【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part72【Arm】

>>647
「TRONプロジェクトの失敗」として語られるのは組み込み機器向けのITRONではなく
パソコン向けOSBTRON（トロンパソコン）の普及失敗のこと
ITRONは現在も家電や自動車などに広く使われており失敗していない

「米国の陰謀で潰された」という説と「国内の市場・組織的要因による自滅」という説が併存しており
実際は通産省と文部省の対立や国内メーカー間の思惑のズレなど複数の要因が絡んでいたとみられる

Bトロン
・開発力もないのにカーネルを分ける愚策
・ディレクトリのないファイルシステム
・32ビット対応の遅れ
・コンパクト版で2.7万、フルスペック版で7万円の価格
・独自の文字コード並び
・アプリ資産がなく、他所からも引っ張れない
そりゃみんな開発ツールもある無料のLinuxに逃げますわな。

>>649
MacやWindowsの様なGUIが流行し始めたときに未完成な上にCUIだったから自滅しただけ

米国に潰されてなくてもBTRONを成功させる土壌がないのは明らか

BTRONは日本のソフトウェア開発の悪いとこが全部出てるよなw
仕様を決めれば実装は自ずと出来上がるみたいな
建築技法というか
まず実装が先なんだよな

>>653
米国の情報通信産業はそもそも軍事と宇宙開発の中で発達したわけで、それこそ設計先行の極みよ
シンプルに人の質と量の差なの

超漢字ももうちょっと今風のUIなら触ってみたい人もいたろうに

>>650
> ・独自の文字コード並び
このお陰で日本語の漢字全て網羅されてて、人名でどこかの官公庁で未だに使われてると聞いたな

まあμITRONが成功してるからいいじゃん
逆にMicrosoftはスマホは失敗してるし、組み込み系も微妙だし、全部は当たらんでしょ

Windows CEやEmbeddedは最近のAndroidやラズパイみたいなのが出てくるまで競合分野では圧倒的だったけどな

BTRONがCUI？
そんな時期あったっけ？

>>658
そういや、ドライバが足りないけどなんでラズパイでWindowsが動くんだろ？

>>658
町中でブルースクリーンになってるのをSNSによくアップされてたなw
DirectXが唯一無二だったからね
最近はUnityで画面を作って組み込み用Linuxで動かすとかやってるのか？
詳しくは知らんけど、Windowsの優位性が薄らいでるのは間違いない

>>661
残念!! WinCEにブルースクリーンは無いんだな

>>658
昔はね。うちもそうだった
新機種はYOCTOになった

>>661
キオスクやサイネージは非WindowsならAndroidが主流よ

カマじい

>>662
XP Embeddedの方だろうな
Windows 10の全盛期にアキバのバーガーキングのレジでXPの画面目撃したものだ
付近のサイネージでクソ暑い日にLinuxがコアダンプ吐いてるのも見たことあるけど

未だにトロンは優れていたがアメリカに潰された都市伝説信じてるやついるんだ

と言うか再生産されてるよなソレ

放置っつーか知りもしなかったのに
ハゲがチクってスーパー301条の対象にされちまったんだったかな

爺さんのしつこさはマジ異常
それは痴呆症の初期だから早急に医者にかかるべき

BTRONが普及しなかった3つの本質的理由要因主な内容結果

① 政治的圧力（日米貿易摩擦）米通商代表部（USTR）が、日本の教育用PCへのTRON一括採用の動きを「非関税障壁」として問題視。日本政府やメーカーが国策としての採用を断念。

② 市場のデファクトスタンダード化当時、国内ではNECのPC-98シリーズが圧倒的で、世界では「MS-DOS / Windows」が急速に標準化。既存の主要OS・ソフトとの互換性がなく、ユーザーの乗り換えメリットが乏しかった。

③ 実用性とマーケティングの欠如理想主義的な仕様にこだわりすぎ、当時のハードウェア性能に対して動作が重く、キラーソフトも不足。実際に製品（BTRON搭載機）として市場に出た頃には、すでに実用面でWindowsに大きく差をつけられていた。

>>669
爺さんしかいない5ちゃんだからみんな異常w

こんどはスレ違いのTRONでマウンティング

超漢字ってまだやってんの？

スレチうぜーよ

ラズパイは「メモリ危機の勝ち組」か｜代償はPi 6の2028年延期

https://innovatopia.jp/gadget/gadget-news/117818/

μT-Kernel 3.0が使えるのはpicoだから板違いだしなあ
昔はrpiでt-kernelも使えるようにしてるのもあったんだけど今はもうないでしょ

ARM版のμITRONが使えるんじゃね？
それに今のBTRON（超漢字V）はVM専用だからラズパイでも動く

ただ動かしてる人がいるかと言うといなさそう

ジャップにはソフトウェアのセンスないから無理ぽ
禿丸とかサクラとかうんこみたいなuiだし

と、emacserが仰ってます

>>678
古のソフト引き合いにしてディスってるのみるとおじいちゃんなんだなって思うわ

>>678
お前が言うなとは思う

境目無くしてフラットにすればカッコいいと思ってたら大間違いだ

マウンティングおじさんってまだ生きてたのかｗ

まあ、いまだに秀丸はさすがにキツいっしょ

こういうのを美しいUIという
https://i.imgur.com/qtBQuWr.png

「好き」と「美しい」を区別できない人々

ARM Ubuntu 26.04.1 LTS Desktop民いないのかな？
ラズパイだと重いよね

M4 Mac miniのVMware Fusion仮想マシンでかなーり快適なのだけど誰も使っている様子がなくてさみしい
ARM Linux Chrome来たしアプリセンターの文字化けも直ったし

panther lakeからarm並に冷えるようになったから別にarm使う必要もなくなった😸

>>687
認証UNIXのmacOSで互換UNIXのLinuxを使う意味ある？
Macになくてarm版Linuxにあるソフトは稀有だろうし
Linuxでソースがあれば今どきバイブコーディングでMacに移植できるし

ファイルシステムが糞と言われてなかったっけ?

主語書いたら死ぬ病気

>>689
みんな使いたいのはUnixじゃなくてLinuxだからなw

(本当は… BSD が…)

もはや省電力性でMacBook Neoとかスマホに負けてるんだな
サーバー用途では選ぶ理由が少なくなってきた

raspiはワットパフォーマンスが元から高くないしな
プロセスルールも未だに2桁だし

Raspberry Pi 3 / BCM2837：40nm
Raspberry Pi 4 / BCM2711：28nm
Raspberry Pi 5 / BCM2712：16nm

そうだったんだな
その割にはまともに動くね
仕事で3Bちょっと動かしたくらいだけど

16nmてだいたい10年前の性能やしな
省電力かどうかにarmかどうかはあんま関係ないしプロセスルールのほうが重要
そしてこんな電子工作用に最新プロセスなんか使うわけないし

Orange Pi 5、グラグラ来るな

お、オ?、オラン毛

赤毛？

BananaPieもOrangePieもええ値段してSBC全体の売れ行きが冷えていませんか

円が弱すぎてジャップからはそう見えてるだけ定期

少し前までは為替分が目立ってたけど今はドルでも上がってるし英語圏でも今は買うな時期が悪い扱いなんだよなあ

ノートパソコン使用に慣れてるとデスクトップマシンやRaspberry Piにバッテリーが付いておらず、コンセントから供給される電力が停電で止まるとコンピュータの電源が落ちてしまうことが心配になる。Raspberry Pi向きのUPSって無いかな？

高出力のモバイルバッテリー経由で充電させながら稼働させれば良いのでは

電源周りの製品は安心できるものを使いたいです。モバイルバッテリーは火災の報道をたまに聞くのでいいイメージが無いです。

降圧コンバータ自作して鉛バッテリーと繋げるはラズパイの定番ネタ

>>706
それなら準固体電池にすれば？

【発火しにくいモバイルバッテリー】完全に常用になった準固体電池個人用電源・新型「SSPB」!
https://tokusengai.com/_ct/17706659

ノートPCのリチウムイオンも運が悪ければ燃える
シャットダウンまで持てばいいならキャパシタ式のUPS HAT

自作は避けたいです。かといってオムロンやAPCのUPSはちょっと高いしRaspberry Piにはオーバースペックなんですよね。
ちょっと調べた感じだと丁度いいサイズで信頼できる会社の製品が無いんですよね。

>>706
オマケ、準固体電池は他も出してるから興味あれば調べてみて。

メーカー・製品名特徴容量 / 参考価格
MOTTERU(モッテル): MOT-MBSS20001-BK
ノートPCも充電できる高出力モデル。PD 65Wに対応しており、MacBookなどの充電も可能。しなやかなシリコンケーブルが付属。
20,000mAh | 約12,980円

グリーンハウス: GH-SSMBPAEC100-GRコスパ重視の大容量モデル。3台同時充電に対応。HAMAKEN WORKSに比べて容量あたりの価格が安く、アウトドアなどでガシガシ使いたい人向け。
10,000mAh / 20,000mAh | 約7,680円～

ハイディスク(磁気研究所)
イニシャルコストを抑えたい方向け。準固体電池のメリット(2000回寿命など)を持ちながら、実勢価格が比較的安価に抑えられている。
10,000mAhクラス | 実勢約5,500円

昔パススルー充電できるモバイルバッテリーで車のドラレコの停車中録画してたわ
当然リチウムイオンのやつ
今は安全性の高い準固体電池あるから夏の車内でも日の当たるダッシュボードにでも置かない限り余裕なんだよね

装置を低コストで導入できたとしても火災を起こしたら台無しですからね。製品選びは慎重に行いたいです。

>>713

「電気用品安全法(PSE)」適合審査クリア、輸送安全基準「UN38.3」の取得、そしてくぎ刺し試験をクリア。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1649730.html

これだけお上のお墨付きがあってまだ不満かい?

APC(現Schneider Electric)
のUPSでいいじゃん

ラズパイあたりならLiFePO4で自作というのもありかな

そこまでの品質を求めるならそもそもラズパイで動かさないで高品質の電源備えたPCとUPS使った方がと思うがね
マイクロSDもすぐ死ぬし
まあコストの問題もあるんだろうけど

絶対にリスクのない製品を求めてるならラズパイ自体も電源使ってるから危険だもんな

自作したい訳では無いのですが最近ノートパソコンの価格が高くて買う気が起きず、Raspberry Piの導入を考えています。

色々提案していただきありがとうございます。しかし今自分が考えてるのはこれです。APC BE425M-JP

昔ながらの鉛電池。メーカーは老舗のAPC。
矛盾してるかもしれませんが、使う金をケチりながらも安全性を追求したいのです。

ノートPCのUSBポートからラズパイの電源を取るといいよ

ノートパソコンのUSBのいくつかあるポートのうち一つは電源がオフでも給電してるんですよね。それもアリだな。

PiJuice HAT、ラズパイに載っけるUPSハットがあるんだな。
容量が少ないのとAC直結しないからPSEは無いらしい。

中古でノートパソコン買ったら

バッテリーを土鍋にでも入れておけば燃えても平気

前勤めてた会社のカスタムSBCは停電対策にスーパーキャパシタをずらっと並べたボードを積んでたわ
やめたから詳細は知らん

さすがにラップトップの代替が欲しくてラズパイはアホでしょ
アリエクとかで格安のミニPC買うか、リース終了した中古のThinkPadでも漁った方が遥かに快適よ

準個体は安全だし充電回数も数倍になってるのにスマホへの採用はまだ無いな
早く当たり前になってくれ

>>725
二次電池じゃなくてキャパシタで電源バックアップなんだ…すご
でも震災で衝撃を与えたり洪水でショートしたら
物凄い勢いで破裂しそうでちょっと怖い

電解コンデンサじゃねえんだから爆発しねえだろ

5.4v300F程度でシャットダウンくらいできるんか?

スナドラx2がリンユーエックスサポートするみたいだしもうこんなおもちゃいらんやろ

Announcing Linux on Snapdragon X2 Series Early Developer Preview
https://www.qualcomm.com/developer/blog/2026/09/announcing-linux-on-snapdragon-x2-series-early-developer-preview

ASUS（アザッス）も来年うぶんちゅ搭載スナドラを発売する模様
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/2143/141/014_o.jpg

>>730
シャットダウンは間に合ってたみたいよ
windowsのembだったと思う。いやNT4だったかな？
ラズパイにはこういうのないのかな

>>732
エイスースと読むんだな

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/2143141.html
俺ら、ノートPCが欲しい訳では無いんだが？

>>698
もしかして…と思えば、Orange Pi 5でもWin11が走るんだな。ラズパイと同じくドライバに制限がある様だが

ディスプレイにRaspberry Piを内蔵、30ドルの「Smart Display Module」発売
Compute Module 5をIntel SDM対応機器へ組み込み、4K動画再生やAI拡張に対応
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2026/0930/654159

Raspberry Pi Compute Module 5は別売。

解散

ラズパイなら小型の円盤用意して自作のフライホイールUPSなんて面白そう

Raspberry Pi導入でコストダウンを図ろうと考えてましたが検討した結果、自分の条件には合わず、結局ノートパソコンを買うことにしました。hpの一番安いやつ85000円。手痛い出費だが仕方ないです。

円安ジャップの末路

>>739
なんの用途？ ラズパイ導入検討するような用途なら
リース落ち中古品とかでも済みそうな
軽度な鯖使用ならリース落ちのintel搭載NASをLinuxBox化するとか

>>740
差別好きだね君