全ジャンル主人公最強議論スレvol.137

全ジャンル主人公最強議論スレvol.136
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1652524707/

一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。
【まとめWiki】
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/
ttps://web.archive.org/web/20150506072817/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/?(アーカイブ)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/10.html
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/11.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/33.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください
テンプレを投稿した方へ
テンプレはスレへの投稿後、異論や指摘がないまま3日程度経過したら自分でwikiにページを作成し、未考察などへ登録して下さい
wikiへの登録のないテンプレは原則として考察されません
考察されたら、テンプレ投稿者は作成したページに結果を貼り付け、ランキングへの登録と未考察などの編集を行って下さい
投下したテンプレに関する議論のログは、既存のページを参考に貼り付けて下さい
やり方がわからない場合は下記のURLをご参照ください
ttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/11.html

指摘事項のWikiへの反映について
テンプレに修正事項や不備などがあった場合
スレへ具体的な内容の投稿後、異論や指摘を3日程度待ってから
異論や指摘がなければそのまま
異論や指摘があればそれらの議論の終了からまた3日程待ってから
修正事項・不備や議論の内容をキャラクターのページに反映させて
その結果が移動させるべきという結論の場合は
再考察待ちや修正待ちなど適切な箇所に移動して下さい

【参戦可能な主人公の定義】
作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、

　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
　ただしサブタイトルは含まない。

各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

建て乙

>>1
建て乙

建て乙

620”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/24(木) 22:09:44.15ID:xl3npGSY
正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ない

622格無しさん2022/03/25(金) 00:21:49.34ID:F/gF7iGK
意図的にIP「240f:104:e46e」を見て見ぬ振りをしてる以上
今晩中にスクショして貼ってくれ

623”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:29:43.90ID:bQlnAqX2
頭悪いのでそれにどういう意図があるのか説明してくれないと分からないです

625格無しさん2022/03/25(金) 00:50:31.72ID:F/gF7iGK
単純に前wikiの管理人の情報がIP「240f:104:e46e」しかないから
潔白を証明するにはIPが違うことを示すしかない

626”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:59:21.65ID:bQlnAqX2
IPが異なる＝前管理人ではないとはならない
引っ越すだのプロバイダ変更だのでいくらでも抜け道があるから
潔白は証明しておきたいが却下

627”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 01:07:44.76ID:bQlnAqX2
もし俺がクロで万が一全消ししたとしてもバックアップ置いとくんだから問題ないでしょ

658格無しさん2022/04/12(火) 10:27:10.72ID:xD5W52uH
>626
全消しの避難所の管理人であることを自白してるじゃん
行間を読めないから不自然な答え方ばかり

>620
「240f:104:e46e」の荒らしは
沢山コピペされているのに知らないはずがない

695”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/04/24(日) 15:29:26.23ID:Q7BA0tdy
いつかは来ると思ってたけどやっぱり来た
240f:104:e46e:*で規制した

696格無しさん2022/04/24(日) 16:18:18.15ID:qvQ1Tpmy
管理人さん乙
てか、さんざ晒し上げられてたのと同一IPで荒らしに来たのか？w
バ、バカの世界チャンピオンだ……！

800格無しさん2022/05/02(月) 12:48:05.16ID:kyCnXHrP
新管理人が全消し管理人だと疑われているが
>695-696も自演にしか見えん
新管理人からの説明を求む

まだこんな不毛な議論してるガイジいるんだな

内輪の議論に過ぎないから不毛かどうかは内輪の人が決めるのでね
それでここまで続いてるんだから不毛じゃないってことなのさ
少なくとも我々にとっては

>>7
多重人格乙

謎の荒らし共は放っておくとして
前スレでも言われたが、結局可能性分岐は構造そのものが一次多元が限界でそっから先は恣意的になるから、どれだけ盛れる設定あっても可能性分岐の時点で一次多元にしかならないってことでいいのかな

テンプレってテンプレ作成者本人じゃない人が勝手に修正してもいいのか？

いつまでも修正待ちにいるいぶそうのキャラを修正して戻したいと考えてんだが
一応原作は読んでる

修正歓迎
せっかく参戦してるのに色んなキャラが修正待ちに埋もれてるのは見るに忍びない

>>9
作品スレだと無限の暗殺者って作品が分岐型並行世界で連次だから設定次第で可能性分岐でも一次多元以上にすることは可能なんじゃないか
前スレのサノスとかは今のままだと無理そうだが

分岐型以外だと多元宇宙を内包してる宇宙が無限で多元が増えるから分岐型も同じような条件にしないと駄目だと思う

ティティーは修正送りの理由が「世界改変は『ここ』が行なっており全能にはならない」ってあるが

「妾が望む限り、『ここ』はそれに合わせて姿を変える。その仕組みを利用し、丁度、妾と騎士渦波が
ヴィアイシアを裏切ったあたりに時間軸を合わせた。 ゆえに、いま『ヴィアイシア』はそなたの敵に
なっておる。誰もそなたを助けてはくれんぞ」（台詞・本人の発言）
→ヴィアイシア内部の時間軸をずらし、千年前の住民と街並みを再現。
>『ここ』はロードの望むままに姿を変えると、千年前の始祖がルールを決めた。世界はその法に従って
いるだけだと、当人である僕だからこそわかるのだ。（地の文・ヴィアイシアの法則を作った当人の思考）
→『裏側』を完全に崩壊させ、表側であった66層と一体化させる。

これこのスレでは場所限定の全能行使にならんの？

因みに原作には
＞『ここ』がロードの望む世界で、ロードそのものである
という一文があったり、

＞世界はこんなにも砕けているのに、その絵画たちだけは無傷だった。
＞当然だ。
＞『ここ』は、ロードの思うが侭というルールで始祖が作った空間だ。
＞そして、五十層はロードそのものの世界で、ロードによるロードの為のロードの望む階層だ。
＞だから、この絵画だけは壊れない。誰にも壊すことはできない。
＞僕はロードの望みのまま、絵画を手に取り、魔法をつかう。

という説明があるから『ここ』＝ティティーそのものになるので、『ここ』での世界改変はティティーがやっている扱いでいいと俺は思うんだが

補足としてこの場面における五十層だが、
流れとして六十六層の裏側をティティーが
＞「――『ここ』がっ、この妾以外に何もない虚ろな空こそが五十層！『風の理を盗むもの』の階層じゃ！」
と宣言した後に、六十六層の裏側を指してこの説明が来てるので
『ここ』＝ヴィアイシア＝六十六層の裏側＝五十層
と＝で繋がるからティティー＝『ここ』になる

wiki見たらいぶそうの3人が復旧してた
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/3479.html
wikiのは連次のままだが、前々スレで連次は取れないという指摘とその修正があったので転載

修正
【世界観】
異世界・現実世界・66層の『裏側』・迷宮・惑星・『世界』と『最深部』・『行間』・その他に分かれる。
起点世界である主人公が呼び出された世界（異世界）について。
天体等も存在し、星の外に宇宙があることも語られているため起点世界は単一宇宙規模。
作中では、目に視える世界は一次元から三次元で構成されている（起点世界は三次元）。そして次に、四次元五次元と続く高位の次元が存在する。四次元は縦・横・高さで構成される三次元空間に時間軸を加えたものであり、刹那の間にも複数の世界群が存在する。この世界群は「引き伸ばされた世界」とも表現されているが、四次元を認識した際の渦波はどこまでも認識できる世界群が引き延ばされていくのを感じている。よって四次元は三次元を無数に積み重ねたものであり、一次多元宇宙。作中では過去の一場面を見せる際に「違う次元を見せる」と語っており、現在と過去は明確に別の世界として扱われている。
また、三次元四次元といった次元の他にも並行世界が存在し、『先譚』より、無限の可能性分岐が存在しているため並行世界は無限。=二次多元宇宙。
主人公が元居た世界（現実世界）について。
現実世界相応であり、単一宇宙規模。第八章より、無限の可能性分岐と並行世界が存在するため一次多元宇宙。
惑星について
星の内部は三・四次元とは別の次元となっており、別世界であるため惑星規模世界。少なくとも2つ存在するので惑星規模×2。
『裏側』について
『裏側』はどこまでも続くとされ、世界観相応の無限の広さを持つ。（一度「宇宙より広い」空間を認識した後なのでここでの無限の広さは単一宇宙規模よりも大きいと言える）。作中で迷宮の一部と一体化しているので最終計算からは除く。二次多元宇宙+一次多元宇宙+惑星規模×2+α
『裏側』内にも無限の可能性分岐と並行世界が存在する。三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α
迷宮について
100層まで存在する迷宮内は異世界（三・四次元）とは別の次元であり、また、作中でヴィアイシアが迷宮の66層と一体化しているため、ヴィアイシアと同じ大きさ以上。
『世界』と『本当の最深部』について
異世界や現実世界など、それぞれの世界には『世界』と呼ばれる、世界の外側にある空間が存在する。『世界』は、距離や空間といった概念が曖昧で、無限の広さを持っていること、世界全ての魂と繋がっている意思を持った空間であることを特徴としている。
『世界』は無限の広さで宇宙よりも大きいとされている=世界観規模最大なので三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α

『世界』には魂の集合体である淀んだ水があり、それはどこまでも続いている。
その水は一滴が『世界』に匹敵する規模の新たな『世界』を内包している。その『世界』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界』を内包している。この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。作中では224まで観測されていた。ので
『本当の最深部』の、どこまでも続くそれら『世界』を内包する水の海の大きさは三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α×無限＾224で六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α。（以下、A）
『本当の最深部』では相川渦波にとって『本当の最深部』の水滴は水滴程度の大きさであり、異世界にいた時の相川渦波の身長は174㎝だったことから、その身長は1740/3でAの約580倍。
『本当の最深部』はその渦波や同サイズのキャラクター6人を収容して尚広い空間なので少なくともAの3480倍。
『本当の最深部』にも地続きの裏側の空間が存在し、空間を破壊することでそこに移動した渦波や同サイズのキャラが2人で戦闘できる大きさなので少なくともAの1160倍。
『行間』について
『行間』は、『次元の狭間』との呼ばれ異世界（及びその付属世界）で一度肉体を失って魂だけの存在になったものだけが来ることが出来る世界である。
また、『本当の最深部』の裏側での戦闘で空間移動を行う最中に空間を破壊した際にもこの空間に移動していた。
時間も舞台も人も、考えるための身体も何もない虚無の世界だが相川渦波らが魔法を使うことはでき、この世界から異世界や迷宮などの世界に運命操作や精神攻撃などで影響を与えるような事も出来る。十章で無限の巨大さとなったセルドラにとって渦波は無限に続く暗雲の果てにある砂粒よりも小さな点、セルドラと渦波の大きさの差は数字では表せない差とあり、A×580の一次多元倍。『行間』は、そのセルドラからみても無限に続く空間。
合計で、（六百七十四次多元宇宙+四百五十次多元宇宙+二百二十六次多元惑星×2+224α ＾∞）× 580+（六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α）×4640+三次多元宇宙+二次多元宇宙×2+一次多元宇宙+一次多元惑星×2+惑星規模×2+α

いぶそう組はなろうスレでも色々議論になってたな
雫の大きさに世界が圧縮されてるなら雫はデカくならないから淀んだ水の空間にいただけじゃ大きさは取れないとか
後最近だと原文に出てきた『世界』は元の世界観と同規模だとしても後の方に出てくる『世界』と表記されてない世界は小さくなっていく可能性もあるとか

無限の可能性分岐による並行世界では多元は増えないとか言ってた馬鹿の集まりはNG

いぶそうの世界観は圧縮されてるって言い方が『世界』の方が小さく押し込められてるような言い方に見えて気になるが、大きさ変化に関しては淀んだ水の中に世界があってその世界の中の淀んだ水の中の世界の中の淀んだ水の……って内包関係が繰り返されるのなら、大きさは変化していて当たり前なので『世界観計算で大きさ変化が起こることを根拠に世界の大きさが違うと指摘する』という変なことになってる
なろうスレでもこう指摘されて、最終的にいぶそうの世界観は淀んだ水分も考慮されたもので通っている

俺が前スレで言った恣意的な区切りを禁止して作中設定に従うってだけでいいやん
論理的な反論も出てこないし問題もないでしょ

>>21
大きさの変化が起こることが当たり前だから大きさについて明言がない世界は小さくなっていく、という指摘はむしろ当然なのでは？

なろうスレだと1度その部分が考慮されずに考察されてたけど最近また議論になって多少の指摘があったけどそのまま世界観計算は淀んだ水を考慮してた

それでも考慮されてたのは無限手で世界観相応まで広がる攻撃だけでキャラの大きさは青年並みとかで結論が出てた気がする

＞さらに恐ろしいことに、その新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』があるのも感じ取れてしまう。
＞さらには、その新たな世界の中の水の中の世界の水にも世界が――と多重構造のマトリョーシカのように、新たな世界が観測され続ける。

前文にある『世界』を指して「“その”世界」と言ってる以上は
『世界』＝世界と考えていいし大きさは同じ
小さくなるとしても誤差の範囲で世界観には影響なし

>>24
さらには~以降が小さくなるカウントされたら何百次多元が数次多元まで縮小するぞ

なろうスレでも『世界』をその新たな世界という言葉で指示したから『世界』＝世界になって『』のつかない世界も全て『世界』と同じ大きさになるって反論されてたけど、
それに対して世界という単語は固有名詞じゃないから『世界』と＝で繋げないという趣旨の反論がされてた
その後世界観計算で世界の大きさが変わるから世界の大きさが変わるという変なことになってるって言われて話が流れてたけど

＞それに対して世界という単語は固有名詞じゃないから『世界』と＝で繋げないという趣旨の反論がされてた

別場面同士ならその主張は通るだろうが
同じ話の同じ場面で『世界』と世界があって、前文を指して「その」ってあるなら
言葉も同じだし、『』があるかどうかの違いだけで文脈上＝繋がることは明らかだと思うんだけどw
日本語勉強してこいw

つーかここはなろうスレとは別なんで
なろうスレでは～みたいなのいらんから
自分の言葉で言えんの？w

＞さらには~以降が小さくなるカウントされたら何百次多元が数次多元まで縮小するぞ

単一宇宙分小さくなるだけでも小さくなるって言えますがね
224回の内包関係の連鎖で単一宇宙×224回分小さくなっただけなら世界観は全く変わらないわけですがw

この場合は単一宇宙^224か
それでも無限未満なので世界観は変化無いな

ルールが似てるスレで起きてた同じ内容の議論を参照してこっちにも挙げただけの何が問題なのかって気はするが


>たった一滴の水でも、ここまで成長した僕の魂よりも巨大で深淵で――中に、もう一つ新たな『世界』が在るのを感じた。

>それは『元の世界』や『異世界』と同じ規模であり、新たな『世界』。

>さらに恐ろしいことに、その新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』があるのも感じ取れてしまう。さらには、その新たな世界の中の水の中の世界の水にも世界が――と多重構造の人形マトリョーシカのように、新たな世界が観測され続ける。


ここの「別の新たな『世界』」とその直後の「その新たな世界」が＝なのは文脈的に明らかなのは分かる
ただ、「その新たな世界」の直後に出てきた「水の中の世界」が違うものを指すのも文脈的に明らかだろ？

この時に、「その新たな世界」と「水の中の世界」以降の世界を全て『世界』と同規模とできるのかってのを言ってる
そこで出てきた『世界』を「その新たな世界」と「世界」で指示したから『世界』＝世界という指摘に対して「世界」は一般名詞だから全て＝にはならないという反論が流れてた

いぶそうの世界観とティティーの世界改変に指摘した者だけど
世界観は問題ないけど
いぶそうって『ここ』にも魂があるだし同一人物とは違う気がするけど
『ここ』が任意全能なのは否定しないけど

＞その新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』があるのも感じ取れてしまう。

＞その新たな世界の中の水の中の世界の水にも世界が――

ここ上と下で同じ構造になってるだろ

上：新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』
下：新たな世界の中の水の中の世界

その新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』があるのも感じ取れてしまう

「別の新たな『世界』」＝「その新たな世界」なら、その後の
「水の中の世界」は直前の「また別の新たな『世界』」と＝になっている
そしたらその後の「水の中の世界」が全部『世界』と同規模になる

というかそれこそ「ティティーwith『ここ』」で参考テンプレにすれば良いのでは？
ティティーのフルスペック(作中最強状態)なら『ここ』がティティーの望みに従って世界改変を行使する部分もティティーの戦闘に活かされている以上はティティーの作中最強状態とは『ここ』がティティーのために世界改変を使うことも含まれると思う

>>31
補足

＞その新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』があるのも感じ取れてしまう。

＞その新たな世界の中の水の中の世界の水にも世界が――

ここで上と下で同じ構造になるから

上：新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』
下：新たな世界の中の水の中の世界

「また別の新たな『世界』」＝「その新たな世界」なら、
その新たな『世界』＝また別の新たな『世界』＝新たな世界になる
そしたら上と下で対比になるから

新たな『世界』：水の中の別の新たな世界＝新たな『世界』：水の中の世界になる
だから水の中の世界以降の世界が『世界』になる

>>32
日本語おかしかったけど要はティティーの作中最強状態は『ここ』(ヴィアイシア)による世界改変も付いてのことだと思うのでティティーwith『ここ』で参考テンプレにできそうと

>>33
修正
その新たな『世界』＝その新たな世界
また別の新たな『世界』＝水の中の世界

もうわけわからなくなってきた
なんで素直に納得できないのか理解できねぇ

ティティーの全能問題はこれで解決でいいか
世界観問題はどうする？

『ここ』はどのルールで参戦させてるの？

ティティーの全力の戦闘は『ここ』による世界改変も含めてのこととして、作中最強状態で参戦させる最強スレ的には、『ここ』は「ティティーが全力を出せるように(作中最強状態で参戦できるように)」必須パートナーとして参戦させられるのでは
で、ティティーwith『ここ』になったと

必須パートナーなら世界改変を敵に使うのは禁止だからティティー本人は常時全能にはならないんじゃないかな

ティティーの戦法は基本的に自由の風の分解や流星が中心なので戦闘においては世界改変は使わないぞ
『ここ』はあくまでティティー本人が常時全能になるための置物のようなもの

常時全能なのは『ここ』であってティティーではないんじゃなかったの？

ティティーが常時全能になるようバフをかけるようなこともできるということでは？
要はティティーの攻撃力に任意全能、防御力に全能防御を付け足すように働きかけるような
素早さは元から時間無視なので要らないとして

つまりティティーが一手目に自由の風とか使って、『ここ』は一手目にティティーを常時全能状態に変えると
全能なんだから他人に全能を付与するのもできるだろうし、全能で作った剣で切ったり巨大化したりの間接的な干渉はOKなら、ティティーに全能を付与するのも無効化されないはず

というか>>15の原文見る限りだと同一存在ではないにしろティティーと『ここ』(あるいは『ここ』に該当する迷宮部分、階層)がなかば一体化してるような感じだし

ティティー＝『ここ』ではないにしろ、ティティー＋『ここ』＝参戦時のロード・ティティーとも充分に解釈可能な文に見える

ティティーwith『ここ』だとティティーが全能耐性や全能防御もってないけど
この場合って全能壁上いけるのかな

無時間行動の戦闘だと常時能力も無時間行動キャラの一手と変わらんし、時間無視の『ここ』が開幕一手目でティティーを全能にすれば問題なくティティーが常時全能状態に入ると思う

>>44
敵役スレならともかくこのスレでは全能でも作中でやっていないバフはできんはず

ティティーは常時全能の『ここ』(ヴィアイシア)をパンチで破壊してたから
ティティーを全能超えにすればいいのでは？

というか全能化できるとしてもそれに一手使う場合、常時全能になって全能防御が力発揮するよりも先に相手の初手の全能で敗北するのでは？

『ここ』をパンチで破壊したならそれで全能取ればいいじゃん

それだと全能殺しじゃね？

全能耐性がないからどっちにしろか

全能超え判定
常時全能もしくは全能越えキャラより強い、超えると設定や描写で明確に分かるキャラ

描写からはティティーが『ここ』より明確強いのでそれで全能超え取れると思うが

全能超えで問題ないな

名前も変更

【名前】ティティーwith『ここ』
↓
【名前】ロード・ティティー

旧テンプレはoldとでもして残しておいてくれると助かる
それか新規ページ作成か

修正待ち送りの理由はティティーの全能問題だったので
修正してこれでランク復帰か？

世界観にも突っ込み入ってるけど正直個人的には問題ないと思っているので世界観・全能問題はこれで解決となってもいい

エル・カンターレが世界の維持と消滅が全能行使によるものなのか不明という理由で修正待ち送りになってるけど

基本ルールでは宇宙創造や改変をした場合全能になるとあるから
設定全能＋世界創造で任意全能になってる以上問題なくないか？

>>62
ページ直したので概要の確認求む

最近wiki直すのサボりまくってるが話題に上がったものは優先的にササっと片付けるので（旧ページが拾えていれば）

世界の維持と消滅と世界創造は別物だし
エル・カンターレの場合は設定全能（「仏は全能です」）がまずあってその実績として世界を創造してんだから問題なく任意全能になるので何も問題ないだろこれ
むしろ世界創造を全能によって行っているなら維持と消滅も同じ全能原理と考えるのが普通
なんでこれ修正送りになってんの？

修正待ちにいる主人公の根拠不明キャラについて

Qfwfq　主人公の根拠不明
Amazonのあらすじ紹介として本作の語り部として紹介されている
短編形式で、その全ての語り部としてQfwfqが進行しているようなので主人公扱いでいいだろう

＞内容（「BOOK」データベースより）
＞いまや遠くにある月が、まだはしごで昇れるほど近くにあった頃の切ない恋物語「月の距離」。誰もかれもが一点に集まって暮らしていた古き良き時代に想いをはせる「ただ一点に」。
＞なかなか陸に上がろうとしない頑固な魚類の親戚との思い出を綴る「水に生きる叔父」など、
＞宇宙の始まりから生きつづけるQfwfq老人を語り部に、自由奔放なイマジネーションで世界文学をリードした著者がユーモアたっぷりに描く12の奇想短篇。


牧村孝二　主人公の根拠不明
Amazonの試し読みを読んだ
まず物語は語り部は「わたし」であり、この人物によって話が主に進行されている
「あのころの渋谷の街、あのころのわたし、あのころの牧村孝二」「牧村孝二──といってもわたしは」とあるので語り部＝牧村孝二だから主人公


ニック・スタヴリアノス　主人公の根拠不明
Amazonのあらすじより。名前が出ていることから主人公、少なくとも主役であることがわかる
＞内容（「BOOK」データベースより）
＞2034年、地球の夜空から星々が消えた。正体不明の暗黒の球体が太陽系を包みこんだのだ。世界を恐慌が襲った。
＞この球体について様々な仮説が乱れ飛ぶが、決着のつかないまま、33年が過ぎた…。
＞ある日、元警察官ニックは、病院から消えた若い女性の捜索依頼を受ける。だがそれが、人類を震撼させる量子論的真実につながろうとは!ナノテクと量子論が織りなす、戦慄のハードSF。


エホバ　主人公の根拠不明
短編形式の作品。中でも『唯我論者』においては名前が冒頭に出ていて、更にそのなかで中心的な語り部として進行しているので
短編形式の主人公も全員参戦させられるこのスレでは主人公扱いでいいだろう


とりあえずこんなもんか

>>63
とりあえず修正待ちにいるキャラ
誰も指摘箇所を直そうとしないなら俺が修正してランキングに戻していきたいと思ってるから
直すなら話題に上がったものの他には全能神の壁上、全能の壁上、全能防御の壁上のキャラから優先的に直してほしい

>>66
直そうとは思ってるけどいかんせんモチベーションが上がらなくてね…まあただの言い訳なんだけども
直してくれるのはありがたい、こちらも知ってる作品の知ってるキャラはなるべく修正していくつもりなので

言われた分はとりあえず見られるように
修正待ちにいるキャラで誰が全能壁上だったか把握してないので面倒かもしれんが逐一言ってもらえるとありがたい

鹿目まどか
D
主人公withギルガメッシュ
主人公withアーチャー(無銘)
アダム・ブレイド
おれ(脱走と追跡のサンバ)
殺生院キアラ
レッド
みなと（放課後のプレアデス）
すばる（放課後のプレアデス）

少なくともこの辺はかつて全能の壁上以上には居たはず
おれとみなととすばるは全能の有無の関係で壁下に落ちそうだけどな
プリキュア勢も壁上にいたけど、これは世界観が共通しているかどうかのソースを出すのが無理なので後回しでいい

おれ(脱走と追跡のサンバ)の指摘
184： 名無しさん ：2021/12/31(金) 10:06:35
おれ(脱走と追跡のサンバ)にテンプレ指摘
精神で世界を包み込むと世界を自由に改変することができるため、
とあるが、原文では「自由に改変することができる」とは言われておらず
全能とは見なせない、テンプレ修正待ちへ


原文
＞「別の世界がないのなら、この世界から逃げ出すことはできないじゃありませんか」
＞おれはにやりと笑った。
＞「わたしは、逃げ出そうとすることはもうやめました」
＞「ははあ。それは」
＞尾行者の顔には安堵と困惑の表情が同時に浮かんだ。
＞「それは、それは。でも、ほんとですか」
＞「本当です」おれはうなずいた。
＞「逃げ出すことをやめ、わたしの精神力によって、この世界を改造するのです。この世界と、わたしの内的世界をぴったり同じ状態にしてしまうのです。換言すればこの世界を、わたしの精神で包みこんでしまうのです」



確かに改変とは書いてないが

世界を「改造」も世界改変と言えるんじゃないか？
作り直す、作り変えるという意味なんだから
https://www.weblio.jp/content/%E6%94%B9%E9%80%A0
かい‐ぞう〔‐ザウ〕【改造】
読み方：かいぞう
［名］(スル)建物・機械・組織などをつくり直すこと。別の用途にかなうようにつくりかえること。

改変かどうかでなく自由な世界改変かどうかが問題

とりあえず簡単なものから修正

Qfwfq　
【備考】主人公の根拠
本のあらすじに「宇宙の始まりから生きつづけるQfwfq老人を語り部に、自由奔放なイマジネーションで世界文学をリードした著者がユーモアたっぷりに描く12の奇想短篇」とあり、語り部であるQfwfqを中心に話が進行しているので主人公


牧村孝二
【備考】主人公の根拠
「わたし」視点で物語が進行している。
本文で「あのころの渋谷の街、あのころのわたし、あのころの牧村孝二」「牧村孝二──といってもわたしは」とあり、わたし＝牧村孝二なので主人公


ニック・スタヴリアノス
【備考】主人公の根拠
あらすじに「ある日、元警察官ニックは、病院から消えた若い女性の捜索依頼を受ける。だがそれが、人類を震撼させる量子論的真実につながろうとは!ナノテクと量子論が織りなす、戦慄のハードSF」とあり、ニック視点で話が進むので主人公


エホバ
【備考】主人公の根拠
短編形式の作品である「天使と宇宙船」における「唯我論者」での視点キャラクターで、エホバ中心に話が進むので主人公


レナード
【備考】主人公の根拠
ハヤカワ文庫SF総解説2000 p.33より、あらすじには「飛行船操縦士のレナードは、老物理学者ウェザビー博士から新発見を明かされる」「レナードたちは博士の発明した超光速宇宙船に乗りマクロコスモスへと赴くが」などとあり、レナード中心に話が進んでいるので主人公

おれ(脱走と追跡のサンバ)修正
「世界を改造」の具体例を追加した

【作品名】脱走と追跡のサンバ
【ジャンル】スラップスティックSF小説
【世界観】
多元世界の中におれや尾行者の分身が存在している世界が無限個あり
それらは多元世界全体からすると無量大数分の一に過ぎない
それらを包括しても1つの次元に過ぎず、この世界には次元が無限に存在する
さらにその世界を内包した世界が存在し、その世界を宇宙が包含している
まとめると世界×無限×無量大数×無限+2αで2次多元×無量大数+2α
さらにその周囲のあちこちに宇宙が散らばっていて、「円錐形の頂上が平たくなった宇宙」や「釣鐘形の天井をした宇宙」等の9つの宇宙が描かれているため総体としては2次多元×無量大数＋2α＋単一宇宙×9

【精神攻撃について】
「情報の呪縛」によって「にせものの世界」の人々は精神の自由を奪われているが、おれは抵抗できる　精神耐性×1
尾行者の残留思念がおれに憑依し精神を占領していたが、おれはそれからも自分を解放できた　精神耐性×2

【名前】おれ
【属性】脱走に成功した男
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【素早さ】「情報による呪縛」「時間による束縛」「空間による圧迫」から自由になった存在なので時間無視
【特殊能力】
正子と尾行者を殺して全てを完全に自分の精神で包み込み、脱走に成功した。
精神で世界を包み込むと世界を改造することができるため、2次多元×無量大数＋2α＋単一宇宙×9規模の世界改変可能

作中で世界を改造した例
・『全然ビル』から離れたおれと尾行者を『全然ビル』の前まで戻した。
・下水道の空間を宇宙空間に変えたり戻したりした。
・上の宇宙空間から排出されたおれたちを襲う全身を焼き尽くす熱さから逃げるためにピンクの膜の球体がいくつもある世界に変えて逃げ込んだ。
・世界を暗黒の世界にして、「円錐形の頂上が平たくなった宇宙」や「釣鐘形の天井をした宇宙」等9つの宇宙を出現させた。
またこの改変能力により変身することも可能で、おれは自分を含めた3頭で上記の2次多元×無量大数の世界を背中に乗せられる大きさの象になったり元に戻ったりした。
おれ以外のキャラは自分の服装を変えたり豹になったりといったような変身もしている。
宇宙生存、宇宙外生存可能 、精神攻撃耐性×2
【長所】脱走に成功して全能になった、大きくなれるようになった
【短所】無量大数とは書かれているけど無限とは書かれていない
【戦法】巨大化して踏み潰す

当然ランキングには入れられないが「以前スレを荒らし回った人間の作ったテンプレです」と戒める意味で超越距離と0除算で一位取ろうとした奴のテンプレも復元させようと思う
（除外キャラの所に「既存のルールにそぐわない無茶なルールと解釈のゴリ押しにより一位を狙った荒らしの書いたテンプレ」と書いておこうと思う）
それとも必要ない？

大量修正乙

いぶそうの世界観が理解できない
「水の中の世界」が全部『世界』と同規模ならおかくないか
淀んだ水の一滴が『世界』と同規模の『世界』を内包
その『世界』にも同じように淀んだ水があり、その一滴が『世界』と同規模
淀んだ水はどこまでも続いているから『世界』×無限
つまり『世界』内部に『世界』×無限があることになってしまう
一体どういう構造なのか教えて欲しい

>>76
感情的すぎる
どうしても書きたければ「超越距離と0除算は認められない」位にすべき

>>77
文章でそう書かれてたら4次元ポケットみたいな感じで小さい空間に大きい空間が内包されてると受け取るしかない気がする

淀んだ水の一滴が『世界』と同規模の『世界』を内包
その『世界』の中の水にも『世界』があり、
その『世界』の中の水にも『世界』があり、
またその『世界』の中にも水があってその中にも『世界』があり…
という内包関係を224回まで行うから
『世界（三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α）』に無限＾224した
＝六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α

この『世界』を224乗分内包した一滴の水が、
最深部では黒い大海としてどこまでも広がっている
※この内包関係を知覚した主人公が最後にハッと我に帰って現実に戻っているから、ここでの最深部は一滴の水の中の『世界』ではなく、主人公が現在いる世界

六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α×無限
こんな感じ

原文

　淀んだ水の正体が、魂の集合体だとわかる。

　意図せず蟻を踏み潰す人のように、その巨大な質量をもって接触した矮小な魂を呑み込もうとしてくる。

　たった一滴の水でも、ここまで成長した僕の魂よりも巨大で深淵で――中に、もう一つ新たな『世界』が在るのを感じた。

　それは『元の世界』や『異世界』と同じ規模であり、新たな『世界』。

　さらに恐ろしいことに、その新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』があるのも感じ取れてしまう。さらには、その新たな世界の中の水の中の世界の水にも世界が――と多重構造の人形マトリョーシカのように、新たな世界が観測され続ける。

それは強制的で、知覚の拡大を僕の意思では止められず――だから、その水の中の世界の水の中の世界の水の中にも世界があったと。その水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中にも世界があったと。

　さらに、その水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中にも世界があったと。
さらにさらに、その水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中にも世界があったと。
その水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中にも世界があった。
その水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中にも世界があった。
その水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中にも世界があった。
その水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中にも世界があった。
その水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の
水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の
世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の
世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の
世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の
水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中の世界の水の中は白く、とても白く白く白く。白く白く白く白く白くと――

>>81
「…………っ！　へえ……」

　頭の中が真っ白になっていく。

　という久しぶりの感覚に襲われる。

　かなりの情報量だ。

　いま僕はステータスの『賢さ』によって、情報処理能力が高まっている。状況によっては《魔力変換レベルアップ》で、『質量を持たない補助用の脳』を好きに増やせる。だというのに、足元から絡みつく水の情報量によって、膝を揺らされた。

　顔を上げる。

　視界だけだと、ただ広い浅瀬が広がっているのみ。

　いや、玉座の裏からは、徐々に底が深くなっていくようだ。

　なので、ここから先は浅瀬でなく、黒い大海と呼ぼう。

　だとしても、ただの大海。

　そこに一歩踏み入っただけで、足は冷たく――重く、痛く、苦しく、臭く、広く、煩く、古く、痒く、辛く、黒くと雑多で莫大な情報が伝ってきて、脳みそに叩き込まれた。

「なるほど……」

　触れる度に、僕の魂との境界をなくして、混ざり、溶け合おうとしてくる。

　要するに、スケールの大きな同化型天然トラップだ。

　無限の『魔の毒』と魂の貯蔵庫だとはわかっていたが、どうやらこういう危険性も孕んでいるようだ。

　この踝ほどまでしかない水位だけでも、非常に重層的で、ここまでの迷宮百層よりも深く、広い。ただ、《ディスタンスミュート》や『過去視』を使い、他人の人生を読むという経験があったおかげで、許容範囲内だった。陽滝の苦しみやティアラの執念の追体験もあってか、分析する余裕も少しあった。

　その様子を後ろから見ていたノイが、結界を挟んでだが、分析に補足を入れてくれる。

「ボクの最初のイメージは、果てまで続く夜の海だった。たぶん、カナミ君も同じように見えてると思う。とても危険な深淵が、どこまでも続いて、じろりと覗き返してくる。――これを、ボクは『最深部』と呼んだ」

「全く同じ『最深部』が見えてるよ。たぶん、ほとんどの人が、同じように見えると思う」

「いま、その『最深部』を無理に進むのは、お勧めしない。……まだ立っていた頃のボクでも、三歩が限界だった。四歩目でボクがボクでなくなる気がして、戻ってきてしまった」

>>79-82
そういうものとして納得するしかないのか
でも『世界』の大きさが三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+αのまま変わらないなら
『世界』×無限が224個あるだけでは
というか仮に『世界』×無限＾224になるとしても六百七十二次多元ではなくて
二百二十七次多元宇宙+二百二十六次多元宇宙+二百二十五次多元惑星×2+α×無限＾224になるんじゃないか
六百七十二次多元になるのは『世界』＾224の場合であって

＞作中では224まで観測されていた。ので
＞『本当の最深部』の、どこまでも続くそれら『世界』を内包する水の海の大きさは
＞三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α×無限＾224で六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α。（以下、A）

じゃあ上の計算式がおかしいのか？
世界観は『世界』の水の中に『世界』の水の中に『世界』～の内包関係が224回繰り返されているなら
『世界』が224乗されていると考えるべき

となると計算式は正しくはこうか
（三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α）＾224
これで六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224αになる

なんで224乗されるのかわからない…GBの多重宇宙みたいな感じなのか？
もしそうなら外側に広がるGBと違い内側にしか内包されていかないいぶそうは224乗にはならないはず
一つ内側になると世界の大きさが約三次多元分の一されていきどんどん小さくなっていくから

>>85
横からだけど
一番内側を基点世界と同じ大きさ扱いしてる

>>85
横からだけど
一番内側の世界を基点世界と同じ大きさ扱いしてる

基点世界や元の世界なら単一宇宙程度しかないから1次多元にもならないんじゃないか？

>>85
『世界』が＾224で内包されていくと同時に
一番外側が単一宇宙＾224小さくなっていくと考えれば辻褄が合うと思うが

>>86
それだと『最深部』の一滴の水＝『世界』＝基点世界だったのに
最終的に一滴の水の大きさが六百七十二次多元に変わってしまっている

>>90
水の中の世界の水の中・・一番内包された水滴が（三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α）
ってことじゃないの

質問いい？
作中でなんでも願いを叶えられる能力を持つキャラが居て、実際に全能を行使する描写もあって
作中で主人公がそれと同じ能力が使えると言及された場合、主人公も任意全能になる？
ちなみに主人公自体は作中ではその全能を行使する描写はないが、作中で使えると言われているような感じ

問題なく任意全能になる
欲を言えば描写も欲しいが「使える」と明言されているなら使えない理由はない

狭そうな家に見えて中入ったら豪邸、みたいな展開があるのと同じように、
外から見たら水一滴だけど表面の空間が歪んでて中入ったら『世界』と同規模の空間が広がってる、見たいな解釈なら出来るか

空間がゆがんでる解釈ならキャラの大きさは一般的な成人並みじゃない？
主人公が元居た世界は現実世界相当で主人公の大きさが変わる描写もないからあくまで一般人と同等とすべきで
大きさは六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224αとはならなくないか？

>>91
>>81の原文だと一滴の水の中に『元の世界』や『異世界』と同じ規模の『世界』がありその『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』…と続いてるから『最深部』の一滴の水中にあるのは『世界』だよ
>>21-35で議論されてるけどそちらの言う水の中の世界の水の中・・一番内包された水滴も『世界』（三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α）ではあるが

修正出したいから以下のキャラのwikiページ復帰頼む

すばる(放課後のプレアデス)　みなとと修正箇所一緒なので修正そのものが簡単
パリンクロン・レガシィ　ライナーのテンプレをベースに修正予定
大萩牡丹　恐らくレイナの「自由な世界改変」が認められず全能超えは取れないからそれを考慮した修正を予定
森久保与夫　主人公の根拠を追加予定
テレサ　主人公の根拠を追加予定


ところでMって常時全能なのになんで全能の壁下に落ちてるの？過去ログでは前は全能神の壁上だったはずだが

Mは避難所の方のvol.136で修正されている
145 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/23(木) 22:42:32
M

＞世界改変可能　以下原文
＞男の“手”は自在に、あらゆる世界をねじ曲げる。
＞男の“手”は偏在し、あらゆる世界を書き換える。
とあるが、自在に「世界をねじ曲げる」では全能によるものか単なる強大な力か分からず
世界を書き換える方も制限の有無が分からない為、全能を取れない
修正待ちへ

179 名前：カッツ ◆n0qGxROT0Q[sage] 投稿日：2021/12/30(木) 11:12:24
Ｍ修正と再考察

世界改変可能　以下原文

男の“手”は自在に、あらゆる世界をねじ曲げる。
男の“手”は偏在し、あらゆる世界を書き換える。

書き換えた結果、メアリに未知なる不安の明日がこない永遠の今日を与えた　以下Mの台詞

こころが望むままにかたちを変える、
何もかもがあり、しかし、何もない世界。
それがシャルノスだ。
お前だけに許された、
お前たちの多くが望む永遠の世界だ。
を除外

長所を変更
【長所】強力な取り込み、後から広がる世界観

全能防御の壁から
○鈴仙・優曇華院・イナバ　取り込み勝ち
△ヤチマ　大きさ分け
○伊吹萃香　取り込み勝ち
○霧雨魔理沙　取り込み勝ち
△ヴィッキー・ライン　大きさ分け
○紅葉みさき　取り込み勝ち
○両儀式　取り込み勝ち
△セーラームーン　全能防御分け
△黒崎一護　高次元防御分け
△坂井悠二　封絶分け
○ハンク・ピム　取り込み勝ち
○キャプテン・アメリカwithエターニティ　取り込みによる封印勝ち
○デス　取り込み勝ち
○小笠原周防　取り込み勝ち
△ラ・オウ　支配空間分け
○五体譲with虚数号　取り込み勝ち
○南谷める子　取り込み勝ち
○ドリーム　取り込み勝ち
○フェニックス　取り込み勝ち
×オフィーリア　常時即死負け
△タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計　偏在分け
△三世寺夏彦with蓬田織姫　我等誓此処不滅相愛分け
△蓬莱山輝夜　互いに決め手なし
△博麗霊夢　互いに決め手なし
△果てなき運命のミミカ　大きさ分け
△変異の妖精ナイア　大きさ分け

三世寺夏彦with蓬田織姫＞オフィーリア＞Ｍ＝タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計＞フェニックス

ちょっと質問
例えば触れた相手を洗脳する能力みたいに、接触によって相手に直接影響を及ぼす能力って相手に触れれさえすれば影響及ぼせるの？それとも他の範囲攻撃と同じように攻撃の規模を超える大きさで耐えられちゃう？

>>102
全能を取れなくなったのか
wikiだとそこが変更されてなくて全能のままになってるから後で修正しておく

>>103
接触発動の能力は(接触発動に限らないけど)そもそも作中で効果を及ぼした相手の中で最も大きい奴を基準に効果範囲が決まる
例えば作中で3mくらいの怪物を洗脳できたらそいつより大きい相手に効果を及ぼした描写が無ければ3mが最大範囲
山のように大きな生物を消滅させた消滅攻撃は山並み
単一宇宙を蒸発させた無限熱量なら単一宇宙が最大範囲

ユーフォリアのプチニティーリムーバーの追放とかも設定か描写かはわからないけど効果範囲は8mとテンプレに書いてある
なのでまずその接触攻撃の効果範囲があって、その効果範囲の外まで広がる大きさの相手には範囲不足で耐えられる

今、まどかの修正をやってる最中なんだけど
無限大の宇宙って一次多元になんの？
無限の宇宙が単一宇宙並みなら無限大の宇宙も「大」が付いただけで一次多元にはならない気がするんだが

あと世界観は時間軸の数が無限にあるわけでないという指摘があって二次多元が取れなさそうで現状一次多元になっている

で、
叛逆の物語
ＴＶシリーズの正統な続編なので世界観には影響しない。
「無限大の宇宙」内包のまどかの大きさ
このまどかは宇宙から見て無限大の大きさのため二次多元＋αの大きさになる。

仮に「無限大の宇宙」が一次多元と認められたとして、
これだと「無限大の宇宙」内包のまどかが世界観の一次多元を超えそうなんだが
大きさが世界観を超えるわけないだろと思っているからどうするか悩んでる

テンプレ作者が失踪したので細かく聞けないのが残念

>>106
追記
ここにある宇宙が以下の『宇宙』で
そこからみて無限大の大きさのまどかは世界観を超える大きさになるのではという疑問

修正途中のもの
指摘された部分は削除している
【世界観】
アニメ版＋小説版＋決定稿
まず起点世界として『時間軸』がある
この『時間軸』は「あらゆる時間軸」という設定があるため複数ある。
まどかが契約した時にまどかは無限に遍在し、世界の至る場所に散らばった。※
この時点では時間軸遍在はしておらず、後述の平行世界にも後から遍在するので現時点では遍在してない。
なので契約時点で行なった遍在は複数の『時間軸』に対して行なわれたものである。
また、平行世界も存在しており『時間軸』より分岐する。（【世界観の補足】参照）
『時間軸』にいるまどかが無限に増殖し、あらゆる時間、あらゆる平行世界に散らばり魔女の孵化を防いだ。（時間軸遍在を行なったのはこの部分か）
最終的に無限に散らばったまどかは「無限の時空を転戦した」とあり、「あらゆる平行世界」に対して無限の時空と呼ばれている。
なので平行世界の数も無限にあり、『時間軸』から分岐する（単一宇宙×無限で一次多元）
これらから構成されるものが『宇宙』である。
まとめると
『宇宙』：一次多元

レナード
エホバ
ニック・スタヴリアノス
牧村孝二
エル・カンターレ
みなと(放課後のプレアデス)
が考察待ちにいるがこいつらは過去に考察された後修正されたんだから再考察待ちの方だよね？
それとおれ(脱走と追跡のサンバ)は自由な世界改変でないなら常時全能にはならないんじゃ？

>>97-98
主人公withアーチャーとギルガメッシュは134スレ803で防御力のは不条理描写に当てはまらないと指摘がありそれに回答がないから修正するのは早計な気がする

802格無しさん2021/08/05(木) 12:27:57.45ID:GH463WWB>>803
主人公withアーチャーと主人公withギルガメッシュを再考察
＞敵との距離からして明らかにギルガメッシュのエヌマ・エリシュ(天の理)の
＞範囲内にいるにも関わらずダメージを受けた様子もないので
＞最大で単一宇宙＋月並の耐久を30回殺せる威力までは無傷で耐えられる。
とあるがゲームシステム的に主人公は味方の攻撃が被弾する事も戦闘中に攻撃対象になる事もなく
実際に当たってるような映像的描写も存在しないので明らかにゲーム上の不条理描写
なのでテンプレ修正待ち

803格無しさん2021/08/05(木) 12:41:27.80ID:539I+tyj
>>802
＞実際に当たってるような映像的描写も存在しないので明らかにゲーム上の不条理描写
「主人公が範囲攻撃の射程圏内にいるのに、当たっていないような映像的描写がされている」ことが不条理描写扱いになる
あとこっちのスレは現状機能していないので、考察は避難所でやってくれ

精神で包み込むことで世界を改造するのがよくわからないが、それに特に制限がない、ないしリンゴは作れないといった直接戦闘と関係ない程度の制限なら任意全能かな
戦闘に使用するにあたって明確な制限・欠点があるなら任意全能にはならない

>>110
おれについては空間を宇宙空間に変えたり、世界そのものをいろいろ別の空間に変えたりとかしていたから
自由な世界改変にあたると思う
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/3493.html


>>111
早計ってw
回答がないままもう1年経っているんだが？w

取り合えず不条理描写削除して修正して戻して
テンプレ作者が帰ってきて修正したら反映するでいいだろ
テンプレ作者が返答していないなら戻してはいけないのか？w

テンプレ作者以外が修正して戻してはいけないなら
まどか含め今取りかかってるキャラの修正も全部放棄するし、
修正したキャラの修正分も削除するが？

ところで避難所ってどこ？

荒らしが建てた方の避難所は前のwikiと一緒に消えた

>>112

原文ではおれは「何をしようとおれの勝手気ままになる世界」と言っている
これを自由な世界改変を解釈していいんじゃないか

＞「タクシー」と、おれは叫んだ。
傍らに停車していた膿汁色のタクシーが数メートル前進して、おれの前にぬっと鼻先を突き出した。
＞「眼の前にいるのに、そんな大声で走っているタクシーを呼ぶことはないだろう」と、若くて向う意気の強そうな運転手がいや味たっぷりにそういった。「それとも、このタクシーじゃお気に召さないかね」
＞おれはにやりと笑って彼に言った。「おれがタクシーを呼んだために、お前さんと、お前さんの汚い色のタクシーが出現したんだ。さもなくばお前さんはこの世界に存在できる機会がなかったんだぜ」

＞「存在なんか、もともとしたくなかった」運転手が吐き捨てるように叫んだ。
＞「さあ早く乗りやがれ。この屑箱客め、下痢腹客め」 「乗ってやるとも。この貧民め。賤業者め」おれはタクシーに乗った。
＞「さあ。失神町五丁目の方へ行きやがれ。このタクシーじゃ、お気に召さないかだと。ふん。お気に召すタクシーなんか、あってたまるものか。いっといてやるが、タクシー代は払ってやらないからな」
＞車を走らせながら運転手が訊ねた。「どうしてだ」
＞「訊ね返すことはないだろう。ここはおれの世界だからだ。何をしようとおれの勝手気ままになる世界だからだ」

>>117
あと修正テンプレに書き忘れたが、

この文からもおれがタクシーを呼ぶことで、この世界にタクシーとその運転手が出現したこともわかる
物質創造と生物創造も行けるだろう

>>113
おれは問題なさそうだな

802で不条理描写だから修正する必要があるとなり、それに803が実際に巻き込まれてるから不条理描写にあたらないと反論し、それに回答がないのだから修正する必要がないのでは？と言いたかった
一年経ってるのに早計と言うのは確かに変だなごめん

あと敵役スレの尾行者のテンプレ見たけど
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/sp/pages/1176.html
＞【特殊能力】
＞自分の周囲を精神に包んで世界を改変することができる。
＞色々と世界を無茶苦茶にし、作中でも「何をしようとおれの勝手気ままになる世界」と語られている

これおれのセリフだから直しといてくれ

尾行者の方は自身の世界改変を指して「おれがどうにでもできる世界」と言っている

原文
＞尾行者は立ちどまった。胎児がだらりと、彼の尻のあたりへ垂れさがった。彼は屈辱感を全身からしたたらせ、憤怒を眼から音なく発散させ、肩をぎくぎくと痙攣させた。
＞「言いましたね。言いましたね。言いましたね。わたしを侮辱したな。我慢できない。もう我慢できない」
＞おれの乗った木馬が自分の眼の前へやってくるたび、彼はおれに指をつきつけてそうつぶやき続けた。やがて叫んだ。
＞「抹殺してやる。みんな、どいつもこいつも、おれの世界から抹殺してやる。おれはこの世界から一歩も外へ出たいとは思わない。だから即ち、この世界はおれの世界なのだ。おれがどうにでもできる世界なのだ。その証拠を見せてやるぞ。今、見せてやる」

実際に作中でもおれと尾行者も精神で世界を包み込むことで、互いに「おれの世界」と言い張って世界改変をしているから
この2人は同じ原理で世界改変をしていると言えるだろう

＞「おれの勝手気ままになる」
＞「おれがどうにでもできる」

なんでもできる系の発言だな
自由な願望実現ないし世界改変に充分あたるだろうし、実際に改変描写も豊富そうだから任意全能行けるだろうな

あと敵役スレのは自分で敵役スレに書き込んで直したらよいのでは？規制食らってるわけじゃないんでしょ？

>>121
脱走と追跡のサンバの話題だからついでに出しただけ
まぁ確かに一文変えるだけだから今修正した

おれ修正というより補足

【名前】おれ
【属性】脱走に成功した男
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【素早さ】「情報による呪縛」「時間による束縛」「空間による圧迫」から自由になった存在なので時間無視
【特殊能力】
正子と尾行者を殺して全てを完全に自分の精神で包み込み、脱走に成功した。
精神で世界を包み込むことで世界を自由に改造（改変）することができる。
実際に作中でも「何をしようとおれの勝手気ままになる世界」と語っているので、2次多元×無量大数＋2α＋単一宇宙×9規模の自由な世界改変可能

原文
＞「タクシー」と、おれは叫んだ。
傍らに停車していた膿汁色のタクシーが数メートル前進して、おれの前にぬっと鼻先を突き出した。
＞「眼の前にいるのに、そんな大声で走っているタクシーを呼ぶことはないだろう」と、若くて向う意気の強そうな運転手がいや味たっぷりにそういった。「それとも、このタクシーじゃお気に召さないかね」
＞おれはにやりと笑って彼に言った。「おれがタクシーを呼んだために、お前さんと、お前さんの汚い色のタクシーが出現したんだ。さもなくばお前さんはこの世界に存在できる機会がなかったんだぜ」
＞「存在なんか、もともとしたくなかった」運転手が吐き捨てるように叫んだ。「さあ早く乗りやがれ。この屑箱客め、下痢腹客め」 「乗ってやるとも。この貧民め。賤業者め」おれはタクシーに乗った。
＞「さあ。失神町五丁目の方へ行きやがれ。このタクシーじゃ、お気に召さないかだと。ふん。お気に召すタクシーなんか、あってたまるものか。いっといてやるが、タクシー代は払ってやらないからな」
＞車を走らせながら運転手が訊ねた。「どうしてだ」
＞「訊ね返すことはないだろう。ここはおれの世界だからだ。何をしようとおれの勝手気ままになる世界だからだ」

作中で世界を改変した例
・『全然ビル』から離れたおれと尾行者を『全然ビル』の前まで戻した。
・下水道の空間を宇宙空間に変えたり戻したりした。
・上の宇宙空間から排出されたおれたちを襲う全身を焼き尽くす熱さから逃げるためにピンクの膜の球体がいくつもある世界に変えて逃げ込んだ。
・「タクシー」と呼ぶことでタクシーとその運転手を創造した
・世界を暗黒の世界にして、「円錐形の頂上が平たくなった宇宙」や「釣鐘形の天井をした宇宙」等9つの宇宙を出現させた。

またこの改変能力により変身することも可能で、おれは自分を含めた3頭で上記の2次多元×無量大数の世界を背中に乗せられる大きさの象になったり元に戻ったりした。
おれ以外のキャラは自分の服装を変えたり豹になったりといったような変身もしている。
宇宙生存、宇宙外生存可能 、精神攻撃耐性×2
【長所】脱走に成功して全能になった、大きくなれるようになった
【短所】無量大数とは書かれているけど無限とは書かれていない
【戦法】巨大化して踏み潰す

流れたが
「無限大の宇宙」が一次多元を指すのか誰か教えてくれ
まどかのテンプレで「無限大の宇宙」を内包しているまどかの大きさが一次多元になっているのが俺の中で疑問

大きさ無限は世界観相応という慣例があるので一次多元の世界観を持つまどマギ世界で大きさ無限なら一次多元でよかろうと思う

あと大きさ無限の世界（宇宙）もその世界が登場した時点での世界観相応になるから、一次多元世界が登場した上で「無限大の宇宙」なら、その宇宙は一次多元並みになるだろう

了解
じゃあ無限大の宇宙内包の場合の大きさは世界観相応で

おれ(脱走と追跡のサンバ)再考察

全能神の壁から
○当真大河　巨大化して踏みつぶし勝ち
○斗南優　同上
○ピッコロ　同上
○孫悟飯　同上
×聖賢者ユウト　耐えられてコネクティドウィル負け
×一方通行　攻撃は原理付き防御で防がれてベクトル操作負け
○ロック　巨大化して踏みつぶし勝ち
○アンチモニター　巨大化して二重連星を踏みつぶして破壊勝ち
○ダーク・シュナイダー　巨大化して踏みつぶし勝ち
○孫悟空(ドラゴンボール)　巨大化して踏みつぶし勝ち
○上条当麻　物理攻撃は幻想殺しで防げないので巨大化して踏みつぶし勝ち
△藤井蓮　概念存在なので倒せずこちらも倒されず
×悠久のユーフォリア　倒せずプチニティリムーバーで追放負け
×高遠夜霧　常時即死負け

これ以上はもう無理

＞悠久のユーフォリア＞おれ(脱走と追跡のサンバ)＝藤井蓮＝上条当麻＞孫悟空(ドラゴンボール)

>>127
考察乙
その結果で藤井蓮と上条当麻が＝なら位置は
悠久のユーフォリア＞おれ(脱走と追跡のサンバ)＞藤井蓮＝上条当麻になるよ

それと位置には影響しないがいくつか指摘
一方通行は反射が可能な最大威力は一次多元×201万44破壊並みとあるから倒せるんじゃないかな
ロックはセカンドフェーズが発動すると常時消滅で触れなくなるから分けになるはず
高遠夜霧の即死の範囲は二次多元＋一次多元×2＋単一宇宙＋9αだから範囲足らずなのでは？

Qfwfq再考察
常時全能でビッグバン耐久の太陽
あくまで自然熱なので精神体や概念存在には効かない扱い

○×4レン・カラス～神山田一郎　太陽熱勝ち
△リリィ　概念存在分け
○×6棗恭介～門倉甲　太陽熱勝ち
△ディスコ・ウェンズデイ　時間軸遍在分け
○柾木天地　太陽熱勝ち
△純岡シト　形而上存在分け
△ロイド　ビッグバン耐久で耐えて分け
△摩多羅夜行　概念存在分け
○ハルク　太陽熱勝ち
○ハルカ　太陽熱勝ち
△スーパーマン・プライム　2500万度の熱耐性分け
△岩谷尚文　太陽級の熱耐性分け
△オンスロート　精神体分け
△Mr.MXYZPTLK　ビッグバン耐久で耐えて分け
×城山恭介　終末の図鑑負け
×八丁堀　殴られて負け
△ハル・ジョーダン　フォースフィールドを張られ分け

スーパーマン・プライム＞Qfwfq＞ハルカ＞

>>128
じゃあ一方通行はベクトル操作で反射できる範囲を越えてるから勝ち
ロックは分け

夜霧の即死範囲と本体の大きさはおれと同格で、おれは即死耐性が皆無だから負けると判断した

おれは巨大化すると2次多元×無量大数の三分の一程度になるのに同格ってどういうこと？

巨大化で二次多元の大きさになったと思ったらそれの1/3の大きさになってるのか
見落としてた

>>129
位置間違えてたスーパーマン・プライムと＝だ

おれの大きさは2次多元×無量大数の3分の1
これなら普通に2次多元×たくさんなので2次多元一個分以上でしかない夜霧の即死範囲を超えた大きさだから耐えられるんじゃ？

大きくて即死で殺しきれないのでおれは夜霧とは分けで
ただ悠久のユーフォリアに負けなので位置は変わらず
夜霧以降も分けか負けが続くのでここまでが限界

まどか修正
指摘されていた世界観と戦法は直したつもりだが、戦法については自信ない
【世界観】
アニメ版＋小説版＋決定稿
まず起点世界として『時間軸』がある
この『時間軸』は「あらゆる時間軸」という設定があるため複数ある。
まどかが契約した時にまどかは無限に遍在し、世界の至る場所に散らばった。※
この時点では時間軸遍在はしておらず、後述の平行世界にも後から遍在するので現時点では遍在してない。
なので契約時点で行なった遍在は複数の『時間軸』に対して行なわれたものである。『時間軸』の大きさは多元規模なのでα。
また、平行世界も存在しており『時間軸』より分岐する。（【世界観の補足】参照）
『時間軸』にいるまどかが無限に増殖し、あらゆる時間、あらゆる平行世界に散らばり魔女の孵化を防いだ。（時間軸遍在を行なったのはこの部分か）
最終的に無限に散らばったまどかは「無限の時空を転戦した」とあり、「あらゆる平行世界」に対して無限の時空と呼ばれている。
なので平行世界の数も無限にあり『時間軸』から分岐する（一次多元）
これらから構成されるものが『宇宙』である。
このほかに「虚無の闇」と呼ばれる無限の闇の空間があり、
『宇宙』に対して無限の空間のため「虚無の闇」は一次多元の大きさ。
合計で一次多元×２＋α
まとめると『宇宙』と虚無の闇：一次多元×2＋α

※この場面でいう「世界」は「まどかが帰ることのできない世界」のことなので起点世界の『時間軸』のことを指していると思われ、
この後に「世界の至るところ」に遍在したためこの場面で無限に遍在した場所は『時間軸』のことを指すと思われる。
↓この場面の原文
>もう帰ることのできない、わたしの大切な世界がわたしに別れを告げているのだ、とわかりました。
>〜中略〜
>ちっぽけなわたしは無限で、世界の至るところに在りました。

漫画版
「アニメ版との平行世界」という設定があるためアニメ版と同等。

ＰＳＰ版
アニメ準拠エンド（ＰＳＰ版の攻略本68Ｐにそう書いてある）が存在しており
上記のエンドではアニメとほぼ同じ内容のストーリーとなる。
ただし状況が違うことやアニメ版と別にアルティメットまどかが発生しているためアニメ版とは別の世界。
そのためアニメとは別世界だがアニメに準拠となるためアニメに準拠した同等の別世界。

おりこ☆マギカ、かずみ☆マギカ
世界観的にはアニメの時間軸の枠内に入るので世界観には関係なし

モバゲー
アニメ版と何処まで関わってるかわからない。
なので単一宇宙

オンライン
モバゲーと同じく何処まで関わってるかわからない。とりあえず単一宇宙

劇場版[前編][後編]
最終的に同じ結末に至るifルートのようなものなので世界観には関係なし。

叛逆の物語
ＴＶシリーズの正統な続編なので世界観には影響しない。
「無限大の宇宙」内包のまどかの大きさ：このまどかは宇宙から見て無限大の大きさのため一次多元＋αの大きさになる。

これらを踏まえた作品別の世界観は
アニメ版：一次多元×2＋α
漫画版：同上
ＰＳＰ版：同上
モバゲー：単一宇宙
オンライン：単一宇宙
合計で 一次多元×６＋単一宇宙×２＋３α

【作品名】劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語
【ジャンル】「まどか☆マギカ」の正統なる続編
【名前】アルティメットまどか with 円環の理の「鞄持ち」
【属性】円環の理 魔法少女まどか最終形態 with 救済された魔法少女たち
【大きさ】
「無限大の宇宙」内包のまどか：一次多元＋α
等身大のまどか：1.5ｍほどの女子中学生並み。開始時で一次多元×２＋αに遍在。
「鞄持ち」：基本は女子中学生並み
詳細は個別のテンプレを参照

【攻撃力】
矢による空間破壊×３：神としての力と記憶を失った状態で異空間障壁×３のくるみ割りの魔女
の結界に矢を放つことでヒビを入れて最終的に破壊した。
（描写は叛逆の物語より。空間障壁×３の詳細は【防御力】の【作中での不思議攻撃】を参照）
そのため力と記憶を取り戻したこの状態でも同じことができると思われる。
ハイパーまどかビーム：巨大な魔方陣を展開して無数の矢を放つ。
等身大の時に設定上一次多元サイズの魔女を一撃で吹き飛ばし、さらに周囲にその魔女の９倍ほどの範囲を巻き込む爆発を起こした。
射程は月のような場所付近から地球まで撃ってるので最低でも19220km程度
「無限大の宇宙」内包のまどかはこれの大きさ相応なので爆発の規模は等身大の一次多元＋α倍。
なので、（一次多元×6）×（一次多元＋α）＝二次多元×６＋一次多元×６αほどの爆発
射程は19220kmの一次多元＋α倍ほどか
またこの攻撃は「浄化ビーム（決定稿より）」とも呼ばれており、これを喰らった魔女は消滅した（決定稿より）ともある。
浄化による消滅を行なっているため下記の「浄化」と同じように消滅属性も持っていると思われる。
矢による攻撃なので上記の空間破壊×３属性もある。
浄化：対象を浄化し消滅させる。射程距離は相手に触れるか触れないかくらいの距離（12話での描写）
人外や糸で操っているだけの意思を持たない存在、魂の集合体、
着ぐるみマスコットや木製の車輪、魔法そのものといった存在にも有効（ＰＳＰ版で描写）
消滅範囲は人くらいは消滅させられるくらい、『無限大の宇宙』内包のまどかはこれの大きさ相応はあるだろう。
この攻撃で消滅できなかった相手は攻撃不能状態になる（ＰＳＰ版での描写）
ＰＳＰのまどかの技をアニメに流用しているのでは？ということについては【浄化について】参照
多元破壊攻撃：相手の内側から炸裂して破壊する光
等身大のときに80mほどの魔女を内側から食いつぶし、すべてを破壊した。【まどかの多元破壊攻撃について】より一次多元規模の範囲の破壊。
「無限大の宇宙」内包のまどかはこれの大きさ相応なので一次多元＋α倍の範囲の破壊
魔女を内部から破壊している※ため内部攻撃としても利用可能。
内部から発動する場合の射程は等身大時に2~300ｍくらいの距離にいる魔女の内部から発動しているのでそれの一次多元＋α倍
※内部攻撃については12話の描写や決定稿での「己の内側から生じた光によって、内側から食いつぶされていくワルプルギス」などから判断。

巨大化戦法や補助メンバー、無限大のまどかが複数いた問題を修正
【戦法】基本戦法を行ないながら全知で臨機応変に
「無限大の宇宙」内包のまどか：全知に任せて基本戦法を行い、まどかビーム撃ったり退避したり臨機応変に。

等身大のまどか：開始時は一次多元×２＋α遍在の状態。
攻撃メンバーと退避メンバーに分けて行動する。
あとは退避なり攻撃なり味方の蘇生なり。
攻撃メンバーが相手を倒すのに必要な人数で全攻撃を試す。
退避メンバーは全知で得た情報から自分がやられないで済む距離まで移動。
他にも参戦メンバーが張った結界、過去、未来、別次元、平行世界、時間軸、世界観ギリギリまで方々に退避。
退避後は補助や蘇生に専念する。
現状で相手が倒せないことがわかった場合は手数分だけ前線に残して後は退避、距離取って遍在を最大数まで増やし、相手を倒せそうなチャージ攻撃のできる「鞄持ち」の補助などを行なう。
相手の情報がわからない場合は目視などで最低限でもわかることを元に行動
攻撃メンバーは相手の大きさを巻き込むのに必要な人数残って全攻撃を試す。
退避メンバーはとにかく基本戦法で挙げたところにとにかく散らばる。

「鞄持ち」：基本的には個々のテンプレ準拠。
全知に任せ攻撃か退避か結界張りを選ぶ
わからないなら見た目で倒せそうな大きさならとりあえず攻撃
範囲外なら退避するなりする
見えないなら攻撃ぶっぱor全知で場所把握して攻撃

マミ：防御役として絶対領域かアイギスの鏡を連打して防御に専念。
相手が全知無効等の場合は絶対領域優先で
攻撃にタメが必要なキャラ：基本的にはタメのいらない攻撃を優先
「1手目で相手を倒せない」上で「相手の攻撃でやられない」ことがわかるならそのままチャージして二手目で攻撃。
「やられることがわかる」もしくは「相手の情報がわからなかった」等の場合は退避した誰か
に結界を張ってもらってその結界に入る。
そこでチャージして結界を張ったキャラが相手に移動、次の手でチャージ攻撃を発動させる。

全部は長すぎて貼れないので主に修正した箇所だけ書き込み
他はwikiを見てもらう感じで
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/3490.html

エル・カンターレ再考察
全能と明言され単一宇宙×8を創造、維持できるなら全能範囲も最低それ以上あるだろう
戦法は全能→思考停止による八次元消滅、相手がでかい場合は全能を使ってから近づく
大規模遍在では悟空、十六夜咲夜、タングラム、安心院なじみ、川村ヒデオ、天元突破グレンラガン以外には
全能か八次元消滅による宇宙外化で勝ちその6名も分け、それより下も0秒思考全能と大きさで大きく負け越すことはない
全能防御の壁から

×オッディ・ゴール　賛美負け
△時雨楚良～セーラームーン　全能効かず相手の攻撃も効かない分け
○黒崎一護　八次元消滅による宇宙外化勝ち
△坂井悠二～デス　全能効かず相手の攻撃も効かない分け
×小笠原周防　近づこうとしたところを全能防御を貫通できる斬撃負け
△チルノ～ヴィッキー・ライン　全能効かず相手の攻撃も効かない分け
○ラ・オウ　全能勝ち
○豊聡耳神子　全能勝ち
五体譲　無限の可能性を好きに選択できるでは全能にならなくなったはず要修正
△南谷める子　全能効かず相手の攻撃も効かない分け
○ドリーム　全能勝ち
△デス(マーベル)　全能効かず相手の攻撃も効かない分け
×フェニックス　常時超高熱負け

これ以上は無理

フェニックス＞デス(マーベルコミックス)＝エル・カンターレ＞ドリーム＝南谷める子＞

すばる(放課後のプレアデス)再考察
時間無視あるが攻撃手段が体当たりしかない

○ニコラ・テスラ　物理無効無視持ってるので体当たり勝ち
○クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ　大きさ勝ち
△I(TKGしか愛せない)　時間無視分け
△お前(～Wild Children)　時間無視分け
○ローザwith天使長クリオラ　大きさ勝ち
△ドゥームズデイ　物理透過分け
△不知火義一with一条雫　時間無視分け
△私(瞳の宇宙 ～Cosmos in my eyes～)　同上
△わたし(ダーリンハニィ スィートエモーション)　同上
△あなた(星よりも、花よりも)　同上
△わたし(墓石に、と彼女は言う)　同上
△空飛ぶスパゲッティ・モンスター　同上
△サニーミルク　同上
×私(墓標天球)　宇宙消滅負け
×七枷樹with七枷結衣　世界改変負け

これ以上は分けか負けになる

不知火義一with一条雫＝ドゥームズデイ＝すばる(放課後のプレアデス)＞ローザwith天使長クリオラ

みなと（放課後のプレアデス）考察。
大きさ600㎞、時間無視、物理無効×1、不可視、不可視視認×2、精神耐性×2、60万㎞ダメージ防御、蘇生、15000㎞破壊、宇宙追放、石化(時間停止×2)の人外

○塔野花梨　石化か宇宙追放勝ち
○キャロン(SF超次元伝説ラル)石化勝ち
○クロト　大きさで負けない　石化勝ち
△アーサー・デントwith「黄金の心」号　時間無視分け
○湖(サイレント・レイク)　宇宙追放勝ち
○神田俊　宇宙追放勝ち
△ペタ　時間無視分け
△無幻美勒　時間無視分け
△岩倉玲音　時間無視分け
△宇宙海月　時間無視分け
△セプ子withルナティックヘア　時間無視分け
△檜山夕姫　時間無視分け
○猫の神　石化勝ち
○ギーandポルシオン　こちらの方が大きい。宇宙追放勝ち
△虎(虚無戦記)　時間無視分け
△白鳥律　時間無視と遍在分け
○ケネス(ジュラハンター・ケネス)　不可視視認と物理無効無視からの石化(時間停止×2)勝ち
×マコト　常時精神攻撃負け

これより上も全部分けか負けだと思う

マコト＞みなと(放課後のプレアデス)＞ケネス(ジュラハンター・ケネス)

レナード再考察

とにかくでかい　以上
(全能防御の壁)から

○オッディ・ゴール　大きさ勝ち
△時雨楚良　大きさと全能防御分け
△両儀式　大きさと時間無視分け
△セーラームーン　大きさと全能防御分け
○黒崎一護　大きさ勝ち
△坂井悠二　大きさと封絶分け
△真聖ラーゼフォン　大きさと全能防御分け
△ハンク・ピム　大きさと時間無視分け
△キャプテン・アメリカwithエターニティ　同上
△デス　同上
△小笠原周防　死亡後に物理無効状態になって分け
○チルノ　大きさ勝ち
×ヤチマ　もっとでかい　負け
×ヴィッキー・ライン　もっともっとでかい　負け

大きさ的にもここまで
＞ヤチマ＞レナード＞チルノ

新規
【作品名】TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA～嫌われ追放エンドを目指してるのに最強無双ロードから降りられない～
【ジャンル】Web小説（書籍化、漫画化済み）

【共通設定】
前提として本作において主人公（男）は不幸にも雷に撃たれて死亡し、その償いとしてセカンドライフを謳歌してもらうべく、神の手によって異世界転生することになる（いわゆるなろうテンプレ）
神界では転生者による転生配信は一大エンターテインメントになっており、そこで担当の神が主人公に転生後世界で面白い配信をするようにお願いする
そうした感じで悪役令嬢としてTS転生した主人公（マリアンヌ）が乙女ゲーム世界においてRTAを行い、実は善人なのに追放される様子を配信していく作品になっていて
配信を視聴している神界の視聴者（神様）がリアルタイムでコメントを残していく構成になっている。

【世界観】
世界は大きく分けて主人公が転生する前の世界（描写無し）と、中間の神界、転生先である乙女ゲーム世界（ファンタジー世界）が存在している。

起点世界は神様による転生先の異世界に関する説明から始める。そこはどこまでも果て無く続く青一色の世界に六畳程度のフローリングがある天界。とりあえず単一宇宙。
作中における配信の視聴者たちもここの神様たちで、乙女ゲーム世界やそれ以外の無数の世界を管理・運営するシステム的な役割もしている
死亡者が出ては転生させて異世界に送り出す様子を配信で楽しむことが神界のエンターテイメントとなっていて、主人公同様の転生者によるチャンネルがいくつもある
つまりここにおける無数の世界とは、本作の転生後世界（乙女ゲー世界）とは違う全く別の世界を指しているので、後述の無数の並行世界とはまた別、よって一次多元
転生する前の世界は描写は無いが、日本があったり、作中で日本のアニメや漫画やライトノベルの名前がいくつも上がっているし現実相応と判断していい。単一宇宙
転生後のファンタジー世界は同じような運命を辿った世界や、マリアンヌが世界を滅ぼす存在になった世界などの異なる運命を辿った世界など、そうした何らかの選択肢によって分岐した無数の並行世界が存在しているので一次多元。
その世界の外側にも外宇宙が存在していてそれも無数の並行世界そのもので出来ているので二次多元。
乙女ゲーム世界の裏側にあるルシファーが支配する『地獄』があるが大きさ不明なのでα
まとめると二次多元＋一次多元×2＋単一宇宙×2＋α

＜時間軸について＞
乙女ゲーム世界において時間軸というものに歴史があり神話として伝承という形で残されている。
創世時に時空を司る竜であるミクリルアとゼルドルガが世界の時間軸の流れをかけて争っていた。なおミクリルアが時を加速させる竜であり、ゼルドルガが時を巻き戻す竜である。
この争いでミクリルアが勝利したことで時間の流れがすべての生き物が若く生まれおいて死ぬ宿命を持つようになった。
そのため世界の時間の流れはミクリルアによって常に維持されている。ただ作中においてはゼルドルガが一時期これに干渉し、世界の時間の流れが巻き戻されていた時期があった。
（原文引用）
＞「ちょっと待ちなさい。ミクリルアとゼルドルガっていうと、確か時空を司る神話上の龍よね」
＞「辺境に伝わるマイナーな神話だから知名度は低いでしょうね。その神話によると、創世時に、時間軸の流れをゼルドルガとミクリルアが争い、ミクリルアが勝利したことによって時間の進みは下りに確定したわ。だからすべての生き物は若く生まれ、老いて死ぬ宿命を持つことになったのよ。
＞もちろんこれは本気の殺し合いじゃなくて儀式的なものだったというのが通説で、ゼルドルガとミクリルアは世界の運営を助けるため、戦いを終えた後は揃って天に昇っていったそうよ」(リンディのセリフ)

別場面より
＞「この世界において、時間の流れに干渉できる権能は２つしかない。時上りの龍ゼルドルガと時下りの龍ミクリルアだけだ」(大悪魔ルシファーのセリフ)

以上から時間軸の流れは時間の流れとも言い換えられている。よって時間の流れ＝時間軸

半作品外存在(後述)でもあるので、作品内存在はこの竜たちによる時間の流れに抗うことはできない。また配信視聴者である神界の神々といった作品外存在にもゼルドルガの時間の干渉を防げなかったので、これらの時空を司る竜は世界観相応の時間の流れ・時間軸そのものを支配していることがわかる。

（以下引用）マリアンヌと大悪魔ルシファーの会話を部分的に抜粋
＞「神々に等しい力を手に入れようとも、おれはあくまで作品内存在だ。そしてゼルドルガは作品内存在にとって最悪の相手だ」
（略）
＞「ゼルドルガは作品内存在をすべて巻き戻す、半作品外存在とでも言うべき上位存在だ。おれがどれほど強くなり、強大になろうとも、作品内存在である限りは抗えない」
＞「ではゼルドルガの権能が発動したと。そして、わたくしとアナタがそれに気づいた。神々ですら気づいていませんでしたわよ、一体どうやってアナタはこれを無効化しましたの？」
＞「最初に言ったはずだぞ。おれは巻き戻しに気付いていない。恐らくゼルドルガの力で、世界の枠組みごとロールバックした」
（引用ここまで）

＜『開闢（ルクス）』について＞
マリアンヌやマリアンヌの父が持っている因子。これの覚醒者はナイトエデンという人物だがテンプレにあまり関係ないので省略
この因子は以下の記述より、世界改変や時間の影響を受けることはないと説明されている。
なおここにおける時間遡行はゼルドルガの時間軸全体のロールバックなので時間の流れを指す
＞「『開闢』の力は、世界改変や時間遡行といった大規模干渉に対して圧倒的な優位性を持つ。影響を受けることはまずないし、その気になれば後出しで無効化することもできるだろう。何故なら『開闢』こそ始点に他ならず、そういった改変は『開闢』の下位存在だからだ」

時間軸を支配することで作中全体の時間をロールバックしたゼルドルガの時間の影響を受けないマリアンヌは時間無視
 
また、作中では時空のトンネルという空間がある
この中は時の流れが滅茶苦茶で、生身の人間が入ったら身体内部の時間を逆流させられ弾け飛ぶとされている
作中では中で時間軸を支配する竜のゼルドルガとミクリルアが戦闘したことにより更に時間軸が複雑に入り乱れた空間にもなっていた
実際に権能で身を守っていた不沈卿も影響を受け、トンネルから出た際には豆粒のような小ささになってしまっていた
この時間軸が複雑に入り乱れた、時の流れが滅茶苦茶になっている時空のトンネルの中でもマリアンヌは何の影響を受けずに戦闘できたし、トンネルに入る時も出る時も何の影響も受けなかった

＜上位存在について＞
世界において別次元の存在であり世界改変が出来る存在。
人間が生きる世界には出現せず、存在の位階が違い、「存在するだけで世界を塗り替えていく存在」と言及されている。
世界のあらゆる物理法則やルールが通用しない（例：『万物は引力に引かれる』というルールを無視して飛翔。『身体を破壊されたら死ぬ』というルールを無視して生存）し、自分のルールで生きることができ、自分のルールを周囲に押しつけることもできる。
・存在した瞬間、青空を消して夜空にする（邪竜ファフニール）
・ファフニールが塗り替えた世界を更に塗り替え、星の一つも煌めかない漆黒にする
→一瞬で観光街から燃え盛る荒野に変えた（大悪魔ルシファー）
・指定した特定の場所だけ部分的に現実世界から切り離し、別次元に位相をずらす（大悪魔ルシファー）
これらを指して「世界改変」と作中で明言されている。

 ＜作品外存在と半作品外存在と作品内存在について＞
作品内存在が世界観相応におけるほぼ全てのキャラクターであり、そこには当然大悪魔ルシファーなど上位存在も含まれている。
一方で作品外存在は作品内とは次元が違う存在。主に神界の神々（配信の視聴者）を指す
半作品外存在は作品内存在で有る限りは決して抗えない存在であり、作品外存在にも影響を及ぼすことができる。主にゼルドルガ、ミクリルアを指す

＜禁呪について＞
大賢者セーヴァリスが生み出した、人道に反し、倫理を踏みにじる、計七種に及ぶ超弩級戦略魔法
たった一発で戦場そのものを破壊しかねない、封印された魔法で人類史の七つの汚点とされている。
禁呪保有者まとめ
『流星（メテオ）』マリアンヌ・ピースラウンド
『激震（クエイク）』リイン
『烈嵐（テンペスト）』アーサー・ラ・タナトス・シュテルトライン
『灼焔（イグニス）』ユートミラ・レヴ・ハインツァラトゥス
『禍浪（フルクトゥス）』カサンドラ・ゼム・アルカディウス
『疫死（モルス）』ハクナ　※
『稲妻（ライトニング）』エリン・グルスタルク

＜アルトリウスの魔眼について＞
魔眼：『制定者の典眼（アイ・オブ・フォルトゥナ）』
アルトリウス・シュテルトラインが先天的に持つ魔眼。
本編においては以下の効果を持つ（設定解説より）
・精神的な動作妨害（魅了・催眠）
・物理的な動作妨害（石化・麻痺）
・物理現象の発生（燃焼・凍結・劣化）
・幻術、記憶操作、精神的な隷属を含む洗脳
・意志に反する身体のみの洗脳
・運命の看破
・因果律操作による行動制限
・対象の終点への移動（即死）
・単なる即死（心肺停止・脳死）
など、他にも多数の効果を持つ。できないことはあんまりないとされている。

【魂＝精神の根拠】
混沌（カオス）という敵は作中で「相対するだけで魂が砕かれそうになる」と言われている。
マリアンヌはそれを指して「精神攻撃」と明言している。
またマリアンヌが不沈卿による魂を次元の狭間に追放する次元追放攻撃を受けて、「精神を次元の狭間まで飛ばされた」と言っている。
以上から魂＝精神

【作品名】TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA～嫌われ追放エンドを目指してるのに最強無双ロードから降りられない～
【ジャンル】Web小説（書籍化、漫画化済み）
【名前】マリアンヌ・ピースラウンド
【属性】TS悪役令嬢
【大きさ】二次多元＋一次多元×2＋単一宇宙×2＋αを体内に内包できる悪役令嬢並み
マリアンヌは『体内宇宙・顕現状態（ミクロコスモス・レヴォリュート）』により体内に無限の大きさの宇宙を内包できるようになった。この無限は大きさ無限で、前述の世界観が明かされた後での無限なので最大値取って世界観相応とする

【攻撃力】基本は大きさ相応
基本は大きさ相応で二次多元＋一次多元×2＋単一宇宙×2＋α規模
また精神体につき物理無効のルシファーにもダメージを与えているので物理無効無視も付いている

禁呪『流星』（メテオ）：
マリアンヌ・ピースラウンドが保有する禁呪。
大気圏外に隕石を召喚、地面に魔力で牽引し流星群（メテオシャワー）を降らせる超極大範囲破壊魔法。
短縮詠唱や詠唱歪曲による身体への付与、防御転用等が可能。
射程は大きさ相応とする。

『完全解号──虚弓軍勢・流星（ホールドオープン──マグナライズ・メテオ）』：上のメテオを無数の流星群として振らせる。
射程は等身大状態で大陸を覆い尽くすほどのレンジ。要はメテオよりも破壊に特化した広範囲殲滅攻撃。
無限の宇宙内包後の射程は大きさ相応とする。

『必殺☆悪役令嬢パンチver内部炸裂版』：直撃したら上の流星（メテオ）を相手の体内に直接流しズタズタに引き裂く。防御無視の内部破壊攻撃。威力は大きさ相応

●天射装甲（サジタリウスアーマー）
本人はサジタリウスフォームと呼称している。
マリアンヌが発現させた『流星』の形態変成フォームシフトの一つ。
これの等身大の状態で放った弓矢で上記一次多元内包の宇宙の集積存在を破壊した
無限の大きさの宇宙内包後での攻防は三次多元＋二次多元×2攻防まで拡大しているか

装備
『ディアペネトレイター・Ｌ』：巨大な弓。
両足首に装着される『スカイレイジング・ＬＲ』は浮力を発生させ重力を無視した飛行を可能とする。

攻撃手段はただ弓矢を撃つのみ

●天墜装甲（リベリオンアーマー）
本人は「ツッパリフォーム feat.ルシファー」または「魔法少女まりあんぬ★メテオ」と呼称している。
ルシファーの端末を分子レベルで分解、外部装甲として再構成して身に纏う形態。
一新された衣装『エンバーマーズクラリフィケイト』は本来機械装甲として装着されるようだったが、本人の意向によって衣服としての形に変更された。
端末とは言え上位存在の極点に達するルシファーのボディを再構成しているため、基本的に破損させることは不可能。

この形態では基本的にどれも物理無効のルシファーに攻撃が通る通常状態のマリアンヌの攻撃が通らないキャラである混沌にも攻撃が通っているので、全て概念存在に効く物理無効無視×2とする

使用技
　『断撃・悪役魔法少女令嬢ブラスター』：対象を分子レベルに分解し、余波だけで地面を蒸発させる光の波濤。分解攻撃

　『斬烈・悪役魔法少女令嬢フルバースト』：翼を開いて光を圧縮してレーザービームを無数に放射する。

　『必殺・悪役魔法少女令嬢楽園追放パンチ』：渾身の力で真っ直ぐに撃ち込む右ストレート。混沌の存在そのものを破壊したので存在消滅攻撃。


 ●天吼装甲（レオアーマー）
本人は「レオフォーム」と呼称している。
マリアンヌが発現させた『流星』の形態変成フォームシフトの一つ。
右腕を覆う増設武装ユニット『グランドクラッシャー・Ｒ』を用いた直接打撃を基本とする。というかそれ以外にこのフォーム特有の攻撃方法はない。
根幹コンセプトは『一撃必殺』であり、攻撃時に『一撃必殺の攻撃に当たったのだから死んでいる』という認識の上書きを行っており、概念的な即死攻撃になっている。
不死身が相手でも殺害できる武装のため不死殺し
使用技
　『必殺・悪役令嬢かみつきブースト』：限界まで引き絞った右腕を相手に叩き込む。余波だけで空間が砕けていくので空間破壊×1
　二次多元攻防のマリアンヌの攻撃でも傷を付けられないユートのマグマゴーレムにヒビを入れる程度

　『超必殺・悪役令嬢パイルバンカーパンチ』：一撃で二次多元攻防のマリアンヌの攻撃でも砕けないユートのマグマゴーレムを粉砕する威力
＞『一撃必殺の攻撃に当たったのだからお前は死ね』という結論ありきの攻撃だ
＞明らかに不条理な力をもって、その活動を不活性化──誤解を恐れず端的に表現すれば、殺されたのだ。
＞相手を直接死に至らしめる
とあることから即死攻撃

●天覚装甲（ヴァルゴアーマー）
本人は「ヴァルゴフォーム」と呼称している。
マリアンヌが発現させた『流星』の形態変成フォームシフトの一つ。
隠密行動用フォームとしてマリアンヌが再構築した形態で、主に広範囲精密索敵を可能とする。
隠密行動・索敵特化なので戦闘能力は皆無

●天瓶装甲（アクアリウスアーマー）
本人は「アクアリウスフォーム」と呼称している。
マリアンヌが発現させた『流星』の形態変成フォームシフトの一つ。
全身を覆う半透明のヴェール『クリアアビトレイショナー・ＬＲ』はあらゆる魔法に対する吸着・反発効果を併せ持ち、放たれた魔法を自在に受け流すことができる。

●天衝装甲（タウルスアーマー）
本人は「タウルスフォーム」と呼称している。
マリアンヌが再構築中だった形態変成フォームシフトの一つ。
二本の突撃槍『レボリウムトリガー・Ｌ』並びに『エボリウムバスター・Ｒ』による高い攻撃力を誇る。
単純な出力においては十三の形態変成の中でも頭一つ抜けており、実態を持たない存在にすらダメージを与えることが可能。概念存在に効く物理無効無視

●天連装甲（ジェミニアーマー）
本人は「ジェミニフォーム」または「二人は流星！　MAXマリアンヌShooting☆Star」と呼称している。
他の形態変成とは異なり装甲や武器の類はなく、魔力をもとに自分の分身を生み出す。
ただその分身は自我を持っているため言うことを聞かなかったりするし最強スレではあまり役に立たない

【防御力】
自分自身にメテオを放っても平気なので相応の防御力。あとは大きさ相応で二次多元＋一次多元×2＋単一宇宙×2＋α攻防
『体内宇宙・顕現状態（ミクロコスモス・レヴォリュート）』：
アルトリウスの魔眼の影響を受けないため相応の耐性
後述の耐性計算も含めてマリアンヌの耐性は
魂・精神攻撃耐性×9、不思議雷耐性×2、圧力耐性、空間破壊耐性、不思議風耐性、毒耐性、次元追放耐性、高熱耐性、魅了耐性、催眠耐性、石化耐性、不思議エネルギー耐性
燃焼耐性、凍結耐性、劣化耐性、洗脳耐性、幻術・記憶操作耐性、予知耐性、即死耐性×2・因果律操作耐性（全能耐性）

【素早さ】時間無視
作中全体の時間軸を支配しているゼルドルガによる時間の流れに対し、『開闢（ルクス）』の因子により時間の流れの影響を受けない存在になった
また時空のトンネルの中でも何の影響を受けることなく戦闘や出入りが可能
以上より時間無視
 
【特殊能力】
●体内宇宙・顕現状態（ミクロコスモス・レヴォリュート）：
本人はツッパリフォーム・ワザマエモード、または超悪役令嬢マリアンヌ・ピースラウンドⅡツヴァイと呼称している。
マリアンヌの宇宙顕現能力。上位存在の特性である『世界のルールより自らの理を優先する』という性質を完成させた姿
この状態ではアルトリウスの魔眼の影響を受けないため相応の耐性
またこの宇宙を外部に移すことで世界を一切の法則を無効化し、マリアンヌの願望を実現するフィールドにもできる

・全能超え
真っ向から常時全能の大悪魔ルシファーと戦い、打ち破ったので全能超え

【長所】意外と最強スレ向き性能をしている
【短所】中身は男
【戦法】基本はサジタリウスアーマーで弓撃ちながらマグナライズ・メテオを放ったりして頑張る
場合によってはレオアーマーで不死殺しの即死攻撃であるパイルバンカーパンチをやったり、
相手が精神体や物理無効持ちの場合は概念攻撃・物理無効無視のリベリオンアーマーでのブラスターで分子分解したり楽園追放パンチで存在消滅したりする
大きいので無武装状態でもマグナライズ・メテオで二次多元攻防ができたり、必殺☆悪役令嬢パンチver内部炸裂版で防御無視の内部破壊ができる
場合によって武装を変えながら臨機応変に頑張る

【備考】公式で主人公と紹介されている
＞最強orポンコツ？逆RTA(リアル・タイム・アタック)ファンタジー！！
＞神々の創ったゲーム世界で美少女(マリアンヌ)へと転生した主人公。
＞神々のお遊び『配信』で、ハチャメチャな条件付きで追放RTA(リアル・タイム・アタック)をすることになったマリアンヌ。
＞いっそ最速で追放エンドになることを目指し
＞「暴力」「暴言」「喧嘩」「無双」「禁呪」etc.
＞ありとあらゆることを試した結果、なぜか学園での人気者に！？
＞ルールブレイカー必至？逆RTAファンタジー！！
(KADOKAWAオフィシャルサイトより引用)
またなろうの方でも「主人公兼メインヒロイン」と紹介されている

＜耐性計算＞
・魂：精神攻撃：
声だけで魂魄を砕くような畏怖を与えたルシファー（端末）（魂・精神攻撃×1）
それを耐えたマリアンヌ（魂・精神攻撃耐性×1）
が、目の前に存在しているだけで「勝てない」という気持ちになり、身体が動かなくなり、精神が叫ぶようなダメージを与えたルシファー（本体）（魂・精神攻撃×2）
を耐えたマリアンヌ（魂・精神攻撃耐性×2）
でもダメージを受ける常人なら直視すれば良くて発狂、悪ければ永続的に正気と断絶され、魂を砕かれる混沌の常時精神攻撃（魂・精神攻撃×3）
に耐えたマリアンヌ（魂・精神攻撃耐性×3）
が遠くから見てるだけで魂を砕かれそうになった混沌の呪詛（魂・精神攻撃×4）
を見ても魂を砕かれなかったマリアンヌと呪詛を至近距離から直視しても平気なマリアンヌの父（魂・精神攻撃耐性×4）
そのマリアンヌの父ですら我を失い自分では立っていられないほどの混沌の強烈な精神攻撃『破線・流転』（魂・精神攻撃×5）
が全く効かないマリアンヌ（魂・精神攻撃耐性×5）
が直視しただけで生理的嫌悪を感じ恐怖を掻き立てられる、常人なら遭遇しただけで精神的に大きな負荷がかかる暗中蠢虫の外見（魂・精神攻撃×6）
を克服したマリアンヌ（魂・精神攻撃耐性×6）
の精神に直接干渉した暗中蠢虫の絶対的かつ非相対的な精神的負荷をかけた狂気の歌（魂・精神攻撃×7）
が平気だったマリアンヌ（魂・精神攻撃耐性×7）
でも対抗できなかった不沈卿による魂の次元追放（魂・精神攻撃×8）
に対抗できたマリアンヌ（魂・精神攻撃耐性×8）
でも影響を受け制御下に置かれたアルトリウスの精神操作（魂・精神攻撃×9）
を自力で乗り切ったマリアンヌ（魂・精神攻撃耐性×9）
・高熱耐性：
ユートが作ったマグマでできているマグマゴーレムに触れても平気なので高熱耐性
・不思議雷耐性：
ロイの放った雷撃をくらっても平気　雷耐性×1
ロイを上回る出力であるエリンの禁呪：『稲妻』をくらっても平気　雷耐性×2
・次元追放耐性
不沈卿による魂を世界とはズレた位相への転移（次元追放×1）
からすぐに戻ってこれたマリアンヌ（次元追放耐性×1）
・即死耐性：
対象を視認発動で即死させるアルトリウス魔眼　即死×1
が効かないマリアンヌ　即死耐性×1
そのマリアンヌを即死させ得ると本編で言及されたハクナの「禁術：疫死」　即死×2
その後、本編の設定解説で仮に発動してもマリアンヌには効果を発揮できなかったと言及された　即死耐性×2
・毒耐性：
毒が効かない体質なので毒耐性
引用
＞「余裕ぶっているところ申し訳ないのですが、わたくし、毒物が効かない体質なのです」
＞　体内で有害性を発揮した毒素が、片っ端から焼き尽くされていくのを感じた。あの大悪魔の加護だ。
＞　遅延発動？　無害なふりをして侵入？
＞　だからなんだ。結局は毒だろうが。
＞　別に悪魔の加護がなくとも、そもそも体内で流星を循環させて毒素を焼却するだけだがな。
・圧力耐性
不沈卿の対象を重力で押しつぶす『飛翔却下（グラビティ）』（圧力攻撃）
に耐えたマリアンヌ（圧力耐性）
・空間攻撃・不思議風耐性：
腕の一振りで空間を断絶する超高密度の風の障壁を展開したルシファー　空間破壊×1、不思議風
その風の障壁に当たっても平気なマリアンヌ　空間破壊耐性×1、不思議風耐性
・不思議エネルギー耐性
リザードが放ったブレス（不思議エネルギー）が直撃しても平気　不思議エネルギー耐性

参考テンプレ
【名前】大悪魔ルシファー
【属性】大悪魔
【大きさ】単一宇宙並み
（以下引用）
＞地獄を統べる大悪魔。
＞そう呼ばれながらも、実態としては彼単体で地獄という一つの世界（テクスチャ）を構成してしまうほどの巨大な、余りにも巨大かつ強力な存在。
＞この世界において『上位存在』と分類される中でも、異常なまでの規模と威光を保つ存在。
（引用ここまで）
以上からルシファー単体で一つの世界並みの大きさを持つので単一宇宙

【攻撃力】
レーザー：極限まで凝縮して閃光のように放つ。マリアンヌが傷一つつけられないファフニールの鱗を砕く。
風の障壁：腕の一振りで空間を断絶する超高密度の風の障壁を展開
即死攻撃：両眼を赤く光らせて深紅の光が放つ。当たれば即死なので即死攻撃
ほかは全能原理の消滅攻撃とかいろいろあるが省略

【防御力】常時全能につき全能防御
現世に顕現した悪魔は、精神体として行動していて、有機物でも無機物でもなく、ただそこに存在しているだけ、いわば位相を微かにズラした状態とされている
だから身体を破壊することは基本的に不可能ともあり、精神体であり物理攻撃等の攻撃が効かない。概念存在の物理無効

【素早さ】時間無視
マリアンヌの中に自身の因子が埋め込まれているためマリアンヌと常に一心同体状態であり、要は体内からマリアンヌの身の安全を観測している存在
戦闘においてもマリアンヌと敵として戦ったり、打ち破って仲間になった後は共闘もした
以上より時間無視

【特殊能力】
世界改変：＜上位存在について＞参照
また、ルシファーはあり得た並行世界を作り上げることができる
作中ではライトノベルの『ブラック・ブレット』が20巻まで刊行されてアニメが第4シーズンに突入した世界を作り上げて、その世界から取り寄せた書籍11巻を読んでいたことから世界創造も可能と思われる

またマリアンヌにより「全知全能」と明言されているため設定全能
＞ぐっ。やり方まるでわかんねえチート技をポンポン出してきやがる。
＞一応、よく考えると、なんだかんだで全知全能のラスボス枠なんだよな……

設定全能＋世界改変・世界創造につき任意全能
時間無視なので常時全能とする
【長所】全知全能のラスボスキャラ
【短所】オタク

TSRTA、ルート分岐や他転生者の世界って無数にあるって名言されてたか？

>>142
ケネスの単一宇宙規模不思議爆発の幻の爆発を喰らったら耐えられないんじゃない？

>>143
オッディ・ゴールは全能防御持ち

エホバ再考察
肉体無し、それに伴う不可視と物理無効、消滅耐性、宇宙外生存可能、0秒思考
初手は宇宙消滅
私(墓標天球)付近から

△サニーミルク　幻想郷環境分け
△私(墓標天球)　お互い耐性分け
△七枷樹with七枷結衣　宇宙消滅と世界改変分け
○シャリバン　クライムバスターは機械銃っぽいから効かず宇宙消滅勝ち
○スパイダーマン　クモ糸は効かず宇宙消滅勝ち
△守屋克基with未鱗　宇宙消滅と強化八坂瓊勾玉分け
△GREY GOO　大きさ分け
△ウォリー・ウエスト(フラッシュⅢ)　相手の攻撃は効かないがこちらも宇宙外生存と不可視で倒せない分け
○黒神めだか　宇宙消滅勝ち
○スワンプシング　物質変換は効かず宇宙消滅勝ち
△周防達哉　宇宙消滅とハマオン分け
△ラバン・シュリュズベリィ　宇宙消滅と次元切断分け
×ライナー・ヘルヴィルシャイン　魔力風刃化負け
△ウアトゥ・ザ・ウォッチャー　宇宙消滅と異次元追放分け
○御門葩子　宇宙消滅勝ち
○ゲッターエンペラー　宇宙消滅勝ち
△アイギス　宇宙消滅とマハムドオン分け
×クリストフォロ　常時能力負け

空間支配の壁は猫の神と湖には勝てるが他が分けか負けで勝ち越せない

クリストフォロ＞エホバ＞アイギス＝ゲッターエンペラー

ケネス(ジュラハンター・ケネス)指摘

＞【素早さ】過去・現在・未来を司り、そしてすべての時間に繋がるハラ・マジャ師の3つの石と繋がっているので時間無視

すべての時間につながる石とつながっていることは時間無視の理由になっていない

まどか修正出してから何の反応もないんだけど
このまま異論や反論無ければそのまま修正していい感じ？

>>157
OK

見てみたけど特に問題なさそうに思えたので自分はまどかのテンプレはこれでいいと思う

問題ないようならまどかは３日経ったら修正したい

ほむらも世界観が原因で修正送りになってたからこちらもすぐに直せると思う
虚淵にもうひとりの主人公と言われているので参戦条件も満たしているはず

みなと（放課後のプレアデス）再考察
ケネスが時間無視取れないという指摘があったので訂正

○塔野花梨　石化か宇宙追放勝ち
○キャロン(SF超次元伝説ラル)石化勝ち
○クロト　大きさで負けない　石化勝ち
△アーサー・デントwith「黄金の心」号　時間無視分け
○湖(サイレント・レイク)　宇宙追放勝ち
○神田俊　宇宙追放勝ち
△ペタ　時間無視分け
△無幻美勒　時間無視分け
△岩倉玲音　時間無視分け
△宇宙海月　時間無視分け
△セプ子withルナティックヘア　時間無視分け
△檜山夕姫　時間無視分け
○猫の神　石化勝ち
○ギーandポルシオン　こちらの方が大きい。宇宙追放勝ち
△虎(虚無戦記)　時間無視分け
△白鳥律　時間無視と遍在分け
ケネス(ジュラハンター・ケネス)　修正待ち送りへ
×マコト　常時精神攻撃負け
これより上も全部分けか負け

白鳥律＞虎(虚無戦記)＝みなと(放課後のプレアデス)＞ギーandポルシオン

レナード再考察
オッディゴールが全能防御で分けになった程度
結果は変わらず

(全能防御の壁)から
△オッディ・ゴール　大きさと全能防御分け
△時雨楚良　大きさと全能防御分け
△両儀式　大きさと時間無視分け
△セーラームーン　大きさと全能防御分け
○黒崎一護　大きさ勝ち
△坂井悠二　大きさと封絶分け
△真聖ラーゼフォン　大きさと全能防御分け
△ハンク・ピム　大きさと時間無視分け
△キャプテン・アメリカwithエターニティ　同上
△デス　同上
△小笠原周防　死亡後に物理無効状態になって分け
○チルノ　大きさ勝ち
×ヤチマ　もっとでかい　負け
×ヴィッキー・ライン　もっともっとでかい　負け

大きさ的にもここまで
＞ヤチマ＞レナード＞チルノ

暁美ほむら修正
まどかの世界観に合わせただけ
【作品名】魔法少女まどか☆マギカシリーズ
【ジャンル】夢と希望の魔法少女物（アニメ＋小説＋漫画＋ゲーム等）
【世界観】一次多元×６＋単一宇宙×２＋３α（詳細は鹿目まどかの【各作品世界観】参照）
【共通設定】鹿目まどか参照

【簡易テンプレ】
【名前】暁美ほむら
【大きさ】15ｍの女子中学生
【攻撃力】物理干渉×３、全能殺し、全能超え
【防御力】一次多元耐久。まどかと同等の耐性。
【素早さ】時間無視
【特殊能力】精神・魂攻撃×５の記憶操作、不可視視認×２、不可視×３
【長所】まどかから流用した過剰な耐性
【短所】描写不足で最強技が考慮不能。描写的に盾や弓も考慮不能

【作品名】劇場版　魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語
【ジャンル】「まどか☆マギカ」の正統な続編
【名前】暁美ほむら
【属性】悪魔 円環の理を貶めて蝕んだ者
【大きさ】15ｍくらいの女子中学生並
【攻撃力】基本的な能力は【共通設定】の魔法少女並み
常時全能かつ物理無効×２のまどかを掴むことができるため物理干渉×３および全能殺し
作中では常時全能のまどかの人間としての記憶を引き裂いた
引き裂くときにまどかが全く抵抗できなかったので全能超え

【防御力】共通設定並みの大きさ相応
素の耐久はまどかの多元破壊攻撃（一次多元規模の破壊）に巻き込まれても無傷。
新たな概念となっており（劇場版新編でのキュウべえの台詞）まどかと対等になっている（劇場版新編パンフレットより）
高次元概念存在の鹿目まどかと対等になっているため同じ概念存在のほむらも同等の防御力と耐性を持つ。

　■魔法少女の共通耐性
　・戦闘に支障が出ない程度の痛覚の自動遮断・若干の腐敗耐性
　・エントロピー操作耐性・異空間障壁耐性

　■素の耐性
　・高次元防御・時間系耐性・空間系耐性・因果系耐性

　■概念存在としての耐性
　・地球規模の吸引耐性・重量増加耐性・物理無効に通用する物理攻撃への耐性
　・感情吸引耐性・異形化耐性・吸収同化耐性
　・弱点などの情報の読み取りに対する耐性・超低温耐性・不思議凍結耐性
　・超低温と超高温による反作用エネルギーへの耐性
　・行動操作耐性・生命速度加減耐性・認識操作耐性×2・不思議攻撃解析耐性
　・不思議攻撃模倣耐性・溶解耐性・速度低下耐性・未来予知耐性・
　・時間操作耐性・吹き飛ばしに対する耐性・道具の奪取に対する耐性
　・体力（HP）吸引耐性・魔力（MP）吸収耐性・パラメータドレイン耐性
　・レベルドレイン耐性・異常回復耐性・ソウルジェムの紛失耐性
　・不思議拘束耐性・毒耐性・倍速耐性・鈍速耐性・攻撃不能・封印耐性
　・水系攻撃耐性・魔除け耐性・時間停止耐性・全能耐性
　・精神耐性、魂攻撃耐性・精神攻撃×４・不思議結界耐性・
　・不思議攻撃耐性・睡眠魔法耐性・音系魔法耐性・雷魔法耐性
　・消滅耐性・高温、炎耐性・物質変換耐性・異空間障壁、幽閉耐性×２

あらし対策編集エラーと出てwikiが編集できない

>>166
連投なんかの荒らし対策で編集過多規制の設定してた
不便だろうし設定解除すんね

次元移動ってその作品の世界観範囲までしかできないんだっけ

確認なんだけど
作中の世界観について作者に直接質問して（最強スレ関連であることは隠して）
そこで得られた情報とかをテンプレにまとめるのって認められている？

過去では奪還屋は作者に質問する手法が認められてたみたいだけど

>>167
べつに大丈夫じゃないの

>>168
いいやり方じゃないけど
公式設定としていわれたら認められるよ

次元移動は特にその世界内までしか動けないとか制限がなければ世界観を超えて動くことも許されると思う
世界観規模の攻撃が可能な人間並みが宇宙規模に巨大化して相応に攻撃範囲が上がれば世界観以上の広さを巻き込めるのと一緒で
（でも多分一手で移動できる最大距離は世界観までじゃないか）

敵役スレで勇者召喚のシャローヴァナルが作者質問で連次全能超えになりかけてたけどルールでは禁じられてないしあとはマナーの問題にしかならないと思う
奪還屋のケースは始めから多重宇宙の概念が作品内で示された上でその詳細を深掘りして聞いたって感じだから上とは「質問」のレベルが違うというか、作品内には最初から無かった世界観を作者発言で生やさせるのとでは違うと思う

まあここら辺を明確に制限するルールはないから自由にやればいいと思う（マナーはまた別の問題）

ただしくれぐれも作者に迷惑はかけるな
作者が最強スレを知らないなら尚更

>>169〜170
一手で移動できる距離は世界観の最大までってことね
その場合永遠神剣勢は次元移動した後四次多元規模の斬撃した方が勝ちやすそうだな
戦法変更してみようかな

時間停止中に特殊な環境になる場合は
その環境って時間停止発動した側の環境依存扱いになるの

「特殊な環境」と言われても具体例がわからないことには何も言えない
そういうキャラを見つけたの？
見つけたならどんな感じだったか教えてほしい

よく分からんが型月の固有結界みたいな感じ？

>>153
TSRTAだけど、主人公の居る世界には平行世界があり、その平行世界も無数にある
またそれを内包する外宇宙についても無数にある
これは作者に直接聞いて確認したので間違いない

他の転生者の世界については作中で言及されている

＞〇日本代表　お前の今いる世界は致命的に何かがイカれてる、それを放置するのは、世界を運営するシステムだけじゃなく、無数の世界を保護するこっちのシステムにも影響が出かねない

つまり神界の神々から見たら主人公が転生した世界は数多ある世界の中の１つであり、そういった世界そのものも無数にあると解釈できる

マリアンヌ修正
体内宇宙について質問したところ、作者の口から「自由な願望実現」という言葉がそのまま出たので任意全能が取れる

【特殊能力】
●体内宇宙・顕現状態（ミクロコスモス・レヴォリュート）：
本人は「ツッパリフォーム・ワザマエモード」、または「超悪役令嬢マリアンヌ・ピースラウンドⅡ」と呼称している。
マリアンヌの宇宙顕現能力。上位存在の特性である『世界のルールより自らの理を優先する』という性質を完成させた姿
この状態ではアルトリウスの魔眼の影響を受けないため相応の耐性
またこの宇宙を外部に展開することで「ここはわたくしの世界にしてわたくしの宇宙」という理屈で世界を一切の法則を無効化し、マリアンヌの願望を実現するフィールドにできる
この空間であればマリアンヌ自身の願望がなんでも実現できる空間となっている
自由な願望実現なので任意全能

例えば転スラの時間停止はあらゆる力が働いてない状態にするから
防御力という概念がなくなったりとか魔法が使えなくなるとか
こういうのって作品によってあったりするはず

あらゆる力が働いてないってのは要は時間が止まってるから物体は動いてない＝運動エネルギーが働いてないってことなんじゃないの
そこら辺は原文・描写次第なのでもっと具体的に書いてほしい

【作品名】ヴァルプルギスの後悔
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】
作者・上遠野浩平の他作品と世界観が共有されており、東浩紀が上遠野作品全体で共有されるこの世界観を指して「上遠野サーガ」と呼んでいる。
『ヴァルプルギスの後悔』の起点世界は現実相応のため単一宇宙。
「あらゆる平行世界」「次元宇宙」が存在するため最低二つの平行世界＝単一宇宙×2。
それと次元宇宙＝単一宇宙で合計は単一宇宙×4。

【共通設定】
魔女：作中では炎の魔女ヴァルプルギスと氷の魔女アルケスティスが該当する。

「人間の概念で言うなら"全知全能"」
「戦いの道具として因果を操っている」
とあるため任意全能。
また「時間軸の遥かな過去から未来永劫、あらゆる平行世界から次元宇宙に至るまで戦い続ける超次元存在。」
「オキシジェンですら一次元化した「糸」でしか視る事の出来なかった運命の形を、“未来と過去”を基礎とした2つの概念によって、多次元的に成る“世界”の全てが視覚で認識できる。」
とあり、こうした様々な世界と運命とをオーバースケールで眺める魔女の事を指して「俯瞰認識者」とも呼ぶ、とも説明されているため
運命＝世界＝時間軸でありそれらを超越しているため時間無視。
また運命(＝時間軸)を操ることができるため運命・時間軸操作。
運命(時間軸)を超越した互いに通じる力であり、同じ能力で互いに打ち消し合うため運命・時間軸操作×2。

なお「炎」と「氷」の異名は便宜上のもので、実際には“世界”が始まった時から両者は様々な現象や概念に姿を変えて対立しており、本作の時間においてその現象が表面化・顕在化した"現象"が「魔女」であり、魔女は宇宙の理の一部を体現している存在であるため、もし彼女らが消滅した場合はその時点で、宇宙も世界も消滅する事となる。
つまり概念存在であり世界観遍在。

【名前】ヴァルプルギス
【属性】炎の魔女
【大きさ】単一宇宙×4並み
【攻撃力】素の攻撃力は大きさ相応の女性並み
【防御力】素の防御力は大きさ相応の女性並み
概念存在であり物理無効×1
【素早さ】共通設定より時間軸を超越した存在のため時間無視。
【特殊能力】
全能：共通設定参照。
任意全能、範囲は世界観相応、時間無視なので常時全能
運命操作：共通設定参照。
運命・時間軸操作×2、範囲は世界観相応
【備考】『ヴァルプルギスの後悔』シリーズタイトルに名前が含まれており、シリーズの主人公を務める霧間凪を器とするため主人公。
【長所】おそらく上遠野サーガ最強
【短所】平行世界が無限であれば……

あとTSRTAの世界観なんだけど
作者に聞いたところ設定として無数の平行世界、これを内包する無数の外宇宙と、この外宇宙を内包する外側の世界も無数にあるらしい
が、作品で登場させる予定はないと言っていた

登場させる予定はないが、設定としてはあるらしく「存在します」と断定してたんだけどこれって世界観に含めてもいいの？

トランスリアルや奪還屋のテンプレとかも設定本で言及された設定が採用されてて普通に問題なく通ってたからいいと思う

>>178
星の引力や斥力といった分子間力も働かず、結合力は皆無。
慣性もないし外的要因が何もないから原形を留めている訳だが、この状態で攻撃を受けたらどうなるのか？
答えは簡単で一瞬にして崩壊する。

って感じで地の分で説明されてるけどこういった時間停止時に起きる環境変化ってどう扱うのがいいのかな

ちなみにリムルは時間停止使えないから現状意味ない議論ではあるんだけど
こういった作品ごとの違いによる影響ってどうなるのかなって気になって

修正

【世界観】
世界は大きく分けて主人公が転生する前の世界（描写無し）と、中間の神界、転生先である乙女ゲーム世界（ファンタジー世界）が存在している。

起点世界：神様による転生先の異世界に関する説明から始める。そこはどこまでも果て無く続く青一色の世界に六畳程度のフローリングがある神界。とりあえず単一宇宙。
作中における配信の視聴者たちもここの神様たちで、乙女ゲーム世界やそれ以外の無数の世界を管理・運営するシステム的な役割もしている
死亡者が出ては転生させて異世界に送り出す様子を配信で楽しむことが神界のエンターテイメントとなっていて、主人公同様の転生者によるチャンネルがいくつもある
つまりここにおける無数の世界とは、本作の転生後世界（乙女ゲー世界）とは違う全く別の世界を指しているので、後述の無数の並行世界とはまた別、よって一次多元

転生する前の世界：
描写は無いが、日本があったり、作中で日本のアニメや漫画やライトノベルの名前がいくつも上がっているし現実相応と判断していい。単一宇宙

転生後のファンタジー世界：
同じような運命を辿った世界や、マリアンヌが世界を滅ぼす存在になった世界などの異なる運命を辿った世界など、何らかの選択肢によって分岐した無数の並行世界が存在しているので一次多元。
その世界の外側にも外宇宙が存在していてそれも無数の並行世界そのもので出来ているので二次多元。
そしてその外宇宙の外側にも無数の世界が広がっている

乙女ゲーム世界の裏側にあるルシファーが支配する『地獄』があるが大きさ不明なのでα
まとめると三次多元＋一次多元＋単一宇宙×2＋α

【大きさ】三次多元＋一次多元＋単一宇宙×2＋αを体内に内包できる悪役令嬢並み
マリアンヌは『体内宇宙・顕現状態（ミクロコスモス・レヴォリュート）』により体内に無限の大きさの宇宙を内包できるようになった。この無限は大きさ無限なので最大値取って世界観相応とする

ぶっちゃけ影響するの時間無視同士の戦いになりそうだけど、時間無視同士だと相手の時間停止能力とかの影響受けないだろうからあんま意味ないんじゃね

しいて言えば時間無視や時間停止耐性とかない相手を攻撃したとき、敵の防御力を無視して崩壊させられるかみたいな感じ？

他の原理付き防御と同じで耐性があればそいつには効かないというだけでは？
それだと別に静止の理が原理付き防御にならない理由にはなってない

>>188
時間無視行動の渦波達と共闘できるフーズヤーズ兵士や市民にも効くため、時間停止×2ってあるけど
上で書いたあらゆる力が働いてない状態にして防御力という概念がなくなったりとか魔法が使えなくなるとか
みたいなもんじゃないのかな

>>175
転生者の世界分は分かったけど、作者に直接聞いた分はURLとかあれば記載してほしい

sage忘れすまん

>>190
TwitterのDMで聞いた感じだから質問も含めて転載する

質問
＞では世界観について詳しく伺います
＞マリアンヌのいる乙女ゲーム世界ですが、作中では主人公がいる世界とは違う別の平行世界の存在について示唆されていましたが、
＞こちらの平行世界（パラレルワールド）は作中で「遠い遠い平行世界」「数多の平行世界」などという表現がされていましたが、
＞その数は無数にある（可能性の数だけ無数に分岐している）と判断してよろしいのでしょうか？

作者「あっています、たくさんの平行世界があると思います。」


質問
＞ありがとうございます
重要なので再確認したいのですが、その＞たくさんの並行世界の数は「無数」であってますか？

＞それと次に外宇宙についてです
＞主人公たちがいる世界の外側に外宇宙があり、外宇宙というのも平行世界であると、作中でも配信の視聴者である神々が言っていましたが、この外宇宙（外側の平行世界）も同様に「無数に」存在していると判断してよろしいのでしょうか？

作者「厳密に無数と設定したり、無数でなければならないと思っていたりするわけではありませんが、認識として無数でいいと思います。」
作者「これは平行世界と外宇宙、どちらに関してもです。」

続き

質問
＞ありがとうございます
＞差し支えなければこの外宇宙より外側の世界ないし宇宙は存在しているのか、もしあるならそれもまた無数にあるのかについても教えていただいてもよろしいでしょうか？

＞それと、マリアンヌの『体内宇宙・顕現状態（ミクロコスモス・レヴォリュート）』で展開した宇宙についてです
＞設定紹介ではマリアンヌの願望が実現するフィールドというように紹介されていたと思うんですけど
＞この願望実現というのは自由な願望実現であり、マリアンヌの思ったことないし考えたことが何でも実現できる空間ととらえてよろしいのでしょうか？

作者「外宇宙より外側の世界は無数に存在しますがTSRTAで出てくることはないです。」
作者「自由な願望実現です。」

DMならDMの画像と転載許可が必要じゃね
けど転載許可とるためにはここの名前出す必要あると思うからマナー違反だと思う

「厳密に無数と設定したり、無数でなければならないと思っていたりするわけではありませんが、認識として無数でいいと思います。」

これ読者に解釈を委ねる感じの言い方だけど、厳密に設定してなくて「認識として〜いい」という書き方だと危うくないか
主人公(SOUL TIDE)でも運営に質問メール送って質問者に解釈を委ねるような返答来てたけどこれは有効な設定ではないと言われてたような

これとは意味合いがちがくね

252 格無しさん sage 2022/07/10(日) 21:14:34.73 ID:JbOdUvIt
ソウルタイド公式にちょいと聞いてみたよ

[email protected]
ソウルタイド本編内のベスリーのNPC一覧における「全能」とエニスのキャラクター紹介の「時局と運命を操る」は言葉通り世界を自分の思った通りに変える力と捉えることもできますか？

返信↓
ベスリーの「全能」とエニスの「時局と運命を操る」の設定につきまして、ご自由に解釈をお願いいたします。

これベスリーやエニスが自由な世界改変が可能の根拠として全能扱いにできる？

細かなニュアンスは違うが「厳密に無数と設定したり、無数でなければならないと思っていたりするわけではありませんが、認識として無数でいいと思います。」という言い方だと、読者に解釈を委ねているor公式設定として採用されていない可能性があるから、そのままテンプレに採用するにはちょっと弱いと思う

TSRTAだけど証拠のスクショ
改めて確認したら平行世界、外宇宙、どちらも無数だと返信をくれた

https://i.imgur.com/L705Y3b.jpg
https://i.imgur.com/Bh1nQRT.jpg

それなら大丈夫かな
無数であると断言しているならOKだと思う

作者発言のルール必要じゃね？
全世界に公開されることを想定してないDMやメールを無断転載してソースにするのはさすがにいかんでしょ
転載許可をとろうとするのは最強スレの話を外部に持ち出すことになるから作者への質問はブログのコメ欄やツイッターのリプライとかに限定されるべきだと思う

別にいらない
DMだろうがメールだろうがそういう設定だと確認できれば問題はない

ルール上DMをソースにしても問題はない

ルール上問題はないが、無断転載はネットマナー的に大変よろしくないのでもしよければ外部公開してもよいか許可を取ったという旨の発言も欲しい
これはマナーの問題なので無視してもらって構わない

そもそもここで引用されている作者のツイッター発言や設定集とかからの引用だって全部無断転載なんだが
更に言えば原文引用だって許可取ってない無断転載なんだが

そこまで言うなら参戦条件として作者への転載許可も入れたらどうだ？

DMで回答してくれるならリプライでも答えてくれるだろうし場所はそれほど関係ないと思う

それより関連作品で言及がないレベルの設定を外部発言でどこまで認められるか決めたほうが良い

>>203
さすがに本編や設定集からの引用をDMのスクショと同じと取るのは違うと思うが

>>203
さすがに本編や設定集からの引用をDMのスクショと同じと取るのは違うと思うが

連投失礼

無断転載ガーとか言い出したらテンプレで引用してあるものだって
引用はしてても結局はそれも作者に許可取ってないんだから無断転載だろ
ここへ転載する際に許可取ってる作品が一作品でもあったか？

無断転載を問題視するなら参戦条件に作者への許可が取ってるあるものだけにして無許可のものは全部修正待ち送りにしたらいい

劇中で明らかに別の作品へと続くシーンがある場合って世界観とか設定の流用とかできるの？

これ作者に迷惑かけてる点を一旦脇においても
これが正しいって証明とかどうする扱い？

これが作者とのやり取りである証明をなんらかの方法でしなくちゃいけなくはないの？

作者が不特定多数に見られる事を前提にしてる発言なら別に良いと思うが
個人的なやりとりちょっとアレだが

DMでは
「今後の展開において中核的な要素として働き、それを知ること自体が大きなネタバレになるような情報については出せませんので、ご了承ください」

と前置きした上で言っているので、作者側も基本的に外に出しても問題ない情報しか出してないと思うが？


作者発言は採用できるって言うからここに出したのに
ここまで難癖付けられるとは思わなかった

DMで質問することと電話で質問することの違いがわからん

もう面倒だから作者に「実は5ちゃんねるの全ジャンル主人公最強議論スレっていうスレッドにですね、あなた様の作品をエントリーさせようと思って今まで細かい設定について質問していたんです。なのでこのDMで話して頂いた設定をスレのテンプレ流用してもいいですかね？」みたいな感じに質問してWIKIとスレのURLを一緒に貼ればいいだろ
それで許可が出たなら万事解決

>>214
その質問をすることが最強スレの持ち出しで迷惑だから公に公開されてないDMをソースにするのはどうなの？って話だろ

>>215
すでに直接質問するって迷惑はかけてるわけだし、今更かわらないのでは？

迷惑かどうかは実際に聞いてみないとわからないんだがな
実際に聞いてみたら案外迷惑に感じず、むしろ最強スレに取り上げられることが面白いと思うことだってあるかもしれないし
俺からしたら知らん奴がいきなり平行世界の数が無数かどうかをしつこく聞いてきたり、
ここで作者からしたら自分が論争の原因になっていることの方が迷惑に感じてるんじゃないかって思うがな

調べた感じ、一部で人気だが知名度としては全然無い作品みたいだし
案外喜んだりするんじゃないか？

むしろ作者からしたらネタばらしされた方が納得だろ
今まで意味不明な質問してきたのは自分の作品を強化して強くするためだと知ったらね
少なくともなんだコイツ？ってままの不完全燃焼状態で終わらせるよりはマシ

つーかこの作品調べてもwikiすら出てこないし、現状このままだとここが最初のwikiってことになるわけで
ランキング追加したらどっちにしろエゴサされたらバレるしこれ

作中の設定を独自にまとめるだけならいわゆる「感想」とかと同じ扱いで法的にも問題ないんじゃ無いか？
原文まるまる載せてる場合はグレーだが
DM無断転載は明らかにやばいと思う

相川渦波再考察
（全能神の壁）
○当真大河～スペクター　トルシオンフィールド勝ち

（全能神上位の壁）
○スーパーマンwithコズミック・アーマー　トルシオンフィールド勝ち
○サノス(Marvel Universe The END)　トルシオンフィールド勝ち
○ルファス　常時即死は原理付き防御で防いでトルシオンフィールド勝ち
×寄車むげん　遍在範囲が広くて倒せず時間操作×2で負け

寄車むげん＞相川渦波＞ルファス

スカラー波まだか?

一つ聞きたいんだけど起点世界って物語が始まった時点の世界だよね
つまり本編開始時点の世界から計算を始めるってことで、前日譚や過去回想(過去編)で示された本編開始時点より前の時系列があっても本編開始時点を時系列のはじめとして計算するの？

ソウルタイド修正
【世界観】
起点世界はリトレスという都市であり、人間以外の人型の異種族が存在し、魔法と科学が共存するファンタジー世界。+α扱い

「教団と魔女の戦いが繰り広げられてきた三日月大陸に、無尽蔵の魔力を持つ「境界」が現れた。境界は無数の次元でできた迷宮であり、魔女たちはそこで更なる陰謀を企てているらしい……。」
https://soultide.jp/introduction/より
無数の次元が存在している。
それぞれの次元はゲーム本編ではステージの一つとして存在する。
星空が確認できるので単一宇宙並み。
無数の次元は一次多元宇宙となる。
この無数の次元が「精神周波数の違う無数の世界」にそれぞれ内包されており、「精神周波数の違う無数の世界」で二次多元。
これを内包するのが魔女境界であり、境界そのものも無数に存在しているため三次多元。
これら無数の魔女境界はリトレスと一緒に三日月大陸の中に内包されている。よって三日月大陸は（魔女境界＋リトレス＝三次多元+α）。
これを公式Twitterでは「時空」と呼んだりする。

また後述の「眠り人形」は異世界の死者の魂を教団のある世界（三日月大陸）まで召喚して器を与えることで生まれる存在である。
呼び出される人形はそれぞれ別の世界からやって来たということであり、現在実装されている人形の数だけ異世界が存在する。異世界の大きさは不明なので(+α)扱いとする。
ただし「九華」「シーレーノス」という人形に関しては「異なる星からやって来た」「異星人/宇宙人」、「恒星科学研究所所長の娘」「宇宙は悲劇だ」など元居た世界に複数の天体や宇宙の概念があると示す文があるため単一宇宙とする。
内訳は以下
リリイロ
コルシェール
フリージア
神納木弁天
星見亜砂
ミネルドウェン
夢咲音月
ラヴィラ
葉隠ルリ
ニコレット(ニコレット・ラメール)
ヴァージナ
サティヤ
南宮凛
九華
朔耶まこ
エニス
葉月ゆき
アンドレア
オーロラ
ドライツェーン
アカセット
カバナ
アリサ
天音いのり
蕖霊(ちゅうりん)
シーレーノス
合計26体
このうち九華、シーレーノスの2体の世界は単一宇宙なので
(単一宇宙×2+24α)
三日月大陸と合わせて(三次多元+単一宇宙×2+25α)

エニスによるとこの世界は籠に囲われており、籠の外にも世界が広がる。しかしその籠の外の世界もまた籠に囲われており、その籠の外の世界の外の籠の外の…と延々と続き、籠⊂世界⊂籠⊂世界…と続く。
なおこの連鎖は無限であるとされる。
「世界」とは三日月大陸を指しており、世界(三次多元+単一宇宙×2+25α)の外に世界、その外に世界、その外に世界と無限に続く。
この籠は「鳥籠」とも言われており、イメージとしては三次多元世界⊂鳥籠⊂三次多元世界が鳥籠にしかならない世界で三次多元並み⊂鳥籠……と続いているらしい。
そのため世界(三次多元+単一宇宙×2+25α)が無限に連なっているので
(三次多元+単一宇宙×2+25α)×∞
＝(四次多元+一次多元×2+25α×∞)

未来観測能力持ちの星見亜砂という人形によると、無数の未来が存在している。それぞれの未来は自分達が選んだか選ばなかったかに関わらずそれぞれ確かに存在する、と発言しており、平行世界が無数に存在している（「いわゆるパラレルワールド……と言えばいいのかしら」とも本人は表現している）。
未来予知の範囲は時間的・空間的な制限がなく、その気になれば世界全ての未来を予言できるため、三日月大陸を超えて世界全て(四次多元+一次多元×2+25α×∞)の未来を予知可能。
それが無数の未来の平行世界に分岐するので、最終的な世界観は
(四次多元+一次多元×2+25α×∞)×∞
＝（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）

これら特殊ダンジョンはシェラの天球儀には内包されていないため別途計算可能

異象顕現：ゲーム内ランキングイベントの一つ。
攻略対象(限定ボスキャラクター)と戦闘するための空間があり、広さは人形五体のチームとボスが余裕を持って入れる程度。
一応指示役となる主人公も入ってるはずなのだがグラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）の女神シェラと同じ大きさの人形が五体入るため（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）×5以上。

次元深淵：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。人形五体のチームが余裕を持って動き回れる程度の広さ。
上記異象権限の戦闘空間より明らかに広いのだが、計算が面倒なので細かい大きさは省く。
同じく指示役の主人公が居るはずなのだが、グラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）×5以上。

幻境遺跡：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。人形五体のチームが余裕を持って動き回れる程度の広さ。
例によって主人公はグラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）×5以上。

記憶螺旋：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。設定的におそらく物理的な広さのある空間ではないと思われるため考慮しない。

限界火力・魔法試験・戦闘訓練・攻防訓練：ゲーム内恒常バトルモードの一つ。
設定的にリトレスの中の「ルナ教団第11教会支部」に内包される空間のため考慮しない。

「祈願」の空間：ゲーム内機能「祈願」(ゲーム的に言うとガチャ)を使う時に現れる、宇宙空間を思わせる背景の謎空間。天球儀と天球儀にもたれるシェラを余裕で内包する不思議空間のため（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）×2以上。

合計で（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）×17。

参戦メンバーから星見亜砂を抜く代わりにこいつを入れる
【名前】シーレーノス
【属性】眠り人形、『ヒートデス』
【大きさ】外見年齢10歳にも満たない幼女並み。
他眠り人形と立ち絵を比較して3分の2程度の身長なので（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）×2/3程度
【攻撃力】素は大きさ相応の幼女並み、魂だけになった境界探索中の主人公に触れたり小突いたりできるので物理無効無視×1
【防御力】素は大きさ相応の幼女並み
【素早さ】眠り人形なので時間無視
【特殊能力】常時全能のエニス(レベル1)をボコボコにできる魔物をボコボコにできるため全能超え

時間遡行：「遡行」とは言うがシーレーノス自身が過去に飛ぶのではなく時間そのものを巻き戻す時間逆行に近い。
設定上、恒星(太陽)の寿命が尽きるという所まで進んだ時間を現代の太陽と同じぐらい健在な時間まで巻き戻せるので、最大で『現代から太陽が寿命を迎えるまで』程度の時間は巻き戻せる。
シーレーノスの世界は現実世界を基準に少し技術力が進んだ近未来の世界という設定なので2022年現在より少し先ぐらいとする。
範囲は世界観相応なので（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）×17規模
時間無視の主人公を巻き込めるので時間逆行×2

※巻き戻すとシーレーノス自身を含め逆行に巻き込まれた全ての人間の記憶まで巻き戻るようだが、シーレーノス、主人公は強いデジャヴとして一度体験した事をはっきりと記憶している。
具体的には猫が車に轢かれた所を轢かれる前まで巻き戻した場合、『猫が車に轢かれた』という事、その場面を映像としてはっきり記憶している。

時間停止：世界の時間を止め、その中で自分だけが動いて色々できる。描写から推測して最大停止時間は30秒程度。
範囲は世界観相応なので（五次多元+二次多元×2+25α×∞^2）×17規模
時間無視の主人公を巻き込めるので時間停止×2

【長所】九華に続いて二人目のSF設定持ち幼女、初の時間操作能力持ち
【短所】翻訳の問題と内容の難解さのせいか台詞の真意を掴みづらい、かつ極度の引きこもり。2DイラストとLive2Dイラストで顔がかなり違う

耐性計算など
南宮凛レベル1の打撃(時間軸・空間破壊×1)
それを耐える通常モンスター(時間軸・空間破壊耐性×1)
それを倒せるレベルの上がった南宮凛の打撃(時間軸・空間破壊×2)
それを耐える領主モンスター(時間軸・空間破壊耐性×2)
それを倒せるレベルの上がった南宮凛の打撃(時間軸・空間破壊×3)

次元移動：無数の次元で出来た魔女境界を自由に移り回れるため次元移動可能。最大移動範囲は魔女境界(三次多元)内を自由に動き回れるため三次多元規模の次元移動。

【戦法】主人公とシーレーノスは次元移動で対戦相手から距離を取り、他は場合によって同じように次元移動で距離を取ったり逆に近付いたりしつつ対戦相手に攻撃。

1.主人公は人形たちを状況によって退却させたり全体的な行動の指示をする。
シーレーノス以外の眠り人形は基本的に対戦相手に向かって攻撃。
シーレーノスは時間停止で対戦相手を停止させる。
↓
2.味方が倒れたらシーレーノスが時間遡行で復活させる。
↓
1.に戻る　の繰り返しを基本行動ルーティーンとする。

ごめん追加

時間遡行・時間停止：一度発動したら一瞬間を置いてから再行使可能。一呼吸終わる前にクールタイムが終了し能力を再発動できる。

考察ありがたいけど相川渦波の大きさ問題って解決してたっけ

結局DMについては作者に改めて転載許可もらった方がいい？

正直どうでもいい
個人的にはTwitterやってる身としてDMの内容を許可取らず外部公開するのはなんだかなあ、と思うけど、>>202の言うようにネットマナーの一種でしかなくてルール上問題ない

これから先そういうルールが出来たら別だが、現行の主人公スレのルールには画像添付以外でテンプレに使用する作品内容の引用や転載についてのルールは存在しないと思う

どうでもいいけどスカーレット・ウィッチって全能の壁上考察待ちに置くのが妥当じゃね？
テンプレ見る限りだと現実改変能力が任意全能に相当する上、時間無視だから常時全能に見えるが。

>>228
転載許可も欲しいが、
これが作者本人からの発言である証明と今回はあなたとの秘密の会話で話しただけの内容を
公式扱いするのかどうかの確約も欲しい

>>227
解決してないね

いや普通に考えてDM晒してるのモラルどうかしてるだろ最低限のネチケットは守れよ
場末とはいえ最強議論スレ自体が最低限のマナーは守ったお遊びの場だぞ
前の管理人の荒らし行為と同等のクソ行為じゃねーか

作中や設定本、公式インタビュー以外での作者やシナリオライターの発言で考慮可能なのはTwitter等不特定多数が確認可能なものだけにするとかはどう？

作品の感想欄で同じ様な質問あるけど返答していないので、今回のDMでの質問は無しだと思う

確認したらDMのやり取りの転載はしないでほしいと言われた
ただ落としどころとして感想欄に後程回答するからそっちをソースにしてほしいと言われた

無難に行くならそれがいいな
感想欄に今回のやり取りまんまに書いてくれるというならそれもソースにできるしテンプレに採用可能だが

しかしこう見ると作者にかなり手間かけさせたように感じるな(迷惑だったかはともかく)
自分は作者じゃないから内心は知らないけど、そこら辺お世話になったんだから感謝は伝えといた方がいいぞ

ここらへんもルール化した方が良いかもな

巨大両津勘吉を修正しようと思っているのだが質問。
作中で「この番組の主役は両津ではなく派出所」みたいな台詞が出てくるんだけどこれは両津は非主人公判定食らって除外行きになったりする？

TSRTA
感想欄で平行世界や外宇宙の外側に世界があることは書いてくれたけど
それらが無数にあることは書いてくれなかった

なんか萎えたし作者にも迷惑かけたから
テンプレは撤回する

Oh…

良いことだね

別に良いことではないような
作者には既に迷惑がかかった(かはともかく一定の手間をかけさせた)のは取り消せないし、せっかく感想欄で設定取れそうだったのに取れなかったからテンプレも取り下げになって全然良いことはない

正直作者への質問系はたとえ真っ当な聞き方でも『最強議論に利用するために作者に設定を聞き出して手間かけさせる』という要素を含むせいで大抵荒れる気がしてならない

それ言ったら昔に通った作者への質問と回答を加味したテンプレ(最上位は奪還屋がモロそれ)ばかり認められて今投稿されるテンプレは認められなくてズルいという話にもなるけれども

>>240
撤回するで済むとでも思ってんのか？
スレを外部に持ち出して関係ない作者に迷惑かけやがって
お前みたいなゴミは今すぐ消えろ　ここに二度と来るな
死ねや
自殺しろクズ

ほら荒らしが出た…通報すべきか？

ルール案
【作者への質問について】
作者に対して作品の設定について質問し、得た情報をテンプレに採用するのは認められるが以下の条件を守ること
・質問する際に最強スレの名前は出さない
・TwitterのDM、鍵垢等特定の人間にしか確認できない場所での質問は禁止
これらに違反して得た情報は無効としテンプレへの採用は禁止とする

これに関しては公式垢や作者垢が鍵垢な方が珍しいと思うが、仮に公式や作者の垢が鍵としたら、事実上その作品は質問でテンプレ強化するのを封じられたに等しいと思うんだが公平性は保たれているのだろうか。

まあ元からすべてにおいて平等公平なルールもないし、作者が鍵垢だったら残念でした質問できませんねで終わりそうだしそれでいいけど、そこら辺公平性とかは考慮されてルールは改定されるのかな

そもそもSNSやブログやってなくて連絡手段がなかったりすでに死亡してる場合とかもあるからそこを公平にしようと思ったら質問完全禁止しかないぞ

じゃあ作者への質問を根拠にしてるテンプレは全部修正送りで
となると作者に直接質問してた奪還屋も修正送りだな

別に「だから不公平だ修正待ちに送れ」とも言ってないのにそうすぐ修正待ちに送ろうとするのはやめてほしい
あくまでそういうケースの場合でなるたけ公平性を保つならどうするんだろうと聞いているだけなのに

>>239
派出所も参戦してるし両さんが主人公じゃないとはならないぞ

質問するならオープンな場所でしろってことでしょ
リプライなら返す返さないは作者の自由だろうけど、DMや鍵垢はプライベートなとこだし、そこで質問すると回答を強く要求してるような印象を与えかねないし

ところで作者って漫画と小説以外だとどの立場の人が該当するの？
ドラマ、アニメ（原作なしの）、ゲームだと作者はどの役職の人になる？

ゲームならシナリオライターでは？

そういえばイラストレーターも作者に入るのかな。禁書だとはいむらきよたか氏が該当だが、設定画でちょこちょこコメント書いたりしてるけど、あれは採用可能なのか？
極端な例として、仮にイラストレーターが担当した作品の特定のキャラを指してあいつ全能と言ったら設定全能になるのか？

作品名無しで除外になってたマツコ・デラックス(FIRE ONEDAY BLACK の宣伝ポスター)なんだけど、調べてみたら同じような内容のCMもあったからそっちから参戦させようかと思う
この場合、修正扱いにするのか新規扱いにするのかどっちがいいと思う？

>>255
テンプレを弄らないつもりなら修正で十分かと思うが自分がやりたい方でいいんじゃないか？

>>254
監督とか総合プロデューサーとかいる場合どうだろとか
エロゲ等のルートでライターが異なるタイプとかはどうなんやろ？とかおもった

製作に携わってるから全員作者扱いじゃないかな？
共同で作品の製作に携わってる以上はルートごとに違うライター雇ってても全員作者(の一人)扱いだと思うがどうだったか

俺DVD出たらシン・ウルトラマンのテンプレ作ろうと思ったことあるんだが

監督、脚本、製作総指揮で発言に多少差異や矛盾があり
全員の発言から必要な部分だけを個別に採用できる場合が一番強くできる
駄目なら、このから一番強くできる一人を選びたい

差異や矛盾がある場合は最大値を取る、というのをそれぞれの設定で繰り返していいとこ取りはできるのかね？

ゲームのルート分岐やバージョン違いでそれぞれのいいとこ取りはダメらしいが、「シン・ウルトラマン」というルート分岐とかない一つの作品の場合は「いいとこ取りはダメ」か「矛盾が起きたら最大値」なのか

個人的には製作陣は全員「シン・ウルトラマン」という作品の製作に携わっている以上作者だと思う
もしダメなら脚本家を基準にする感じか？監督やプロデューサーでもシナリオではなく演出の方で総指揮してる場合もあるが、作品設定の基準はやはり設定を書いた脚本家にするべきだと思う

【作品名】こちら亀有公園前派出所(アニメ)
【ジャンル】アニメ
【名前】巨大両津勘吉
【属性】両津勘吉が巨大化した姿
【大きさ】隕石の三分の一くらい
【攻撃力】両津が大きさ相応になった程度。鉄拳一発で隕石を真っ二つにする
【防御力】両津が大きさ相応になった程度。隕石を殴ってもこちらには一切ダメージ無し。大気圏を突破しても平気
【素早さ】両津が大きさ相応になった程度。一回跳ぶと3秒程度で宇宙空間に出る
【特殊能力】隕石を破壊する際に宇宙にも出ているので宇宙生存可能。他は両津勘吉参照
【長所】東京を消滅の危機から救った
【短所】その直後に自分で東京を踏み潰した
【戦法】殴る
【備考】隕石：亀有と同じ大きさの隕石。衝突すれば東京が消滅すると予測されている

基本的に最強スレをとんな要因でも外部に持ちだすのは厳禁
これは元々かつ絶対
作者に凸ったりするのもダメ、ネットなんだから検索かけたら最強スレのために作者凸ったことなんか簡単にバレる
最強スレはあくまで版権にたかってグレーゾーンで遊ばせてもらってる立場ってことを忘れてちゃいかん

ルールにするなら基本的に公式からお出しされる情報を享受して解釈するのみに一律限定すること
Twitterのプロデューサーの発言や公式同人誌の設定資料などは繋がりが商業発売されているものと繋がりが確認とれたもののみ可能、それ以外はダメ
このぐらいでいい

鹿目まどか考察

○当真大河～孫悟空(ドラゴンボール)…まどかビーム勝ち
△上条当麻　ビームは魔法原理っぽいので幻想殺しで無効化か？倒されないが倒せない
△藤井蓮　ビームだけでは倒せない。向こうの攻撃も全知で逃げて分け
×おれ(脱走と追跡のサンバ)　巨大化からの踏みつけで負け

おれ(脱走と追跡のサンバ)＞藤井蓮＝上条当麻＝鹿目まどか＞孫悟空(ドラゴンボール)＝ダーク・シュナイダー

暁美ほむら考察
精神攻撃×5の記憶操作
一次多元威力の物理干渉×3
一次多元耐久

○レン・カラス～リリィ　記憶操作勝ち
△棗恭介withリトルバスターズ　記憶操作とデジタルカメラ相討ち
○ガラミィ～ロイド(ユグドラ・レゾナンス)　記憶操作勝ち
×摩多羅夜行　記憶操作は耐性で防がれるし物理干渉も効かない。封印負け
○ハルク　記憶操作勝ち
○ハルカ　記憶操作か殴り勝ち
○Qfwfq　概念存在だから自然熱は効かない。太陽に記憶操作が効くかは不明なので物理干渉で殴って勝ち
○スーパーマン・プライム　フリージングブレスは耐性より効かない。記憶操作勝ち
○岩谷尚文　記憶操作勝ち
○オンスロート　記憶操作勝ち
△Mr.MXYZPTLK　倒されないが大きさ的に分け
△城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女　記憶操作と終末の図鑑相討ち
×八丁堀　大きさ負け
△ハル・ジョーダン　記憶操作とブラスト相討ち

（全能神の壁）
　＞ハル・ジョーダン＞八丁堀＞城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女＞Mr.MXYZPTLK＝暁美ほむら＞オンスロート＞岩谷尚文

>>264
訂正
△おれ(脱走と追跡のサンバ)　概念存在だから踏みつけは効かないが、こちらもビームで倒せないので分け
×悠久のユーフォリア　プチニティーリムーバー負け

悠久のユーフォリア＞おれ(脱走と追跡のサンバ)＞藤井蓮＝上条当麻＝鹿目まどか＞孫悟空(ドラゴンボール)＝ダーク・シュナイダー

考察乙

アペイリアのテンプレもはよ修正待ちから戻ってこれないかな
この分だとテンプレ作成者含めて詳しい人はこのスレにはもういないだろうから自分でプレイして確かめるしかないか

あとD(吸血鬼ハンターのやつ)のテンプレは何がダメで修正待ちに居るんだっけ
無数の夢？

主人公(SOUL TIDE)修正したがまだまだ考慮できてない設定描写たくさんあるしこれからのアプデで興味深い情報が出てくる可能性高めなのでやはり再考待ちではなく修正待ちに…
世界観の方もイベントストーリー関連で少しだけ増やせる所があるのでやはり修正待ちに

帰宅部の大萩牡丹修正

【簡易テンプレ】単一宇宙と一体化、単一宇宙規模の原子分解により相手を存在ごと消滅させる、炎耐性、精神耐性×3、空間支配×2

【特殊能力】
(省略)

高円レイナの特殊能力は空間支配系の能力であり、
設定上参戦キャラはより上位の空間支配によって高円レイナの空間支配を上書きして無力化できる。(空間支配×2)

テレサ修正　主人公の根拠追加

【備考】主人公姉弟の姉の方なので主人公

>>273
訂正
△エドガーwith軍神デモンベイン　時間無視分け

城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女　修正

（一次多元+α）×40000規模破壊の終末の図鑑を解き放ったすぐそばにいて無傷のため防護円は（一次多元+α）×40000破壊耐久

防護円は色彩なき童女の力の一端でかつ色彩なき童女も（一次多元+α）×40000破壊の中心にいて全く無傷なので同じく（一次多元+α）×40000破壊耐久

考察修正乙

>>273
考察乙でもニックは放課後のプレアデスなどと同じ無限の可能性から選択するタイプの全能だから
今は全能扱いにならないんじゃない？

結局、Twitterで作者に質問するのはDMではなくリプライで、DMで聞いてもそこで聞いた内容は無効ってことでいいのかね
ちょっと前に永遠神剣関連で高瀬奈緒文氏の垢にDMで質問しようと思ってたけどやめといてよかったわ

まとめるとこんな感じか

【作者発言について】
作者の作品の設定に関する発言をテンプレに採用するのは認められる
ただしメールやTwitterのDM・鍵アカウント等の特定の人間にしか確認できない場所での発言は採用不可とする
1つの作品に複数の作者がいる場合は全員の発言が採用可能
作者同士の発言が矛盾する場合はよりテンプレが強くなる方を採用するものとする
作者に対して直接質問をして情報を聞き出すのは認められるがその際に最強スレの名前や情報は伏せること
最強スレの名前や情報を出してした質問への返答は無効とし、テンプレへの採用を禁止とする

最強スレの名前出さないのはなんで？
迷惑度合いは凸してる辞典で差はないのでは？

複数の作者に関しては、監督、脚本、演出、プロデューサー、監修、ディレクター、原画家、キャラデザ担当
等も全員取れる前提？

単に作品に関する質問するだけなら普通のファンもやるだろうし作者も嫌な気持ちにならんでしょ
けど最強スレとかいうよくわからん連中がお前の作品でテンプレ作りたいから強い情報教えてみたいな感じになったらダルいでしょ
それに最強スレの存在知った作者がスレで１位とるために世界観広げたり全能出したりする危険性もある

>それに最強スレの存在知った作者がスレで１位とるために世界観広げたり全能出したりする危険性もある
これ危惧するならどこまで設定生やせるのかもしっかり決めといたほうが良いぞ

作者が言ってるなら作品の設定なんだからどんな設定だろうと無視したらいかんし
ネットで最強スレを公開してる以上意図的に強くするのを防ぐのは無理なんだからそこまで厳しくやる必要ないでしょ
>>282の危険性の話はあくまでおまけで作者に迷惑かけないってのがメイン

>>283
てかシーカーのスレイがそれだし>最強スレで一位取るために書かれた作品
もうシーカー自体は消えてるけど魚拓から見れる感想欄で明言してたし設定欄に最強スレの造語使いまくって当時の基準で何がなんでもスレイ一位にするために書かれたのがシーカーだしうん…

スカーレット・ウィッチに指摘

時間無視＋自由な現実改変なので常時全能となり、全能の壁上に行ける
そのため戦法の「現実改変で相手を消す」は壁上では使えないので戦法を変更する必要がある

おれ(脱走と追跡のサンバ)
テンプレをより簡略化するため原文引用を削除する
下のレス引用でも同じ原文が引用されていてテンプレと合わせて2回引用で重複になっているからというのもある

「作者に迷惑かけない」の範疇は正直モラルの話になるから曖昧になってしまいそうと思う

質問ウェルカム自設定めちゃくちゃ教えたい公開したいっていう作者もいれば、今は秘密にしておきたい設定たくさんあって質問されたくないって作者もいるし、そもそも忙しすぎて質問に答えているヒマないって作者もいる

作者個々人で「迷惑」の範疇も変わるが、最強スレでテンプレ強化というこちら側の身勝手な娯楽のために迷惑かけるわけにはいかないとするなら「最強スレの名前を出すな」というのもわかる
まあ得体の知れない強さ議論スレに自作品が持ち出されてると知って喜ぶのはシーカー作者とかぐらいなものだろうしな

これ知人の商業作家に公式発言で
無限次連次多元全能になるような発言してもらったら良いんだよな？

それで納得するって事らしいからまあそういう話

作中でそういう構造だと分かる描写がなくても作者が言ってればいいんだっけ？

てか商業作品の設定資料が同人作品・ＷＥＢ上に発表された場合資料として認めるってルールあるんだから今更作者の発言でどうこうするルール必要ないな
作者の言うことが絶対なんだし

＞作中でそういう構造だと分かる描写がなくても作者が言ってればいいんだっけ？

仮にこれが
＞これ知人の商業作家に公式発言で
無限次連次多元全能になるような発言してもらったら良いんだよな？
みたいなケースを話してるのなら「無限連次」という言葉だけ使っても最強スレの無限連次にはならない
シーカーで「無限次多元宇宙」とまんまの名前出してもここでは四次多元扱いなのと一緒

「上位の宇宙はひとつ下位の宇宙を無限個内包するという構造がはじめの世界から上に無限に連鎖して〜」みたいな具体的な構造を書いていればまだしも
単にスレの用語としての「○次多元宇宙」とか「○連次多元宇宙」を引用してもムダ

作中でそういう構造だと分かる描写がなくても〜ってのが「そう描写されておらずあくまで設定としてあるだけ」というのなら、設定と描写は等価だから公式に設定としてその世界があるとされているのなら採用できない理由のがない

設定資料集どころかTwitterやインタビューでボソッと呟いたようなものでも何でも、それが作者による公式設定であるのならそれらすべて採用可能なはず
なんなら奪還屋も多重宇宙の連次構造は作者に質問して明確化したクチだし

>>293
いや、やる場合はちゃんとこのスレで無限次連次多元宇宙になるように内容を調整して発言してもらうよ

そういう発言もどうかね…
やるならやるで別に構わんけど「知り合いの作家に頼んで最強スレで上位行けるような設定を書いてもらう」って堂々と言われてもこちらは困るんだが…
ルール上問題なくても気持ちの問題がある
そういう強化の仕方するなら黙ってやってくれ

仮に世界観が広くなってもそれを活かせる能力も無いと意味ない気もするんだが

まぁ仮にやっても世間的にはその商業作家はドン引きされると思うから諸刃の剣よな
まともなプロは強さ議論には基本的に関わろうとはしないよ

スパイダーマンは常時全能のオンスロートと殴り合いできて全能超えのハルクと殴り合いしてダメージを与えたから全能超えにならないか？

あと常時全能のスペクターを圧倒して倒したパララックスより強く実際に封印もしたイオンを圧倒して倒せるスーパーマン・プライムを殴ってダメージを与えたスーパーマンも全能超えになるし、
そのスーパーマンを一発殴って甚大なダメージを与えたドゥームズデイも全能超えになる気がする

アメコミ勢は世界観共有しているキャラが多いのでこれで全能の壁下の奴らを結構全能扱いにできそう

修正出来そうなところはやって頂けるとありがたいね
アメコミの原著なんて特に詳しい人少なそうだ

別に知り合いのクリエイターに頼む必要なんてないだろ
今はAIに絵を描かせて販売する時代だ、しかも割と売れる
AIに美少女キャラの絵を描いてもらい、最強設定の解説して10円で販売すれば良いだけだ

あとフェニックスは元々全能殺し＋全能耐性＋時間無視で全能の壁上だったが、全能耐性が取れなくなったため壁から落ちた経緯があるみたいだけど

常時全能のオンスロートを圧倒できるハルク（全能超え）
を一撃でぶっ飛ばしたギャラクタス
と互角に戦闘できる上にギャラクタスにダメージを与えたなら
フェニックスは全能超えになって壁上に戻れるんじゃないか？

>>299
ついでだからソードビッカー持ってる状態で参戦させて全能殺しも付けよう

AIに絵書かせて最強設定付与して売るってLINEクリエイターズスタンプで商業流通判定して参戦が許されなかった前例があるから厳しいんと違うの
商業流通がどこからどこまでを指すのかによるが、書籍化とかも経ずに売った買ったの商売関係が成立してるだけだと参戦難しいと思うぞ

暁美ほむら修正
まどかのテンプレをよく読んだら記憶操作は魂・精神攻撃×6だった
＞精神攻撃×６（叛逆の物語：悪魔ほむらの記憶操作 ※上記より精神攻撃×５が効かなかったさやかに通用するので×６）

そのため再考察
また、物理無効×2のまどかと同格の概念存在だから物理無効×2となり物理無効無視×1までは防げるのでもう少し上いけそう
魂・精神攻撃×6の記憶操作
物理干渉×3の一次多元攻撃

（省略）
△摩多羅夜行　精神耐性×5。×6の記憶操作と封印×3で相討ち
（省略）
○Mr.MXYZPTLK　物理干渉×3の一次多元攻撃勝ち
○城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女　物理無効無視×1の終末の図鑑効かず記憶操作勝ち
△八丁堀　物理無効無視×1なので攻撃効かずこちらも倒されない。
○ハル・ジョーダン　攻撃効かず精神耐性×4なので記憶操作勝ち

(全能神上位の壁)
○当真大河　一次多元破壊防いで記憶操作勝ち
△斗南優　遍在なので倒せず倒されず
○ピッコロ　記憶操作勝ち
○孫悟飯　記憶操作勝ち
△聖賢者ユウト　コネクティドウィルと記憶操作相討ち
△一方通行　記憶操作はベクトル操作で防がれる。概念存在なので向こうの攻撃は効かず分け
×ロック　記憶操作は耐性で効かず異次元追放負け
△アンチモニター　二重連星破壊できずこちらも倒されず分け
×ダーク・シュナイダー　精神＆霊魂破壊×4の超原子崩壊励起負け

ロック＝一方通行＞暁美ほむら＞聖賢者ユウト＝孫悟飯＞ピッコロ＝斗南優＞当真大河

スーパーマン修正
スペクター（常時全能）を圧倒して倒したパララックス
より強く実際に封印もしたイオン（全能超え）
を圧倒して倒せるスーパーマン・プライム（全能超え超え）
と互角に戦闘できて殴ってダメージを与えたので全能超え（全能超え超え超え）

一次多元＋単一宇宙×2＋3α以上破壊攻防
基本的にスーパーマン・プライムと性能は同じ
＋相手がでかかったら太陽系丸ごと破壊できるスーパー・ブレス

再考察
何故かランキングから名前が消えていた
（全能の壁）
○レン・カラス～ガラミィ　フリージング・ブレス勝ち
△バットマン　殴りとフリージング・ブレス相討ち
○主人公(ペルソナ3)　羽ごとフリージング・ブレス勝ち
△シャイダー　フリージング・ブレス効かず殴りとビデオビームガン相討ち
○門倉甲　フリージング・ブレス勝ち
△ディスコ・ウェンズデイ　時間軸遍在分け
○柾木天地　殴り勝ち
△純岡シト　フリージング・ブレスと消滅相討ち
△ロイド(ユグドラ・レゾナンス)　倒せない倒されない
△摩多羅夜行　太陽系破壊と封印相討ち
○ハルク　殴り勝ち
○ハルカ　同上
○Qfwfq　太陽熱は防いで太陽系破壊のスーパーブレス勝ち
△スーパーマン・プライム　フリージング・ブレス相討ち
×岩谷尚文　増幅反射負け
×オンスロート　物質変換負け
×Mr.MXYZPTLK　太陽系よりも銀河の３倍の方がでかいので倒せない。殴られ負け

岩谷尚文＞スーパーマン＞スーパーマン・プライム＝Qfwfq＞ハルカ

>>306
訂正
よくみたらQfwfqはビッグバンに耐えられるのか
ビッグバンは単一宇宙爆発と考えると太陽系破壊も防げそうなので分け

岩谷尚文＞スーパーマン＝スーパーマン・プライム＝Qfwfq＞ハルカ

>>305-307
考察乙
ほむらは一方通行に引き分けでロックに負けるならロック＞一方通行＝暁美ほむらが正しいんじゃない？

スーパーマンはコズミック・アーマーで参戦してるから除外されている(同一キャラは複数ランクインできない)

>>281
監督、脚本、プロデューサー、監修、ディレクターはまあいいと思うけど他の3つは微妙な気がする