PPPoEはどうすれば入手できますか?
設定は簡単ですか?
PPPoE
1質問です
NGNGNGNG
使ってるマシンとOSくらい書け
3質問です
NGNGLinux(Kernel 2.2.14 on an i586)です。
4名無しさん@LAC
NGNG簡単に設定できるよ。
やり方はここで質問すれば、僕の弟子達(もともとは僕が
弟子達に教えたんだけどね)が答えてくれるよ。
やり方はここで質問すれば、僕の弟子達(もともとは僕が
弟子達に教えたんだけどね)が答えてくれるよ。
5PPPoE
NGNGどうしてPPPoEがはやってしまうのか、ちと語ってくださーい。
6仕様書無しさん
NGNG>5
愛です。
全ては愛のせいです。
愛です。
全ては愛のせいです。
7名無しさん@
NGNG>>5
マジレス。
ほれRedbackのなぜPPPoEなのかってドキュメントだよ。
ATM NICとかPPPoE以外の案を見ると萎えるぜ。
http://www.helios.sumitomocorp.co.jp/redback/images/pdf2.pdf
マジレス。
ほれRedbackのなぜPPPoEなのかってドキュメントだよ。
ATM NICとかPPPoE以外の案を見ると萎えるぜ。
http://www.helios.sumitomocorp.co.jp/redback/images/pdf2.pdf
NGNG
>7
萎え〜
フレッツとeAで比べてみると、便利な技術だよねぇ。
東めたにとってはあんまり利点が無い気がするが。
ATMが必須でもないのにxDSLで使われてるのは、VOD時代の
名残なんだろうか?
実際にATM使わないDSLも、あるにはあるけど…
萎え〜
フレッツとeAで比べてみると、便利な技術だよねぇ。
東めたにとってはあんまり利点が無い気がするが。
ATMが必須でもないのにxDSLで使われてるのは、VOD時代の
名残なんだろうか?
実際にATM使わないDSLも、あるにはあるけど…
9anonymous@cse85-24.tokyo.mbn.or.jp
NGNGPPPオエッ
10anonymous
NGNG最近は、CATVでもADSLでもPPPoEなのでしょうか?
11sage
NGNG12PPPoA
NGNGPPPoAのフリーなソフトってありませんか
13名無しさん
NGNGGRE?
14ネットワークセグメント
NGNGが普通の意味で構築されているCATVでPPPoEが必要なわけない。>10
15ppp
NGNG16名無しさん@素人さんお断り
NGNGそもそもなんでxDSL はレイヤ2にATM 選んだんだろ?
まぁ時代背景とか考えると納得できるんだけどさ…。
まぁ時代背景とか考えると納得できるんだけどさ…。
17PPPoA
NGNG気軽にどのOSのPCでもつなげることができないという意味でPPPoA不利なのね
18PPPoAは
NGNGモデムがやってるからPCがやらなくてもいいんだけど、
eAccessのISPの乗り換えにくさは、PPPoAが一因…
こんな風にDSLAM内部でもいろいろあるみたい。
http://www.nsd.nissho-ele.co.jp/CMTN/index.htm
モデムにATM内蔵するのはちょっと納得いかない。
別にEthernetでもいいだろ。実際そんな製品もあるし。
店でモデム買ってきて電話線に付けるだけで動き出すように作るには、
ATMは向いてない。
最初からEthernetで進めていれば、面白い事になってただろうなぁ。
eAccessのISPの乗り換えにくさは、PPPoAが一因…
こんな風にDSLAM内部でもいろいろあるみたい。
http://www.nsd.nissho-ele.co.jp/CMTN/index.htm
モデムにATM内蔵するのはちょっと納得いかない。
別にEthernetでもいいだろ。実際そんな製品もあるし。
店でモデム買ってきて電話線に付けるだけで動き出すように作るには、
ATMは向いてない。
最初からEthernetで進めていれば、面白い事になってただろうなぁ。
19anonymous
NGNG20pppおえ
NGNG>>19
IP/イーサが普通
IP/イーサが普通
21pppおあ
NGNG>>19
EtherはPPPoEの場合だろう
EtherはPPPoEの場合だろう
22anonymous
NGNGモデムと自分のPCとの間はUSBだしソフトはなぞだしプロトコルは‥
23ななし
NGNG板違いかと思いますがPPPOAって何だか知ってますか?
24名無しさん
NGNG>>23
Point-to-Point Protocol Over ATM
Point-to-Point Protocol Over ATM
25ななし
NGNGなんか昨日来たADSLモデムにログインしてみるとPPPOAが設定
できるようですた、パソコンでATMを話せるようにするには
あまり見かけないのですが、大変な事なんでしょうか?
できるようですた、パソコンでATMを話せるようにするには
あまり見かけないのですが、大変な事なんでしょうか?
26名無しさん
NGNGSARチップが処理します。
27pppおえ
NGNG>>25
ATMのような一般家庭的に見て汎用性のないNICは値段が下がらないと言う問題点があります。イーサを設定したひとはたくさんいるでしょうけど、ATMを設定したことのある人はほとんどいないでしょう。したがって、ATMの終端をモデムで行うことによって、利用者、設置者の負荷が大幅に軽減され、もはやPCで直接DSLを収容することなど誰も見向きもしなくなりました。
ATMのような一般家庭的に見て汎用性のないNICは値段が下がらないと言う問題点があります。イーサを設定したひとはたくさんいるでしょうけど、ATMを設定したことのある人はほとんどいないでしょう。したがって、ATMの終端をモデムで行うことによって、利用者、設置者の負荷が大幅に軽減され、もはやPCで直接DSLを収容することなど誰も見向きもしなくなりました。
28某SI屋
NGNG29pppおえ
NGNG30名無しさん
NGNG31ななし
NGNG>>26-30
情報提供ありがとございました。
情報提供ありがとございました。
32>28
NGNG読んだ。ようやくADSLに感じていたダメさが納得できた。
結局、ADSLの画期的な所は「ベストエフォートで銅線を限界まで使い切る」という発想だけ
で、あとはひたすら後ろ向きだった。
上下非対称下り10Mbpsの理由。電話会社のCATVへの憧れと危機感と対抗心。猿真似。
ATM採用の理由。電話会社の都合。作っちゃったから使わなくちゃ。全体的にコスト増大。
PPPoE開発の理由。既存ISPの都合。ダイヤルアップに特化した業界は、電話と共に滅びる。
WWWには上下非対称が良いとか言ってたけど、電話会社がMPEG流してVODやりたかっただけ。
CATVのHFCとツイストペアの性質は全然違うのに、深く考えずに上下非対称にしてしまった。
その代償は大きかった。コストは高い、距離は短い、トータルの速度は遅い・・・
光ファイバーとWDMは相性良いけど、ツイストペアでベストエフォートするのにFDDを使えば、
高い周波数はインピーダンスの犠牲になる。だから長距離だと上りと下りの速度が逆転する。
http://www.metallic.co.jp/img/news/20010124a_2.gif
MVLのように時分割二重TDDか、Etherloopのように半二重CSMA/CDにして、損失の少ない
低周波数帯を上下が共有すれば、コスト、距離、速度でADSLを上回れたはず。
ウィンテルとかコンパックがADSLライト推進団体を作ってしまったのが、最大の間違いか。
CAPからDMTが標準になったけど、それがユーザーの為にどれほど役に立ったのか?
3年ぐらい前からもう一度やり直したい気分・・・
結局、ADSLの画期的な所は「ベストエフォートで銅線を限界まで使い切る」という発想だけ
で、あとはひたすら後ろ向きだった。
上下非対称下り10Mbpsの理由。電話会社のCATVへの憧れと危機感と対抗心。猿真似。
ATM採用の理由。電話会社の都合。作っちゃったから使わなくちゃ。全体的にコスト増大。
PPPoE開発の理由。既存ISPの都合。ダイヤルアップに特化した業界は、電話と共に滅びる。
WWWには上下非対称が良いとか言ってたけど、電話会社がMPEG流してVODやりたかっただけ。
CATVのHFCとツイストペアの性質は全然違うのに、深く考えずに上下非対称にしてしまった。
その代償は大きかった。コストは高い、距離は短い、トータルの速度は遅い・・・
光ファイバーとWDMは相性良いけど、ツイストペアでベストエフォートするのにFDDを使えば、
高い周波数はインピーダンスの犠牲になる。だから長距離だと上りと下りの速度が逆転する。
http://www.metallic.co.jp/img/news/20010124a_2.gif
MVLのように時分割二重TDDか、Etherloopのように半二重CSMA/CDにして、損失の少ない
低周波数帯を上下が共有すれば、コスト、距離、速度でADSLを上回れたはず。
ウィンテルとかコンパックがADSLライト推進団体を作ってしまったのが、最大の間違いか。
CAPからDMTが標準になったけど、それがユーザーの為にどれほど役に立ったのか?
3年ぐらい前からもう一度やり直したい気分・・・
33ど素人
NGNG34pppおえ
NGNG>>33
隙間技術が幅きかしちゃったから、NTTさんが戸惑ったわけですね。
隙間技術が幅きかしちゃったから、NTTさんが戸惑ったわけですね。
35オナニマス
NGNGADSLが隙間技術ならISDNは何技術なんでしょうね。
36えっと
NGNG狭間技術じゃないですか?
37pppおえ
NGNG>>36 さんの表現は適切だと思う。
38まさるくん
NGNG結局キャリアは光で勝負だと思ってる。
39ppppppp
2001/06/25(月) 03:53ID:??? プロバイダ側は何でPPPoEサーバ動かしてんだろうか。
rp-PPPoE?
rp-PPPoE?
40名無し
2001/06/25(月) 15:28ID:MVCEh6Go >>39
みかか側だろ
みかか側だろ
41ppppppp
2001/06/26(火) 02:34ID:??? うーん、だったらプロバイダ側では特にPPPoE認証用にサーバ立てたりしないんだ?
42AUTH
2001/06/26(火) 08:03ID:??? >40
フレッツなら多分そう。他は各プロバイダでしょう。
>41
RADIUSサーバーくらいは立てているだろう。
フレッツの場合はPPPの終端はみかかがやっている
みたいだから串で対応かもしれない。
フレッツなら多分そう。他は各プロバイダでしょう。
>41
RADIUSサーバーくらいは立てているだろう。
フレッツの場合はPPPの終端はみかかがやっている
みたいだから串で対応かもしれない。
43名無し
2001/06/26(火) 12:39ID:eoRhjsi. あり みかか以外でPPPoEやってるとこあったけ?
厨房スマン
厨房スマン
44ppppppp
2001/06/26(火) 14:41ID:??? なーるほど。
通信事業者までだからプロバイダまでPPPoEでしゃべる必要ないんだ
通信事業者までだからプロバイダまでPPPoEでしゃべる必要ないんだ
45名無し
2001/06/26(火) 15:57ID:eoRhjsi. だから隙間技術と呼ばれている 藁
46名無し
2001/07/01(日) 13:11ID:.tVrH9FA age
47s
2001/07/01(日) 15:21ID:j.saadWU Ciscoルータのe0/0とかでPPPoEって使えないの?
2600とかで。
2600とかで。
49ppppppp
2001/07/07(土) 04:25ID:??? ユーザ認証にはradiusサーバが必要なんかな?
PPPoEはMACアドレスでクライアントマシンを区別し、
IDとパスワード入力に応じてIPを振ってやるという方式だったよねたしか。
radiusがMACアドレス拾うんか??
まだよくわからない…
PPPoEクライアントの設定法みても、プロバイダを特定するような項目はなさそうだし、
重要そうな所といっても、アカウント名とパスワードのみ。どうやってユーザを特定、認証するんだろう?
PPPoEはMACアドレスでクライアントマシンを区別し、
IDとパスワード入力に応じてIPを振ってやるという方式だったよねたしか。
radiusがMACアドレス拾うんか??
まだよくわからない…
PPPoEクライアントの設定法みても、プロバイダを特定するような項目はなさそうだし、
重要そうな所といっても、アカウント名とパスワードのみ。どうやってユーザを特定、認証するんだろう?
50名無しさん
2001/07/07(土) 04:38ID:??? プロバイダには普通のRADIUSが必要
MACアドレスは認証側には関係なし
MACアドレスは認証側には関係なし
51nobody
2001/07/07(土) 14:38ID:??? >49
ふれっつの場合だと、[email protected]とかするでしょ?
ふれっつの場合だと、[email protected]とかするでしょ?
52s
2001/07/07(土) 16:16ID:2.gLrn1M >>48
CiscoでPPPoEは可能なのですか。
12.2(2)Tだとうまくいないのです。何が悪いのでしょうか。設定でしょうか?
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/ios122/122newft/122t/122t2/ftpppoec.htm
を確認すると1700までだったので質問でしたのですけど。
CiscoでPPPoEは可能なのですか。
12.2(2)Tだとうまくいないのです。何が悪いのでしょうか。設定でしょうか?
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/ios122/122newft/122t/122t2/ftpppoec.htm
を確認すると1700までだったので質問でしたのですけど。
53どしろうと
2001/07/07(土) 16:39ID:1pblfX6A >52
ttp://cco-sj-2.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2001029.html
48が調べろよと言う気持ちがよく分かる。
ttp://cco-sj-2.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2001029.html
48が調べろよと言う気持ちがよく分かる。
54ppppppp
2001/07/07(土) 23:48ID:??? thx!
radiusの設定してサービス開始を待つよ。
radiusの設定してサービス開始を待つよ。
55s
2001/07/09(月) 10:21ID:cnhglG2.57ppppppp
2001/07/15(日) 01:51ID:??? そうです…業者ではないですけど。
58anonymous
01/09/30 04:39ID:/4E5NNkk FTTHとかいっても、PPPoEしてるみたい。
なんかこれっていつまでもdialup時代とかわらない気がしない?
なんかこれっていつまでもdialup時代とかわらない気がしない?
60anonymous@ a02-036.ip-tokyo.highway.ne.jp
01/09/30 13:04ID:XhPfmA.2 ISPはダイアルアップ接続に慣れているし
投資してるから、ブロードバンド常時接続でも
それを使い回したい。
PPPoEなら認証はRADIUSで一元管理できるからね。
投資してるから、ブロードバンド常時接続でも
それを使い回したい。
PPPoEなら認証はRADIUSで一元管理できるからね。
61
01/09/30 14:21ID:Q9MMbfqU >PPPoEなら認証はRADIUSで一元管理できるからね。
ADSLやFTTHは、線つながってる先しか使えないんだからそれ以上の
認証は不要だってこと分かってる?
電話かけるのにRADIUSで認証するやつぁいないだろ。
>投資してるから、ブロードバンド常時接続でも
>それを使い回したい。
せっかくの常時接続をPPPoEでダイアルアップにする業者は逝って
よし
たとえPPPoEが優れた技術であったとしても、この業界で古い設備
使い回すやつは逝ってよし
ADSLやFTTHは、線つながってる先しか使えないんだからそれ以上の
認証は不要だってこと分かってる?
電話かけるのにRADIUSで認証するやつぁいないだろ。
>投資してるから、ブロードバンド常時接続でも
>それを使い回したい。
せっかくの常時接続をPPPoEでダイアルアップにする業者は逝って
よし
たとえPPPoEが優れた技術であったとしても、この業界で古い設備
使い回すやつは逝ってよし
62名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/30 20:05ID:c1qYQbuw >>61
線の繋ぎかえなんかでやってると開通やプロバイダ変更時の
手間が凄くかかるし、複数プロバイダと契約することが出来な
い(個人じゃ必要ないが、企業ユーザだと必要な所も有る)。
ゆうせんのようにサービスの提供者と回線の提供者が同じじゃ
なければ、認証の手段は必要になるよ。他の手段も有るので
何でPPPoEを使っているかは解らないけど、恐らくISDNなんか
と仕組みを同じにして置いた方が管理が楽だからじゃないかな?
線の繋ぎかえなんかでやってると開通やプロバイダ変更時の
手間が凄くかかるし、複数プロバイダと契約することが出来な
い(個人じゃ必要ないが、企業ユーザだと必要な所も有る)。
ゆうせんのようにサービスの提供者と回線の提供者が同じじゃ
なければ、認証の手段は必要になるよ。他の手段も有るので
何でPPPoEを使っているかは解らないけど、恐らくISDNなんか
と仕組みを同じにして置いた方が管理が楽だからじゃないかな?
63
01/09/30 21:05ID:Q9MMbfqU >線の繋ぎかえなんかでやってると開通やプロバイダ変更時の
>手間が凄くかかるし、
開通は繋ぐだけで「繋ぎかえ」なんかない。プロバイダ変更なんて
局内配線だけなので、安い。時間がかかるのは、NTTの嫌がらせ。
フレッツとイーアクとアッカを切り替えたり、YBBに乗り換えると
きには同じ工事が必要だから、現在シェアトップのNTTは嫌がらせ
したくもなるよな。
>複数プロバイダと契約することが出来な
>い(個人じゃ必要ないが、企業ユーザだと必要な所も有る)。
厨房の屁理屈か?
個人もだが、企業だとなおさら常時接続が当然なので、接続の切り
替えは有害無益。「切り替え」の際は、接続切れるんだからな。
企業は、電話代に比べれば微々たるもののISP料金けちる必要ない
ので、複数プロバイダには単に複数線を引けばよい。
>ゆうせんのようにサービスの提供者と回線の提供者が同じじゃ
>なければ、認証の手段は必要になるよ。
いらん。
VLANとか使ってごちゃごちゃ設定してもいいが、そもそも単なる回
線の提供者は、高コスト構造からゆうせんややふーの値段と競争で
きず、NTTも含め近々全滅するからな。需要がない技術はいらん。
>手間が凄くかかるし、
開通は繋ぐだけで「繋ぎかえ」なんかない。プロバイダ変更なんて
局内配線だけなので、安い。時間がかかるのは、NTTの嫌がらせ。
フレッツとイーアクとアッカを切り替えたり、YBBに乗り換えると
きには同じ工事が必要だから、現在シェアトップのNTTは嫌がらせ
したくもなるよな。
>複数プロバイダと契約することが出来な
>い(個人じゃ必要ないが、企業ユーザだと必要な所も有る)。
厨房の屁理屈か?
個人もだが、企業だとなおさら常時接続が当然なので、接続の切り
替えは有害無益。「切り替え」の際は、接続切れるんだからな。
企業は、電話代に比べれば微々たるもののISP料金けちる必要ない
ので、複数プロバイダには単に複数線を引けばよい。
>ゆうせんのようにサービスの提供者と回線の提供者が同じじゃ
>なければ、認証の手段は必要になるよ。
いらん。
VLANとか使ってごちゃごちゃ設定してもいいが、そもそも単なる回
線の提供者は、高コスト構造からゆうせんややふーの値段と競争で
きず、NTTも含め近々全滅するからな。需要がない技術はいらん。
64nobody
01/10/01 01:12ID:??? >63
なに言っているのかぜんぜんわからんのだが。
なに言っているのかぜんぜんわからんのだが。
65anonymous@ a02-036.ip-tokyo.highway.ne.jp
01/10/01 02:23ID:rBpVaOBI66名無しさん
01/10/01 02:40ID:??? そうだね、UUNETとRedBackが開発の主体だよね。
「PPP死すべし」とは言われてきたが、いざYahoo!とかusenが出てきてみると、
なんとなく不安になる。
別にISPに義理はないのだが。
順応性か。痛みはやがて快感に。
なんとなく不安になる。
別にISPに義理はないのだが。
順応性か。痛みはやがて快感に。
6863
01/10/01 22:57ID:???01/10/03 06:34ID:???
NTT地域会社がISPをできるようになれば、フレッツでもPPPoEいらなくなるYO!
70コレガの\1280NICは高速だった。
02/02/28 23:36ID:wY4xKzpF 技術的な質問ですが詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
イーサネット アダプタ経由で ADSL モデムに接続している環境があります。
Windows 2000 に RASPPPOE をインストールして、このNIC には
PPPoE のみバインドしています。TCP/IP のほうは仮想 PPP0E アダプタに
バインドしています。おそらくこれは通常の設定方法のはずですが、このときの
デバイスやドライバの依存関係で質問があります。
RASPPPOE は仮想 PPPoE アダプタを PPPoE プロトコルドライバによって
フィジカル NIC に仮想ブリッジ接続しているものと考えていいのでしょうか?
それぞれの NIC は MAC アドレスを有していますが BAS との PPP コネクションの
終端となる PPPoE アダプタが正常にデータをやり取りできるのは
フィジカル NIC がプロミスキャス モードで動作し、イーサネットフレームが
PPPoE アダプタの MAC アドレス宛であれば PPPoE プロトコル ドライバが
これをトラップしているためであると考えていいのでしょうか?
これらに関するアーキテクチャ情報が得られるサイトなどもご存知でしたら
あわせてお教え願います。
イーサネット アダプタ経由で ADSL モデムに接続している環境があります。
Windows 2000 に RASPPPOE をインストールして、このNIC には
PPPoE のみバインドしています。TCP/IP のほうは仮想 PPP0E アダプタに
バインドしています。おそらくこれは通常の設定方法のはずですが、このときの
デバイスやドライバの依存関係で質問があります。
RASPPPOE は仮想 PPPoE アダプタを PPPoE プロトコルドライバによって
フィジカル NIC に仮想ブリッジ接続しているものと考えていいのでしょうか?
それぞれの NIC は MAC アドレスを有していますが BAS との PPP コネクションの
終端となる PPPoE アダプタが正常にデータをやり取りできるのは
フィジカル NIC がプロミスキャス モードで動作し、イーサネットフレームが
PPPoE アダプタの MAC アドレス宛であれば PPPoE プロトコル ドライバが
これをトラップしているためであると考えていいのでしょうか?
これらに関するアーキテクチャ情報が得られるサイトなどもご存知でしたら
あわせてお教え願います。
71_
02/03/01 01:29ID:???72エンタープライズ向けフレッツ→キライ
02/03/24 14:35ID:Tl2/BFlx エンタープライズ向けのフレッツ利用サービスで、複数固定IPアドレスを
配る種類のものがあるけど、これが厄介。
ルータはPPPoEインターフェイスをUnnumberedにしろと言われるけど、
実際にはIPCPでIPアドレスがインターフェイスに割り振られる。このIPCP
でPPPoEインターフェイスに割り当てられるアドレスがプロバイダー
によって異なる。Info-Sphereは割り当てられたサブネット範囲のネッ
トワークアドレスが来るので、xxx.xxx.xxx.0なんてアドレスになる可能性
がある。IIJは割り当てられたサブネット範囲の最初のユニキャストアドレ
スがIPCPで来る。
別にPPPoEだからネットワークアドレスでもちゃんと通信できるみたいな
んだけどたまたまxxx.xxx.xxx.0だとピア側の事情(フィルタリングとか)の
事情によって通信できなくなったりして。
このあたりの動作仕様について他のプロバイダーについての情報とかありますか?
配る種類のものがあるけど、これが厄介。
ルータはPPPoEインターフェイスをUnnumberedにしろと言われるけど、
実際にはIPCPでIPアドレスがインターフェイスに割り振られる。このIPCP
でPPPoEインターフェイスに割り当てられるアドレスがプロバイダー
によって異なる。Info-Sphereは割り当てられたサブネット範囲のネッ
トワークアドレスが来るので、xxx.xxx.xxx.0なんてアドレスになる可能性
がある。IIJは割り当てられたサブネット範囲の最初のユニキャストアドレ
スがIPCPで来る。
別にPPPoEだからネットワークアドレスでもちゃんと通信できるみたいな
んだけどたまたまxxx.xxx.xxx.0だとピア側の事情(フィルタリングとか)の
事情によって通信できなくなったりして。
このあたりの動作仕様について他のプロバイダーについての情報とかありますか?
73a
02/05/26 11:56ID:bA+SlKdy age
02/05/26 13:15ID:???
「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。
購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。
不安な方は、落札をして頂いても
構いません。
75小林哲之
02/05/27 03:44ID:??? PPPoE使ってるCATV(インターネット接続)サービスってあるんですか?
76nanashi
02/05/27 12:21ID:/a05EIem 一応ある
77小林哲之
02/05/27 12:52ID:???78anonymous@ 94.152.221.202.xf.2iij.net
02/06/12 13:17ID:rabgCgvO >75
武蔵野三鷹CATV
武蔵野三鷹CATV
79anonymous@ tokyo-fa1-35.kcom.ne.jp
02/06/16 01:11ID:??? ブロードバンドルータでISPにPPPoE接続済で
クライアントからフレッツツールを入れてフレッツスクエアに接続させるのには
どうすればいいんでしょうか?
PADIは出てるんだけど返答しない。
クライアントからフレッツツールを入れてフレッツスクエアに接続させるのには
どうすればいいんでしょうか?
PADIは出てるんだけど返答しない。
80alone-manager
02/06/17 16:54ID:0KLOYGzM >>79
BB−routerで接続しているのにクライアントから接続フレッツスクエアIDで接続ですか??
Routerから接続中にクライアントから別なISPへ接続しようとしてるようなもので
難しいというか、無理なのではないのでしょうか??
切り替え対応のRouterじゃないと無理なのではないでしょうか。
(世の中にはあるようです。そういうルーター。)
http://www.ntt-east.co.jp/flets/square/con_a.html
上記でよく調べられたし。仕組みを考えたら、応答しないのは当たり前のような。。。
BB−routerで接続しているのにクライアントから接続フレッツスクエアIDで接続ですか??
Routerから接続中にクライアントから別なISPへ接続しようとしてるようなもので
難しいというか、無理なのではないのでしょうか??
切り替え対応のRouterじゃないと無理なのではないでしょうか。
(世の中にはあるようです。そういうルーター。)
http://www.ntt-east.co.jp/flets/square/con_a.html
上記でよく調べられたし。仕組みを考えたら、応答しないのは当たり前のような。。。
81うーむ
02/06/18 01:24ID:fuAbOlJH >>79
ブロードバンドルータでbridging動かせば出来るよ(w
でも当然同時接続は複数セッション契約のBフレッツじゃないとだめ。
ADSLとかBフレッツファミリーの場合、BASでper-VC or per-VLANの
セッション数制限がかかってるからセッション1つ上がってる状態で
新たなPADI投げても返事ナシ。
ブロードバンドルータでbridging動かせば出来るよ(w
でも当然同時接続は複数セッション契約のBフレッツじゃないとだめ。
ADSLとかBフレッツファミリーの場合、BASでper-VC or per-VLANの
セッション数制限がかかってるからセッション1つ上がってる状態で
新たなPADI投げても返事ナシ。
82飲んべ
02/06/18 09:57ID:sxpz7U2V RedHat7.3でrp-pppoe-3.3-7を使ってルータを構築しています。
eoメガファーバーホームタイプ固定IPサービスを利用しています。
logを見ると下記のメッセージで数分毎に再接続しているようですが、これは正常
なのでしょうか?それとも私の設定が悪いのでしょうか?表面上メールやWebの
参照には問題ありません。コメントがいただければ幸いです。
Jun 17 00:57:43 ns pppoe[2971]: Inactivity timeout... something wicked happened
Jun 17 00:57:43 ns pppoe[2971]: Sent PADT
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Modem hangup
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Connection terminated.
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Connect time 2.4 minutes.
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Sent 4126 bytes, received 18029 bytes.
Jun 17 00:57:43 ns /etc/hotplug/net.agent: NET unregister event not supported
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Exit.
Jun 17 00:57:43 ns adsl-connect: ADSL connection lost; attempting re-connection.
eoメガファーバーホームタイプ固定IPサービスを利用しています。
logを見ると下記のメッセージで数分毎に再接続しているようですが、これは正常
なのでしょうか?それとも私の設定が悪いのでしょうか?表面上メールやWebの
参照には問題ありません。コメントがいただければ幸いです。
Jun 17 00:57:43 ns pppoe[2971]: Inactivity timeout... something wicked happened
Jun 17 00:57:43 ns pppoe[2971]: Sent PADT
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Modem hangup
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Connection terminated.
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Connect time 2.4 minutes.
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Sent 4126 bytes, received 18029 bytes.
Jun 17 00:57:43 ns /etc/hotplug/net.agent: NET unregister event not supported
Jun 17 00:57:43 ns pppd[2970]: Exit.
Jun 17 00:57:43 ns adsl-connect: ADSL connection lost; attempting re-connection.
83
02/06/22 21:11ID:Hm+U1FFJ NTTはPPPoEセッションを1つまでしか許さないのですか?
(うちはモデムがEtherを終端するので実験できない)
(うちはモデムがEtherを終端するので実験できない)
02/07/24 17:44ID:???
Bフレッツの光端末に付いている100BASE-TXポートに
スイッチングハブをつけて、PPPoE対応ルータを複数台接続しても
ちゃんと使えるの?
ユーザID、パスワードは全ルータ同じ設定にしても大丈夫なの?
2重認証とかになると駄目なのかな...
スイッチングハブをつけて、PPPoE対応ルータを複数台接続しても
ちゃんと使えるの?
ユーザID、パスワードは全ルータ同じ設定にしても大丈夫なの?
2重認証とかになると駄目なのかな...
86Age2ch
02/10/01 19:25ID:??? 保守
sage"
漏れら極悪非道の ホシュ(゚д゚)シメジ ブラザーズ!
今日もネタもないのに ホシュ(゚д゚)シメジ 連発してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ホシュ(゚д゚)シメジ
(・∀・∩)(∩・∀・) ホシュ(゚д゚)シメジ
(つ 丿 ( ⊂) ホシュ(゚д゚)シメジ
( ヽノ ヽ/ ) ホシュ(゚д゚)シメジ
し(_) (_)
sage"
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∧_∧ ∧_∧ ホシュ(゚д゚)シメジ
(・∀・∩)(∩・∀・) ホシュ(゚д゚)シメジ
(つ 丿 ( ⊂) ホシュ(゚д゚)シメジ
( ヽノ ヽ/ ) ホシュ(゚д゚)シメジ
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87Age2ch
02/10/01 19:28ID:??? 保守
sage"
漏れら極悪非道の ホシュ(゚д゚)シメジ ブラザーズ!
今日もネタもないのに ホシュ(゚д゚)シメジ 連発してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ホシュ(゚д゚)シメジ
(・∀・∩)(∩・∀・) ホシュ(゚д゚)シメジ
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( ヽノ ヽ/ ) ホシュ(゚д゚)シメジ
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sage"
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( ヽノ ヽ/ ) ホシュ(゚д゚)シメジ
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88Age2ch
02/10/01 19:33ID:??? 保守
sage"
漏れら極悪非道の ホシュ(゚д゚)シメジ ブラザーズ!
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sage"
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02/10/07 21:29ID:???
保守(゚д゚)シメジ
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( ヽノ ヽ/ ) ホシュ(゚д゚)シメジ
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02/10/07 22:14ID:???
保守(゚д゚)シメジ
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02/10/07 22:19ID:???
保守(゚д゚)シメジ
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( ヽノ ヽ/ ) ホシュ(゚д゚)シメジ
し(_) (_)
とりあえずフレッツ接続ツールはカス。
とりあえずフレッツ接続ツールはカス。
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94山崎渉
03/01/15 22:39ID:??? (^^)
95anonymous@ FBdhcp03.kek.jp
03/02/28 00:51ID:EwbukFDX LinuxノートをADSL(PPPoE)ルータにしようと考えています。
今100baseのPCMCIAカードからHub経由でLANと通信しているのですが、
普通は新しくカードを差してモデムと繋ぎますよね?
しかし中にはモデムを直接Hubに接続し、インターフェースの数を節約してる人もいるようです。
モデム-Linux-Hub-LAN
モデム-Hub-Linux(ルータ)
廊AN
もう一枚持ってるPCMCIAカードがジャンク500円の安物なので、二枚差しがちょっと不安です。
スループットに悪影響が出なければ後者の構成を試して見たいのですが、
このような事をやってらっしゃる方はいませんか?
今100baseのPCMCIAカードからHub経由でLANと通信しているのですが、
普通は新しくカードを差してモデムと繋ぎますよね?
しかし中にはモデムを直接Hubに接続し、インターフェースの数を節約してる人もいるようです。
モデム-Linux-Hub-LAN
モデム-Hub-Linux(ルータ)
廊AN
もう一枚持ってるPCMCIAカードがジャンク500円の安物なので、二枚差しがちょっと不安です。
スループットに悪影響が出なければ後者の構成を試して見たいのですが、
このような事をやってらっしゃる方はいませんか?
03/02/28 01:04ID:???
>>95
通信自体は無問題だと思うが、NIC 1枚でPPPoEルータすると
経験上どうしてもスループットが落ちる。多少はやむを得ない。
許容範囲かどうかはNIC 1枚に2つIPアドレスを振って実測してみれ。
ノートPCをルータにするならLi-ion電池は抜いとけ。
通信自体は無問題だと思うが、NIC 1枚でPPPoEルータすると
経験上どうしてもスループットが落ちる。多少はやむを得ない。
許容範囲かどうかはNIC 1枚に2つIPアドレスを振って実測してみれ。
ノートPCをルータにするならLi-ion電池は抜いとけ。
97プロマー ◆PV/ot0p.GE
03/02/28 01:57ID:??? >>95
というかそれほどスループットを気にしているということは光回線ですか?
だとしたらそれ以前にPCMCIAの速度がネックになるかと・・・
DSLならエイリアスでも無問題な気がします。
# まぁ実際測定してみてくださーい
というかそれほどスループットを気にしているということは光回線ですか?
だとしたらそれ以前にPCMCIAの速度がネックになるかと・・・
DSLならエイリアスでも無問題な気がします。
# まぁ実際測定してみてくださーい
98プロマー ◆PV/ot0p.GE
03/02/28 02:04ID:??? とオモタらPCMCIAって160Mbpsか・・・
まぁPCMCIAは余り詳しくないので実測とかワカラソ
もう眠いので
(;´Д`)逝ってきます
まぁPCMCIAは余り詳しくないので実測とかワカラソ
もう眠いので
(;´Д`)逝ってきます
9995
03/02/28 04:41ID:???100プロマー ◆PV/ot0p.GE
03/02/28 11:23ID:??? >>99
あらま、ADSL実測3Mなのでしたら、スループットは全く気にする必要ないのでは?
PCMCIAだとCPU負荷が高いのは仕方ないですが、
おそらくADSL程度に使用するルータとしてなら
あまり考えずに1枚でやってもいいと思います。
# もし実際にやってみて、1枚挿しよりも2枚挿しのほうが明らかに
# スループット上がるようでしたら、私も参考にさせていただきたいのでぜひご報告お待ちしています^^
あらま、ADSL実測3Mなのでしたら、スループットは全く気にする必要ないのでは?
PCMCIAだとCPU負荷が高いのは仕方ないですが、
おそらくADSL程度に使用するルータとしてなら
あまり考えずに1枚でやってもいいと思います。
# もし実際にやってみて、1枚挿しよりも2枚挿しのほうが明らかに
# スループット上がるようでしたら、私も参考にさせていただきたいのでぜひご報告お待ちしています^^
102sage...
03/03/02 01:44ID:??? フレッツADSLでモデムがブリッジの場合PPPoE以外のEthernet
フレームもNTT局舎内と筒抜けになることを覚悟した方がいいよ。
ブロードキャストを撒くと上り帯域が微小にもったいない。
>>99
Li-ion電池は充電しっぱなしで使うとあぼーんするよ。
フレームもNTT局舎内と筒抜けになることを覚悟した方がいいよ。
ブロードキャストを撒くと上り帯域が微小にもったいない。
>>99
Li-ion電池は充電しっぱなしで使うとあぼーんするよ。
104
03/03/02 22:06ID:qdrEePGc PPPoE接続はどのクライアントでもできるけど、接続先っていうのかな?
テスト用にクライアントからPPPoEの接続を受け付けるようにしたいんだけど
どうすればいいのだろうか?
テスト用にクライアントからPPPoEの接続を受け付けるようにしたいんだけど
どうすればいいのだろうか?
105プロマー ◆PV/ot0p.GE
03/03/03 03:24ID:???106うにゅ。
03/03/03 22:49ID:???108ななし
03/03/05 23:05ID:??? >>108
4.7Rで pppoe サーバを立ててみたんですが、tcpdump だと
PADIが見えるんですが、pppoed から PADO が返って来ません。
UNIX板の233さんと同じ方なら、全く同じ症状の様な気が
するんですけど、具体的にはどうやって解消されたのでしょうか?
ppp.conf は細川さんの内容ほぼそのままで、
クライアントは raspppoe098B/WindwosMe で試しています。
4.7Rで pppoe サーバを立ててみたんですが、tcpdump だと
PADIが見えるんですが、pppoed から PADO が返って来ません。
UNIX板の233さんと同じ方なら、全く同じ症状の様な気が
するんですけど、具体的にはどうやって解消されたのでしょうか?
ppp.conf は細川さんの内容ほぼそのままで、
クライアントは raspppoe098B/WindwosMe で試しています。
110108
03/03/06 01:13ID:??? 自己レスです。
raspppoe での接続時に service-name を明示的に設定
する事で、うまくいきました。
raspppoe での接続時に service-name を明示的に設定
する事で、うまくいきました。
111nasi
03/03/20 16:52ID:Ke2VP31G 72さんに関連するのですが
"unnumbered PPPoE"とか"PPPoE unnumbered"なるものは
どこかに規格があるのでしょうか?
(多分無いと思うんですけど)
規格がない場合ルータ屋さんはどのように(何に基づいて)
"フレッツ複数アドレス対応"とか"unnumbered対応"
等の製品を作っているのでしょうか?
メーカとADSLプロバイダの裏パイプがあるのでしょうか?
NTTに機器認定制度は無いそうですが。
よろしくお願いします。
"unnumbered PPPoE"とか"PPPoE unnumbered"なるものは
どこかに規格があるのでしょうか?
(多分無いと思うんですけど)
規格がない場合ルータ屋さんはどのように(何に基づいて)
"フレッツ複数アドレス対応"とか"unnumbered対応"
等の製品を作っているのでしょうか?
メーカとADSLプロバイダの裏パイプがあるのでしょうか?
NTTに機器認定制度は無いそうですが。
よろしくお願いします。
112nasi'
03/03/22 01:55ID:??? >>111
PPPoEはPPPをEternetにのっけるための仕組みで、
IPアドレスは、PPPのIPCPオプションで決定される。
なのでIPCPしないのがunnumberedなのではないかと。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/Intro/numbered-unnumbered.html
まっとうにIP実装すれば複数アドレス対応になるんじゃないかな。
対応しないやつってのはコストダウンのために仕様を削ってるんだと思う。
PPPoEはPPPをEternetにのっけるための仕組みで、
IPアドレスは、PPPのIPCPオプションで決定される。
なのでIPCPしないのがunnumberedなのではないかと。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/Intro/numbered-unnumbered.html
まっとうにIP実装すれば複数アドレス対応になるんじゃないかな。
対応しないやつってのはコストダウンのために仕様を削ってるんだと思う。
113nasi
03/03/22 18:08ID:jV9csbT0 ありがとうございます。>112
>IPアドレスは、PPPのIPCPオプションで決定される。
>なのでIPCPしないのがunnumberedなのではないかと。
これは行われるみたいで
72さんによるとISP間で統一取れてない見たいですが、
フレッツだとサブネット自身が渡されるみたいです。
さらにこれを受け取った後CEP側で
unnumbered設定を含めてどういう動きをするか
ということに関して何か規格があるのか?
というのが質問の意図でございました。
>まっとうにIP実装すれば複数アドレス対応になるんじゃないかな。
すんません。わかりません。
よく考えますとunnumbered自体が
そもそも規格なのかわかりませんね。
シスコかなんかの単なるおまけ機能
便利機能だったのではないでしょうか?
>IPアドレスは、PPPのIPCPオプションで決定される。
>なのでIPCPしないのがunnumberedなのではないかと。
これは行われるみたいで
72さんによるとISP間で統一取れてない見たいですが、
フレッツだとサブネット自身が渡されるみたいです。
さらにこれを受け取った後CEP側で
unnumbered設定を含めてどういう動きをするか
ということに関して何か規格があるのか?
というのが質問の意図でございました。
>まっとうにIP実装すれば複数アドレス対応になるんじゃないかな。
すんません。わかりません。
よく考えますとunnumbered自体が
そもそも規格なのかわかりませんね。
シスコかなんかの単なるおまけ機能
便利機能だったのではないでしょうか?
Win2KでRASPPPoE使ってますが
イベントビュアログにRASPPPoEのメッセージで、不正なパケットとか言うのが
多量にログ残りするんですが
何でしょうか
イベントビュアログにRASPPPoEのメッセージで、不正なパケットとか言うのが
多量にログ残りするんですが
何でしょうか
115anonymous@ b151004.ppp.asahi-net.or.jp
03/03/25 19:09ID:??? Win98で動作するPPPoEクライアントソフトてないんでしょうか?
素直にWinXPを導入したほうがいいのかな・・・
素直にWinXPを導入したほうがいいのかな・・・
118MSU@西
03/04/01 10:06ID:F2TV3tZB 今週から OS を、無印 Win98 から XP Pro にしますた。
今までは RASPPPOE で繋げていたので、XP にオマケで
付いている『広帯域接続』ってヤシではなく、RASPPPOE
で繋げたいんです。
ドライバ導入して、ダイヤルうpの設定をして、RASPPPOE で
接続したんですが、インストール直後は普通に問題なく繋がり
ます。でも、再起動後は一切 RASPPPOE では繋がらなく
なってしまうんです。web を色々検索してみますたが
http://support.microsoft.com/default.aspx?kbid=298800
こんな記事をハケーンしますた。XP Pro SP1 でも、問題なく
動いてるヤシは、いますか? ちなみに NIC は、オンボードの
gigabit イーサ対応の Intel チップです。広帯域接続なら無問題です。
今までは RASPPPOE で繋げていたので、XP にオマケで
付いている『広帯域接続』ってヤシではなく、RASPPPOE
で繋げたいんです。
ドライバ導入して、ダイヤルうpの設定をして、RASPPPOE で
接続したんですが、インストール直後は普通に問題なく繋がり
ます。でも、再起動後は一切 RASPPPOE では繋がらなく
なってしまうんです。web を色々検索してみますたが
http://support.microsoft.com/default.aspx?kbid=298800
こんな記事をハケーンしますた。XP Pro SP1 でも、問題なく
動いてるヤシは、いますか? ちなみに NIC は、オンボードの
gigabit イーサ対応の Intel チップです。広帯域接続なら無問題です。
119MSU@西
03/04/01 13:01ID://Y0hjP6 >>119
2kSP3でRASPPPoE動いているから別の原因。
2kSP3でRASPPPoE動いているから別の原因。
122MSU@西
03/04/10 09:25ID:??? 本家サイトには、3Com 用のパッチも用意されているので、
たぶん、オンボードの gigabit イーサ Intel チップのドライヴァと
相性が良くない可能性があるようです。
で、今まで Win98 時代に使えていた NIC で試してみれば
明白なのですが、諸般の事情により、なかなか試せません…。
たぶん、オンボードの gigabit イーサ Intel チップのドライヴァと
相性が良くない可能性があるようです。
で、今まで Win98 時代に使えていた NIC で試してみれば
明白なのですが、諸般の事情により、なかなか試せません…。
123山崎渉
03/04/17 12:08ID:??? (^^)
124あぼーん
NGNGあぼーん
125あぼーん
NGNGあぼーん
126RASPPPoE
03/06/10 01:56ID:DbQ5EKZs RASPPPoE でマルチセッションするのにはどうすればいいのでしょうか?
127あぼーん
NGNGあぼーん
129あぼーん
NGNGあぼーん
130ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:23ID:??? ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
131あぼーん
NGNGあぼーん
132anonymous@ p048059.ap.plala.or.jp
03/09/14 21:21ID:5KNi7jnW >>85
>Bフレッツの光端末に付いている100BASE-TXポートに
>スイッチングハブをつけて、PPPoE対応ルータを複数台接続しても
>ちゃんと使えるの?
>ユーザID、パスワードは全ルータ同じ設定にしても大丈夫なの?
>2重認証とかになると駄目なのかな...
PPPoEは2層のサービスなのでスイッチングハブかましちゃうとだめでしょ。
>Bフレッツの光端末に付いている100BASE-TXポートに
>スイッチングハブをつけて、PPPoE対応ルータを複数台接続しても
>ちゃんと使えるの?
>ユーザID、パスワードは全ルータ同じ設定にしても大丈夫なの?
>2重認証とかになると駄目なのかな...
PPPoEは2層のサービスなのでスイッチングハブかましちゃうとだめでしょ。
134anonymous@ p048059.ap.plala.or.jp
03/09/14 21:28ID:5KNi7jnW どうしてツリの邪魔をするの!!
135あぼーん
NGNGあぼーん
136anonymous@ p1090-ipbf06funabasi.chiba.ocn.ne.jp
03/11/03 22:29ID:rPk1YHSY tes
138anonymous@ f1a04-0007.din.or.jp
03/11/20 20:18ID:OBOJwSWw すみません。
フレッツADSL 24M で、モデムとブリッジ接続で rp-pppoe で動きますか?
フレッツADSL 24M で、モデムとブリッジ接続で rp-pppoe で動きますか?
139prime
04/03/10 14:54ID:t4RvKL+8 RedHat7.3 (Linux) です.
rp-pppoe を2つのマシンにインストールして,
片方(サーバ)で pppoe-server を動かしておいて,
他方(クライアント)で adsl-start しました.
クライアント側で,ifconfig すると,
ppp0 のインターフェイス項目ができており,
IPアドレス 192.168.0.2 がわりあてられ,
サーバ 192.168.0.1 にPPP接続していると書いてあります.
ping 192.168.0.1
してやると,確かに返ってきます.
ところがサーバ側で ifconfig すると,
eth0 にIPアドレスがわりあてられておらず,
ping 192.168.0.2
しても「ネットワークがつながっていない」というような
メッセージが出ます.
rp-pppoe では片方向の通信しか
できないものなのでしょうか?
rp-pppoe を2つのマシンにインストールして,
片方(サーバ)で pppoe-server を動かしておいて,
他方(クライアント)で adsl-start しました.
クライアント側で,ifconfig すると,
ppp0 のインターフェイス項目ができており,
IPアドレス 192.168.0.2 がわりあてられ,
サーバ 192.168.0.1 にPPP接続していると書いてあります.
ping 192.168.0.1
してやると,確かに返ってきます.
ところがサーバ側で ifconfig すると,
eth0 にIPアドレスがわりあてられておらず,
ping 192.168.0.2
しても「ネットワークがつながっていない」というような
メッセージが出ます.
rp-pppoe では片方向の通信しか
できないものなのでしょうか?
04/03/10 17:47ID:???
え?それ 後入れのrp-pppoeかい?始めっから入ってるのは使わない方が吉
141prime
04/03/10 18:08ID:t4RvKL+804/03/10 21:59ID:???
143anonymous@ pc1.thinity-unet.ocn.ne.jp
04/03/11 10:22ID:DuRZaDu+ 2台のマシンで rp-pppoe 接続するときは,
例えばサーバ側で test というユーザを作っておいて
ifconfig eth0 0.0.0.0 up
pppoe-server -I eth0 -L 192.168.0.1
としておきますよね.
このとき,クライアント側での
ユーザ名の設定は,
[email protected]
のようにすればいいのですか?
でも,サーバ側で pppoe-server したときは,
eth0 に IP はわりあたってないわけですよね?
というか,わりあててはいけないですよね.
これで,なんでつながるんですか?
例えばサーバ側で test というユーザを作っておいて
ifconfig eth0 0.0.0.0 up
pppoe-server -I eth0 -L 192.168.0.1
としておきますよね.
このとき,クライアント側での
ユーザ名の設定は,
[email protected]
のようにすればいいのですか?
でも,サーバ側で pppoe-server したときは,
eth0 に IP はわりあたってないわけですよね?
というか,わりあててはいけないですよね.
これで,なんでつながるんですか?
144名無しさん
04/07/06 14:03ID:Za0cz4Jc うちはk-opticomの100Mbpsの光ファイバーで契約してるんですが、
RedHat7.3のPPPoEで接続すると10Mbpsしか出ません。
(約ではなく、ちょうどぴったりその値が出る)
どういう理由が考えられるでしょうか?
Windowsマシンでつなぐと普通に30Mbps程度出るんですが。
RedHat7.3のPPPoEで接続すると10Mbpsしか出ません。
(約ではなく、ちょうどぴったりその値が出る)
どういう理由が考えられるでしょうか?
Windowsマシンでつなぐと普通に30Mbps程度出るんですが。
>>144
Linux板へどうぞ
Linux板へどうぞ
146名無しさん
04/07/06 18:37ID:Za0cz4Jc 板違いでしたか。スマソ
147名無しさん
04/07/22 20:35ID:YziaSf/6 XPってHost-Uniqの中に何入れてる?
PADR再送しても中身は一緒?
PADR再送しても中身は一緒?
148anonymous@ wbcc3s02.ezweb.ne.jp
04/08/01 20:18ID:j004DovF スレ違いかもしれませんが、ルータのPPPマークが点滅している場合どんな原因が考えられます?
150anonymous@ 05001016018308_mb
04/10/08 08:06:12ID:o/am5z0y 困ってます。
他に妥当なところがないのでここで質問させてください
最近ブロバンマンションに入居、PPPoE接続のインターネットに加入しました。
ところが設定を正しく行っても、エラー678が発生して接続できません
1週間ほど前までYahoo!BBに繋いでいたPCで、
接続ツール、OSの機能を使っても不可でした。
最終的にはOS再インストールしてもだめでした。
オンボードLANでPPPoEに対応していない、という事は有り得るのでしょうか
何かヒントをください
また、これからルータ導入予定なのですが、ルータ導入にて解決すると思って良いのでしょうか
Win98マシンでは接続できたのを確認しています
WinXP SP1
マザー AOPEN MX4BS
です。
……誰かいる?
他に妥当なところがないのでここで質問させてください
最近ブロバンマンションに入居、PPPoE接続のインターネットに加入しました。
ところが設定を正しく行っても、エラー678が発生して接続できません
1週間ほど前までYahoo!BBに繋いでいたPCで、
接続ツール、OSの機能を使っても不可でした。
最終的にはOS再インストールしてもだめでした。
オンボードLANでPPPoEに対応していない、という事は有り得るのでしょうか
何かヒントをください
また、これからルータ導入予定なのですが、ルータ導入にて解決すると思って良いのでしょうか
Win98マシンでは接続できたのを確認しています
WinXP SP1
マザー AOPEN MX4BS
です。
……誰かいる?
152anonymous@ U098011.ppp.dion.ne.jp
04/10/08 23:18:54ID:s+BXS4IH ちと質問です。
PPPoAとPPPoEの違いって
IPアドレスやパスワードなどの情報を
パソコンに設置するのがPPPoEで
ルーターに設定するのがPPPoAという事でよろしいんでしょうか?
セルの状態のままパソコンに情報を持ってくる事が出来ないので
セルをLAN内で運べるようにする為にフレームでカプセル化して
パソコンまで情報を届けるという認識でよろしいですか?
PPPoAとPPPoEの違いって
IPアドレスやパスワードなどの情報を
パソコンに設置するのがPPPoEで
ルーターに設定するのがPPPoAという事でよろしいんでしょうか?
セルの状態のままパソコンに情報を持ってくる事が出来ないので
セルをLAN内で運べるようにする為にフレームでカプセル化して
パソコンまで情報を届けるという認識でよろしいですか?
154anonymous@ p8212-ipad12hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
04/10/09 02:12:14ID:??? GE-PONはもちろんPPPoEなんだろうけど、
G-PON(OC-48)使うときはやっぱりPPPoAなんだろうか。
PPPoSで直接STS-48にパケット押し込めないのかなぁ。
G-PON(OC-48)使うときはやっぱりPPPoAなんだろうか。
PPPoSで直接STS-48にパケット押し込めないのかなぁ。
155anonymous@ fa2-3181.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
04/10/17 13:30:47ID:??? RASPPPoEとフレッツ接続ツールは共存不可能なんですか
156ppp
04/12/14 14:50:58ID:??? BフレッツのPPPマルチセッションについてお聞きします。
ネットでいろいろ調べても、同時に接続できる技術とかしか見当たらず、
導入例もNTTのフレッツスクウェアとISPとの接続例ぐらいしか見当たりません。
もう少し詳しく知りたいのです。
まず、基本的な事として、ISPをAとBと二社で契約していた場合、
マルチセッション対応のルーターを使った場合、AとBとで1セッションずつ同時に接続でき、
アクセス先によってA経由だったりB経由だったりするということで合っていますでしょうか?(Q1)
その場合ルーターはAから与えられるIPと、Bから与えられるIPと二つ保持しているということでしょうか?(Q2)
ネットでいろいろ調べても、同時に接続できる技術とかしか見当たらず、
導入例もNTTのフレッツスクウェアとISPとの接続例ぐらいしか見当たりません。
もう少し詳しく知りたいのです。
まず、基本的な事として、ISPをAとBと二社で契約していた場合、
マルチセッション対応のルーターを使った場合、AとBとで1セッションずつ同時に接続でき、
アクセス先によってA経由だったりB経由だったりするということで合っていますでしょうか?(Q1)
その場合ルーターはAから与えられるIPと、Bから与えられるIPと二つ保持しているということでしょうか?(Q2)
159(`・ω・´)
05/01/11 12:45:09ID:agNzB0gn よく、プロバの説明でPPPoEでルータを使ってPC五台まで接続....
って見かけますが、この制約ってPPPoEの制限とか何でしょうか?
何で接続数の制限なんてあるんだろう?
後ろに何台あろうがセッションは変わらないだろうに。
って見かけますが、この制約ってPPPoEの制限とか何でしょうか?
何で接続数の制限なんてあるんだろう?
後ろに何台あろうがセッションは変わらないだろうに。
160moni
05/01/11 23:35:07ID:??? ふつうに /29 配ればそうなりますよ。
ISP から 10.11.12.16/29 が割り当てられたとして、
10.11.12.16 はネットワークアドレス、
10.11.12.23 はブロードキャストアドレス、
10.11.12.17(とか)はPPPoEルータにつけるアドレスとすると、
残りは 10.11.12.18 - 10.11.12.22 の 5つになります。
もちろん NAT を使えば見かけ上はもっともっと増やせるわけですが。
ISP から 10.11.12.16/29 が割り当てられたとして、
10.11.12.16 はネットワークアドレス、
10.11.12.23 はブロードキャストアドレス、
10.11.12.17(とか)はPPPoEルータにつけるアドレスとすると、
残りは 10.11.12.18 - 10.11.12.22 の 5つになります。
もちろん NAT を使えば見かけ上はもっともっと増やせるわけですが。
163(`・ω・´)
05/01/12 08:32:14ID:???164Redback
05/01/13 01:20:18ID:??? >>163
そっちの環境がPPPoE over AAL5 + PPPoE client(s)だと勝手に想像すると
オマエ様の言うとおりPPPoEのsession数で制限をかける方法がある。
具体的には、BRAS側の設定で各vc単位で確立できるPPPoE linkの数を制限するとか
RADIUS Accounting server側で重複ログインを禁止するとかの方法がある。
おそらく前者だろう。
前提が違ってたらスマソ。
そっちの環境がPPPoE over AAL5 + PPPoE client(s)だと勝手に想像すると
オマエ様の言うとおりPPPoEのsession数で制限をかける方法がある。
具体的には、BRAS側の設定で各vc単位で確立できるPPPoE linkの数を制限するとか
RADIUS Accounting server側で重複ログインを禁止するとかの方法がある。
おそらく前者だろう。
前提が違ってたらスマソ。
166anonymous@ MZNfb-01p1-79.ppp11.odn.ad.jp
05/01/18 18:46:16ID:J9ag+5TX あ
167anonymous@ p1243-ipbf11matuyama.ehime.ocn.ne.jp
05/02/06 15:46:44ID:b8bZeJDX い
168anonymous@ p49150-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
05/02/11 16:43:57ID:CAiFiEE4 フリーのPPoEクライアントソフトってありますか?
windows2000pro用で
windows2000pro用で
169anonymous@ atfr064004005.do.ppp.infoweb.ne.jp
05/02/14 12:19:52ID:??? PPPoE用ならあるんだが、PPoEとなると難しいな。
170anonymous@ atfr064004005.do.ppp.infoweb.ne.jp
05/02/14 12:30:25ID:??? BフレッツのPPPマルチセッションについてお聞きします。
プロバイダAとプロバイダBの2者と契約しています。
PCが2台あり、1台はルータ直結、1台は無線LAN経由で接続しています。
ルータ直結PCはプロバイダA、 無線経由PCはプロバイダBを使いたい場合、
どのような設定をすればいいのでしょうか?
PPPoE
Bフレッツ 複数プロバイダ
でググってもピント来る答えがありません。
プロバイダAとプロバイダBの2者と契約しています。
PCが2台あり、1台はルータ直結、1台は無線LAN経由で接続しています。
ルータ直結PCはプロバイダA、 無線経由PCはプロバイダBを使いたい場合、
どのような設定をすればいいのでしょうか?
PPPoE
Bフレッツ 複数プロバイダ
でググってもピント来る答えがありません。
172anonymous@ 11.169.138.210.bf.2iij.net
2006/04/05(水) 22:02:44ID:??? マルチホーム
で検索
で検索
1731
2006/04/16(日) 11:19:46ID:??? PPPoEはどうすれば入手できますか?
設定は簡単ですか?
設定は簡単ですか?
174Q
2006/08/13(日) 11:27:16ID:0+DPZomH オーロラを蹴って太陽系をワープして
ちょうどいい感度で北極星素通りして
ちょうどいい感度で北極星素通りして
175anonymous
2006/10/18(水) 04:48:39ID:o+GZksbL NTTのひかりプレミアムでPPPoEがサポートされるようになったとの噂
176anonymous@ softbank218181185006.bbtec.net
2006/11/20(月) 11:17:46ID:tKLNNMAu >>175
浦島太郎ですか?
浦島太郎ですか?
179anonymous@ i125-204-23-11.s05.a034.ap.plala.or.jp
2006/12/25(月) 01:42:47ID:QZUCso9Z 回答してくれる人いるかな。。。
PS3を1ヶ月前ぐらいに買って、今さらネットワークに?ごうとしたら
この単語が出てきて、
プロバイダーのIDやパスを入力してもダメだった。
これって何かやり方が違うんですか?
よろしくおねがいします。
PS3を1ヶ月前ぐらいに買って、今さらネットワークに?ごうとしたら
この単語が出てきて、
プロバイダーのIDやパスを入力してもダメだった。
これって何かやり方が違うんですか?
よろしくおねがいします。
180anonymous@124x38x76x221.ap124.ftth.ucom.ne.jp
2007/02/21(水) 19:27:32ID:/OceskM9181anonymous@i121-115-41-223.s06.a001.ap.plala.or.jp
2007/02/24(土) 12:44:05ID:??? test
182a
2008/02/26(火) 21:24:42ID:FhGL/zuD 1年以上前のレスか↑
どんだけ過疎ってんだ…
どんだけ過疎ってんだ…
183anonymous@122.31.100.220.dy.bbexcite.jp
2008/09/09(火) 22:35:50ID:llcxWkGh 今度ギャオネクストとゆうやつを申し込んだのですが、パンフレットを読んだところ、
「PPPoE環境をご利用の方は、別途ルーターをご用意いただく必要がございます」と書いてありました。
ADSLやVDSLやCATVでPPPoE環境じゃないものってあるんですかね?
「PPPoE環境をご利用の方は、別途ルーターをご用意いただく必要がございます」と書いてありました。
ADSLやVDSLやCATVでPPPoE環境じゃないものってあるんですかね?
185anonymous@122.31.100.220.dy.bbexcite.jp
2008/09/10(水) 00:50:07ID:???186anonymous
2008/09/14(日) 18:06:10ID:??? YBBも直DHCPだった希ガス。
今ルータ強制配布だっけ?
今ルータ強制配布だっけ?
187ムーくん
2008/11/15(土) 22:32:22ID:??? ムゥ〜おやつが食べたいな〜
あっ、シュークリームだ
おいしそう 食べよう
モグモグモグモグ おいしいな
モグモグモグモグ
もう一個ある これも食べちゃえ
モグモグモグモグ
モグモグモグモグ
あ〜おいしかった
ねえムーくん、ここにあったシュークリーム知らない?
知らないよ
変だなぁ 後でムーくんと一緒に食べようと思ったのに
おかしいな どうしたんだろう?
あんなおいしいシュークリーム どうしたんだろうね?
あんなおいしいシュークリーム?
それじゃまるでムーくん
あのシュークリームを食べたことがあるような言い方じゃないか?
ワッ しまった
さてはムーくん シュークリーム食べたでしょう?
知らないよ
ほら 白状しないと コチョコチョコチョコチョ
ムヒヒヒヒ 食べた 食べた
ほら やっぱりムーくんが犯人じゃないか
もう おしりペンペン
ムッヒーミンミンミン ムッヒーミンミンミン
ようし ムー汁にして食べちゃおうかな
ムッヒーミンミンミン ゴメンナサイ ムッヒーミンミンミン
あっ、シュークリームだ
おいしそう 食べよう
モグモグモグモグ おいしいな
モグモグモグモグ
もう一個ある これも食べちゃえ
モグモグモグモグ
モグモグモグモグ
あ〜おいしかった
ねえムーくん、ここにあったシュークリーム知らない?
知らないよ
変だなぁ 後でムーくんと一緒に食べようと思ったのに
おかしいな どうしたんだろう?
あんなおいしいシュークリーム どうしたんだろうね?
あんなおいしいシュークリーム?
それじゃまるでムーくん
あのシュークリームを食べたことがあるような言い方じゃないか?
ワッ しまった
さてはムーくん シュークリーム食べたでしょう?
知らないよ
ほら 白状しないと コチョコチョコチョコチョ
ムヒヒヒヒ 食べた 食べた
ほら やっぱりムーくんが犯人じゃないか
もう おしりペンペン
ムッヒーミンミンミン ムッヒーミンミンミン
ようし ムー汁にして食べちゃおうかな
ムッヒーミンミンミン ゴメンナサイ ムッヒーミンミンミン
188anonymous@l196194.ppp.asahi-net.or.jp
2008/11/17(月) 22:27:45ID:??? 本当に謝りたい。
PPPoEのことをペプポエだと思ってました。
本当に申し訳ありません。
PPPoEのことをペプポエだと思ってました。
本当に申し訳ありません。
189anonymous@p93998b.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
2009/08/31(月) 21:57:13ID:EpVpK6ad 質問させて下さい。
当方XP、Bフレッツです。
新規でネットワーク作ったら、デスクトップのアイコンに×マークが出てきてクリックしても
何の反応もなく、プロパティの表示すらしやがりません。
ネットワークはマニュアル通りに作り、接続IDとかは間違ってないと思います。
アイコンの×マークは一体何なんでしょう?どなたかご教授お願いします。
当方XP、Bフレッツです。
新規でネットワーク作ったら、デスクトップのアイコンに×マークが出てきてクリックしても
何の反応もなく、プロパティの表示すらしやがりません。
ネットワークはマニュアル通りに作り、接続IDとかは間違ってないと思います。
アイコンの×マークは一体何なんでしょう?どなたかご教授お願いします。
190ano
2009/09/03(木) 08:48:07ID:??? エスパーがいません><
191anonymous@p12179-ipngn501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
2011/08/31(水) 01:13:51.10ID:3dwhU/Mn pppoe-start: There already seems to be a PPPoE connection up
このエラーなんじゃ
このエラーなんじゃ
192anonymous
2012/02/14(火) 00:04:14.37ID:??? PPPoEって?
193anonymous
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:??? PPPoEって?
194anonymous@218.231.154.68.eo.eaccess.ne.jp
2013/09/01(日) 18:52:23.46ID:662qHxFg モデムに無線親機をPPPoEで繋ぐと、上り下り速度は上がったんですけど
パソコンからは無線ではモデムの設定画面につながらなくなって
モデムにわざわざ有線でパソコンを繋がなきゃなモデムの設定画面につながらなくて
原因が調べても出てこなくて
教えてください
パソコンからは無線ではモデムの設定画面につながらなくなって
モデムにわざわざ有線でパソコンを繋がなきゃなモデムの設定画面につながらなくて
原因が調べても出てこなくて
教えてください
196anonymous
2013/09/01(日) 19:37:54.99ID:???197anonymous@218.231.154.68.eo.eaccess.ne.jp
2013/09/02(月) 14:50:49.36ID:JFKQb+Y8 >>195
うわ、使えねぇ・・・
うわ、使えねぇ・・・
198anonymous@p7bc618b4.tkyea103.ap.so-net.ne.jp
2013/10/02(水) 17:13:42.29ID:??? ネットワークエンジニアにとって、バカに教える技術は不要である。
なぜoだけ小文字?
201おnyもうs
2013/12/02(月) 10:28:30.37ID:??? PPP over Ethernet
202anonymous
2014/01/08(水) 19:39:57.38ID:??? PPPoE
203anonymous
2014/01/20(月) 23:01:33.44ID:??? PPP over Ethernet
PPPの機能をEthernetを通して利用するためのプロトコル。インターネット関連の技術標準を策定するIETFにより、RFC 2516として標準化されている。
PPPの機能をEthernetを通して利用するためのプロトコル。インターネット関連の技術標準を策定するIETFにより、RFC 2516として標準化されている。
204anonymous
2014/05/07(水) 20:42:32.95ID:??? ぬるぽ
205anonymous
2014/07/02(水) 22:41:50.82ID:??? よくわからない
206マン毛
2014/10/22(水) 18:27:26.61ID:zx6vZxsJ ぽぽぽえ
って読んでるやつおる?
って読んでるやつおる?
207anonymous
2015/03/01(日) 02:28:38.09ID:??? PPPoE
208anonymous
2017/05/10(水) 22:25:38.75ID:??? 交代無視
209anonymous@fusianasan
2017/12/28(木) 06:34:46.77ID:qH5jGHED 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』
DJPIHVY0TJ
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グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』
DJPIHVY0TJ
2018/02/16(金) 03:57:35.69ID:???
r''"''ー-,,_
| "''ー──‐---''ヽ
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`ヽ \ "'''ー-,,,_ |
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,へ / ノ,イ二ヽ、 ‐- ̄ / <
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_,,,-‐'''"\ r'"‖| | | | ゙''" ゙、
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212【元MI6長官】「プーチンは来年引退、政権も瓦解か」
2022/05/24(火) 01:41:42.60ID:Id4SUvXT <プーチンの健康不安説に世界が注目するなか、イギリスの諜報機関の元トップが、「プーチンの終わり」を具体的に予想した>
MI6(英国情報部国外部門)のリチャード・ディアラブ元長官は5月19日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は健康問題により来年までに国家指導者の座を降りるだろうと述べた。
「彼は2023年までに(表舞台から)去るだろうと私は思っている。たぶん療養施設に入る」とディアラブはポッドキャストの番組のインタビューで述べた。プーチンは現在69歳。施設を出て「ロシアの指導者」として再び姿を現すことはないだろうとした上で、ディアラブは「そうなればクーデター抜きで事態は動く」と述べた。
またディアラブは、西側諸国からの対ロシア制裁やウクライナ侵攻、そして現在のロシア軍の戦いぶりを背景に、ロシア現政権が今後12〜18カ月の内に「瓦解する」かも知れないと述べた。
MI6(英国情報部国外部門)のリチャード・ディアラブ元長官は5月19日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は健康問題により来年までに国家指導者の座を降りるだろうと述べた。
「彼は2023年までに(表舞台から)去るだろうと私は思っている。たぶん療養施設に入る」とディアラブはポッドキャストの番組のインタビューで述べた。プーチンは現在69歳。施設を出て「ロシアの指導者」として再び姿を現すことはないだろうとした上で、ディアラブは「そうなればクーデター抜きで事態は動く」と述べた。
またディアラブは、西側諸国からの対ロシア制裁やウクライナ侵攻、そして現在のロシア軍の戦いぶりを背景に、ロシア現政権が今後12〜18カ月の内に「瓦解する」かも知れないと述べた。
213anonymous@fusianasan
2023/01/03(火) 12:17:47.01ID:vqeHqF+A 新春PPPoE
214 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/28(日) 07:44:16.08ID:63zgccza 基本的な質問ですんまそん。 なぜ001のことを「ハドソン料金」っていうか教えて下さい。
215 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/28(日) 10:04:02.72ID:7ybmMlXD もう、マジ基地外になりそう。 毎日11時まで残業、てか一ヶ月休んでないよ(泣
216 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/28(日) 11:21:24.96ID:Du/Ocqcu いつか一度は 見てみたい
217 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/28(日) 11:31:55.98ID:aoFxM/Ow かなり勉強になるスレだ。有難う。
218 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/28(日) 12:41:49.88ID:YgyhCATl すっげー使いづらいんだけど。 わけわかんないエラーとか出るし。 素人の俺がこんなソフト使えるわけねーだろよ! 上司には教えてとか言われるし。わかんねーよ!
219 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/28(日) 13:30:17.21ID:TppEd4/d ここで会話して仕様が決まってくの?(w
220 警備員[Lv.9][新芽]
2024/07/28(日) 15:37:57.23ID:aBZv6bBO 志賀が活動できてる時点で信頼なんてマイナスだろw
221 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/28(日) 23:52:12.30ID:zEBKSmuU 囚人の 証明写真は 雄弁に トゥールスレンの 悲劇を語る
222 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/28(日) 23:58:57.35ID:GiMyPgIM223 警備員[Lv.10]
2024/07/29(月) 00:18:44.06ID:MzFo/Xo5 いつのまにか、年1度のカキコしかないスレになってるな。
224 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/29(月) 02:01:41.72ID:n8TNWhgo 二日ぶり
225 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/29(月) 19:02:06.98ID:lToUp92O SARS なくてもゆかぬ 海外へ それにつけても かねのほしさよ…
226 警備員[Lv.11][芽]
2024/07/29(月) 19:03:09.62ID:s6qeDlFL age
227 警備員[Lv.9][芽]
2024/07/29(月) 19:42:50.13ID:twgVkj7Z 書面による登録の限界と思われ
228 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/29(月) 20:03:24.58ID:55/wOhks Access97の時はテンプレに「蔵書管理」ってあったけど2000になってなくなっちゃったね。残念
229 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/29(月) 21:23:09.62ID:l3RrrB3t にくい鳥が たちつてとん 飛んで来る らりるれろん 椿の蕾を つぬふむゆん 食い荒らす うくすつぬん せめて咲かせて えけせてねん 紅い花 さしすせそん
230 警備員[Lv.12][芽]
2024/07/29(月) 21:44:33.13ID:sazjTOHC DOS3.3 ProDOS8 ProDOS16 GS/OS ああ、我が青春。
231 警備員[Lv.11][新芽]
2024/07/29(月) 22:11:30.41ID:F0xJ3Mm+ 中の人が発見されるんだよな。
232 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/29(月) 23:32:53.51ID:XjnzF8tG 利用しましょう
233 警備員[Lv.12][新]
2024/07/30(火) 00:21:29.71ID:gEM5Ip+o Menuet日本語化マダー
234 警備員[Lv.8][新]
2024/07/30(火) 10:01:50.26ID:QZO/5omh カッベクンッ!
235 警備員[Lv.18]
2024/07/30(火) 11:21:35.19ID:FS8jagWc はーーーい
236 警備員[Lv.6][芽]
2024/07/30(火) 11:23:16.39ID:H2LOc6ZT そもそもプロもアマもないに等しい。 入門書は印税入ってるんだろうけど、歌集は加藤治郎だろうと岡井隆だろうと、自費出版。さいとうさいとうだって自費出版。 それなのに、プロを気取るバカがたまにいるらしい。
237 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/30(火) 12:26:42.23ID:JdvJWMRl 昔ユーカラ使ってますた。
238 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/15(木) 09:55:54.54ID:4pSZsGJk どんぐり足りないって言われました
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