳥という逃げ道があってホッとしたε-(´∀｀*)
あとbudgieの以前のバージョンてどうなんだろと思いsparky7minimalguiへaptusから入れてみたんだけどなんとなくlxdeに産毛が生えたぐらいのコレジャナイ感 → 急速に進化中次期lts頃にはメジャーde化の兆し
元のsolusやopensuse,fedora,endeavourなどもあるようだけど茨の道へ薄着でダイブするみたくて試してみたい気持ちはないな

Linux関係なくgimp2を維持する人がいない
python2に依存してたりするんで維持は大義で

appimageってaptから入れたソフトと特に何もせず共存出来るの？
gimp3って確かflatpak推奨、酉の収録パッケージ非推奨なのよね
appimageはより環境依存度低いからGIMP3使うならappimageがいいんじゃないかな

>>269
kubuntu使ってるらしいんで
snapなkdeとそれ以外のsandbox系アプリ配布形式の連携トラブルでしょう
sanbox系は2種混ぜないのが基本
canonnicalもsnapとdebしか検証してないと思われ

今torrentでgimp3ダウンロードしてるけど速度おっそ！
酉のisoとかなら5MB/sくらい出るのに1MB/sで張り付きとか人気ないのかな？

ダウンロードが遅いのは、他にもダウンロードしている人が多いからかも知れない

torrentなら理屈上は(回線圧迫まで行かなければ)ダウンロードしてる人が多いほど速くなるはず
>>271の「人気ないのかな？」もそれを踏まえての言葉だろう

本家の文書を見れば分かるがgimp-3はdistroの配布物推奨
gimp-2.10.xはDebian 12 Bookwormの標準だから、メモリ多めに搭載して仮想環境突っ込めば良い

Microsoft Copilotに、次のように尋ねれば手順出て来た
Ubuntu 24.04.2 LTSホストのときに、libvirt + kvmで、Debian 12 Bookwormの仮想環境をメモリ12GB割り当て、ディスク240GB割り当てで作る方法を教えてください

virt-managerを使えば全部GUIでも出来る模様
コマンドがダルいというならパッケージインストール含めて全部GUIで良いんじゃね

>>267
BudgieはmainではなくuniverseなのでUbuntuでのサポートはLTSより短い
ホストOSネイティブで使いたいなら、Debian 12 BookwormでBudgie-core等を入れる方が良いかも

Linux同士なのに仮想マシンを推奨してくるAIなんてゴミだろ
特にUbuntuならCanonical推しのLXDがあるだろ

ubuntu 24.10でGimp3.02 appimage動かしてみたらテキスト挿入で日本語入力が1動作遅れて来るみたいになった
fcitx4-mozcです

パッと見うちでは大して変わりないみたいだからgimp2使ってよ

>>265
flexはセキュリティが堅牢だからです
グーグルによる定期アプデ、サンドボックス、リードオンリーOS、セキュアブート
データ暗号化などなど

これらがデフォで有効になってるディストロがほしいのでfirefoxOSがほしい

MX Linux使えよ

ubuntuや派生品とかopenSuseでいいじゃん

live-buildパッケージを導入してlbコマンドでread-onlyシステムのISOにすれば良かろうなのだ

>>279
なぜOpenBSDを使わない
口だけか？

Googleによる定期アップデートがセキュリティ堅牢でフイタw
ゆとり世代かよw

Androidアプリも動かないflexはメリット無いかな
たしかにUbuntu系かOpensuseで良いかとは思う

今はWebアプリが充実しててデスクトップやノートで使いたいAndroidアプリは無い
たまにWebアプリじゃ機能不足なことがあるけど、その時はLinuxアプリを使えばいい
つまりChromeOSの「Androidアプリが使える」というメリットには大した価値は無い
ChromeOS FlexでWaydroidを使う方法も確立されたからどうしてもという時も問題なし

androidアプリで使いたいのてchmateくらいかなとおもたけどsikiあるしなあ
ソシャゲしてる人は結構使いたいのあるんかね
逆にandroidでlinux使いたいは
タブレット持ってるから持ち出してコーディングしたい
termuxでもできなくはないんだろうけど最新のandroidだと公式が実験的にコンソール用意してくれてるみたいだし
コンソールあればneovimであとはなんとかなる

一番使いたいのは電子書籍アプリかなあ、あと読み上げ
地図系やサイクルコンピューターアプリなんかはPCだと意味ないしな

>>286
面倒なことはしたくないんだよね
別に使えるようにすることに興味は無いんだ

>>281
ubuntuってubuntu coreベースになってる？
それ以外だとfedoraやopensuseになりますかね

https://www.gimp.org/downloads/ 読め。

If available, the official package from your Unix-like distribution is the recommended method of installing GIMP!

って書いてあるだろ
distroのgimp使えよ
無理して本家使うのは非推奨
人気ないとかじゃない

Debianなら12 Bookwormは2.10
13 Trixie(Testing)は3系

>>287
電池の心配と発熱対策で、ゲームプラットフォームとしてWaydroid使いたい、とか

chatgpt
賢くなってるなぁ

スレチ

ディスプレイマネージャーから起動できるの知らなくて数ヶ月悩んでてようやくhyprland入れれたけどいいね
立ち上げたときのメモリ消費がgnomeの半分くらいだしswayも試したけどhyprより200mくらいさらに少なかった
なんかwmのuiはdeよりかわいい感じのが多いね
hyprはいきなりアニメキャラが出るのがあれだけども

なんかMintの21.3から22.1にしたらffmpegの処理速度が1割ほど落ちたんで
んじゃUbuntuの上流のDebian（Sparky7.7）なら速度改善するかな？と思ったら更に落ちた
Passmark1万付近のPCでDEはすべてXfce
これって使用してるカーネルの問題なのかな？

ffmpegは同じバージョンなの？

あーそれは見るの忘れたからちょっと見てきた

Mint21.3のffmpegが”4.4.2-0”でSparkyが”6.0.1”
ついでに使用カーネルはMintが”6.8.0-59”でSparkyが”6.1.0-34”だった
Mint22.1は消しちゃったんでわからない

sparkyをliquorix kernelに変更して速度改善

liquorix kernelなんてもんが有るのね

lbを使う
ffmpeg-7.1な最小限Debian 13 trixie環境のLive ISOつくるとか
ffmpeg専用機が無理なら、サービスを削るというより足し算で環境構築

MATEが意外と軽いかもしんない(Xfceや、IceWM / labwc, i3 / Swayには負けるかも)