東京都市計画道路 放射第7号線 part11

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間もなく開通するのか？放射第7号線について語るスレです。
前スレ
東京都市計画道路 放射第7号線 part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1728268801/
東京都市計画道路 放射第7号線 part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1739394045/
東京都市計画道路 放射第7号線 part10
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/way/1755066661/

過去スレ
東京都市計画道路 放射第7号線 part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1717217234/
東京都市計画道路 放射第7号線 part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1708391969/
東京都市計画道路 放射第7号線 part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1686480349/
東京都市計画道路 放射第7号線 part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1676000218/
東京都市計画道路 放射第7号線 part3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1645672714/
東京都市計画道路 放射第7号線 part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620837234/
東京都市計画道路放射第7号線
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1597238240/

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一乙
日蓮聖人も喜んでるぞ

一乙です
スレは開通しましたね

墓横のマンション完成したみたいだな
開かない道路と原因の墓を毎日見ながら30年間ローンを払い続けるのか
あのマンション価格どれくらいなんだろ

北園のちょい先から墓まで開通したのはいいけどT字路の角の隅切り部分を大きく取ってくれないと左からくる車が見づらいし右(新しいマンション側)は一通だけど
自転車除くだしちょい坂になってるから自転車が猛スピードで向かってきてて怖い時がある
安全面では前の支道から曲がってたときのほうがマシだったような気がする

あとはじめて比丘尼のオーケー行ったけど入りづらいし出るときはさらに難しいね
出てすぐの交差点右折ラインに入ってUターンすれば良いのかな？

現実で子供や近所の人から聞こえる声で悪行院と言われるようになればベスト。

ライフ側はほとんど中間しか開通してないみたいだけどどこから侵入できる形なんだろうか？

どんだけスーパー好きなん？？
どっか別行けよ

ん？オーケーの話１回しただけだけど？
ライフってのはスーパーの話じゃなくて近くの交差点を表すために言っただけだよ
諏訪神社北交差点って言ってもいいけど諏訪神社よりライフのほうが近いんだから分かりやすいでしょ？

悪行院も追い込まれてきたから、昔のオウム真理教のサティアンみたいに見えてきた。

サティアンでもサティでもなんでもいいから早くどいてくれ

手も足も出なかった頃に比べれば、かなり前進したよ。
上九一色村の住人がオウムを悪の枢軸扱いしたみたいに、悪行院をさらに追い込んで構わない。
公共の福祉に反しているのは事実。

行政が「1年以内」という極めて短期間でこの膠着状態を打破するには、これまでの「お願い」ベースの交渉を捨て、法的手続きの完遂と実利的な妥協を同時に突きつける「二段構えの強硬策」に切り替える必要があります。
具体的には、以下の3ステップを並行して実行すべきです。

1. 土地収用法に基づく「行政代執行」の最終宣告（法的強制力）
すでに事業認可から20年近く経過しているため、法的要件は十分満たしています。
収用委員会の裁決: 協議決裂を前提に、収用委員会に権利取得と明渡裁決を速やかに求めます。
代執行の期限設定: 「○月○日までに移転が完了しない場合、行政代執行（強制撤去）を行う」と知事名で勧告します。墓地の強制撤去は政治的リスクが高いですが、「公共の福祉」を優先する姿勢を明確に打ち出すことで、寺側に「これ以上粘っても得をしない」という現実を突きつけます。

2. 「無縁仏」扱いの法的処理と墓地移転の行政代行
寺が「檀家の同意が得られない」と主張して動かない場合、行政が実務を肩代わりします。
公告と改葬許可の強制執行: 連絡の取れない檀家の墓を「無縁墳墓」として法的に処理し、行政の責任で代替地（または合流納骨堂）へ移送する手続きを代行します。
移転費用の全額公費負担（期限付き）: 「1年以内の合意なら移転実費を全額上乗せして出すが、期限を過ぎて代執行になれば補償金から撤去費用を差し引く」というアメとムチを提示します。

3. トップ（知事）による直接交渉と「社会的包囲網」
課長級の交渉では限界があるため、政治決断を介入させます。
知事による最終会談: 都知事と寺の代表者が直接対峙し、地域住民の利便性と安全（渋滞による事故リスク等）を説き、最終合意を迫ります。
状況の完全可視化: どの部分が、どの理由で、誰のせいで止まっているのかを都の広報で詳細に公開します。特定の宗教施設が公共の利益を阻害している実態を「地域の声」として可視化し、寺院側にかかる社会的プレッシャーを最大化します。

結論：
1年という期限を切るなら、「行政代執行の断行」を前提とした最終通告しかありません。これまで東京都が慎重だったのは、宗教施設への強制介入による批判を恐れたためですが、2026年3月の暫定開放という「異常な道路形態」が生まれた今、行政には「不完全な道路を放置する不作為」への批判も集まっています。

>>14
権利の収用（権利取得）と占有の収用（墓等の撤去）は同時
寺とは交渉したのかも知れんけど墓利用者には都から通知一つ無いらしい（偽檀家=信心ないけど墓利用する名目のみ檀家の知人の話）
占有者である墓利用者と交渉した上でないと収用の裁決は降りない

石原なら兎も角、小池にそこまでの胆力があるかな？

放7の西は清瀬橋～新小金井街道まで開通したんだっけ？

>>15
やっぱり関係者かつなんかいろいろ詳しい奴が紛れ込んでるなこのスレ

この状況は仕方ない的な、肯定的な物言いする奴は信用できない

国土の発展を邪魔する全国の墓を潰せ
墓禁止法を作れ

新規開通区間、善行院東側西側ともに走破してみたぜ
西側区間は大泉西中南側まで交通開放してもよいと思ってたけど、大泉西中東側道路の交通量見たら、十字路にしなくて正解だったと思うなｗ

外環道の進捗がニュースになってたけど地上の外環の2も用地買収全然進んでないな

>>22
小池が知事のうちは無理だろ。

小池のババアが知事、その腰巾着ジジイが区長なんだから無理無理
次の区長選挙で秘蔵っ子が区長になったら、100年後でも無理

一度も社会に出たことない学生が都議になって区長選かぁ
「東京を舐めるな！」と言ってたけど、おまえこそ社会を舐めるな！

桜が満開の季節になりました。
善行院の住職も北園交差点から学園通りを使ってお花見しに行くんだろうか

来月12日、練馬区長選だな。

もういっそ東京都が寺の敷地を全部買い取って、道路用地以外は都立善行院公園にしたら良いんじゃないの？
地面の敷石に墓の影響で放7が長年この区間だけ未開通だった写真を強化アクリル加工して埋め込み後世に放7全通最後の砦として記憶遺産にするとかw

それなら善行院の名前を絶対残すなよ。
ついでに墓は小平霊園のうち駅から1番遠い位置に移転するか、墓じまいするか、個人に選択させればいい。もちろん移転は自費な。
それが嫌なら、現行方式での放射七号開通のため積極的に協力すること。

「過ちは繰返しませぬから」って碑を建てればいんじゃね

>>29
都立霊園に移転ならば、なぜか松戸市にある八柱霊園の一番駅から遠く、東京都からかけ離れた所にしてあげて欲しい

>>30
これ好き

「都が全部買収する」が許されるのであればとっくに解決してるんだよな

>>33
出来ないのは法じゃなくて都の指針
他県だと寺墓地一体全面移転の事例ある
用地ジャーナルのバックナンバー見れば分かる
個人的には強制収用急げ派

>>34
それって道路にかかってない寺建物の新設費も出したの？？凄いね

>>35
補償はしたけど建物はほぼ償却済みだから二束三文
建物代よりも造成費用のほうが高かったような
墓は償却って概念がないのでこちらのほうが圧倒的高額
さらに墓は最低限の法要費用も出た

>>36
それって結局住職は数億円の持ち出し？

先代はそれを承知してた

区長選は文字通り二者択一だな
カレー味のうんこか、うんこ味のカレーレベル
清瀬なんてうんこ味のうんこの市長が誕生してる

>>36,37
数億円の建築費くらい簡単に稼げる
旧墓地の閉眼供養、新墓地の開眼供養を数百件で数千万（墓地利用者に公金で補償）
沢山の墓石が動き納骨作業も発生するから石材店キックバックで数千万
これを機に墓じまいが発生するから離檀料と跡区画の再分譲で数千万等々
（妄想であり事実関係を担保するものではありません）

放7の先、清瀬橋から新小金井街道まで通ったけど自転車専用車線が異様に広い！という感想

>>40
坊主丸儲け？

うちの近くマンションで計画道路で駐車場敷地部分がかなり無いなったところあるんだけど
あれももし東京以外だったらゴネれば古いマンションの新築してもらえるんかな？

用地補償は
公共>非住宅>住宅だよ
住宅は原則金銭補償のみ
非住宅は金銭補償に加えて代替地や営業補償を受けられる
そして公共だと代替地や営業補償に加えて機能保証が受けられる
つまりマンションは金だけで代替地なしだから建物が道路に掛からないなら建物の補償はなし
非住宅は敷地の一部が道路に掛かれば建て替えに金が出る可能性はあるが償却済み築古なら二束三文
役場の建て替えなら築古でも同等機能建物の建築費用が出る

寺も役場と同等にしてくれってこと？
結局二束三文なのかどっちか解らん

どう読んでも二束三文かと

>>46
つか道路にかからない部分もなんなら二束三文つか適正価格で買取しますが足りない金は自分で出して土地も建物も自分で新規で用意してくださいね
って既に案は出してる可能性はない？
いや足りない金も土地も全部出してくれなきゃイヤイヤって返事だとは思うが

逆に言えば寺の本堂が完全に道路にかかってたらもっと話が早かったのかな

今の本堂は道路計画にかからないように建ててる
(計画線上に鉄筋コンクリートは建てられない)

なので本堂立て直しはありえんのよ

先代は全て承知のうえ

雨の善行院

先代の住職の時代なら全て先刻承知で普通に話が進んでたのかもな

>>39
大型道路見直しとか言ってる候補がいるんでそれになったら余計に進まなくなりそう

https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2025/10/nerima2001-1.jpg
この写真がどこをどう通ってるのか分かりやすいね

まさか放7反対のデモしてた人達の一味じゃないよな？

今墓まで開通になったけどあそこのT字路ミラーが付いてないと怖いな、一通だけど右は下り坂で自転車が猛スピードで下ってくるし左は数メートル先しか見えない
墓まで開通予定だから付けたくないのか事故が起きるまでは様子見なのかな？

せっかく本堂隣接に用意された代替地が何年も塩漬け

原油入ってこないからアスファルト作れないしもうここは開通しなそう早く代執行しとけば良かったのに

新宿御苑の明治通りは環境に配慮して片側トンネルにしたんだからもうトンネル掘れよ

>>59
トンネル掘るにも用地買収必要だよ
これわからない奴は小学生男子の「はみ出すなよ」「空中だからセーフ」と同レベル

自分以外寺以外の用地ならどうでも良いってことだろ元々が小学生的な言い分から来てる

放7スレだって何度も忠告してるのに、延々と激安スーパーの批評してる
厨二病の爺さんみたいなこと？

スーパーと言えば比丘尼のオーケーは車だと出にくいな
あそこは近隣の人がチャリで行く場所だと思う

>>53
この道路も清瀬市内の区間が開通まで漕ぎつけていたのはよかったのかもしれない

寺のところ開通するとサイタマ人がなだれ込んでくると思うと
開通しなくて良い気もしてきた

令和のこの時代に東京とか埼玉とかまだ分断煽ってるってる時代遅れ人間がいるなぁ

>>66
練馬区の更に端っこっていう田舎コンプレックスがあるんだから許してあげてよ

練馬とか杉並辺りってわりとプライド高い人多いから、
昔から潜在的にそういう思想持ってる人は結構いる
大江戸線が東所沢まで延伸する案が出たときもそういう声あがってた

>>66
東京都と埼玉県だと行政サービスが雲泥の差だからな。例えば今年度も東京都は夏場の水道料金はタダらしいぜ。
東京都独自の物価暴騰対策給付金も有るしな。

>>68
東所沢なんかに伸ばすメリットが皆無。まだ地上街路の補助230号線に沿って関町方面に伸ばすか光が丘で分岐して成増経由で西高島平に伸ばした方が有益。

まあ大江戸線は都営なんだから、埼玉土民に朝の上りの貴重な座席を独占させる事も無いわな

都営新宿線のみたいに東所沢から延伸計画があるなら都営のまま東所沢まで作ってくれただろうけど

東京都、埼玉県は伏見通り以西が開通すれば寺はどうでもいいんだろう
その頃には伏見通りから北の区間も開通してるだろうから
住職が代替わりすれば買収すればいいだけだし。

>>68
板橋区も地方から出てきた、東京！東京！のガツガツした人はそんな感じだね。
ロピアやトライアルが板橋にもできたらいいと言うと、品のない連中が増えるから嫌がる人が多かった。
成増のダイエーがドンキホーテに変わった時、文句言う人がいた。

実際、雰囲気や風景は埼玉と大差ないならいいんじゃないか？

県境の埼玉側だけど、大泉JCT方面行くにも、伏見通り方面行くにもはっきり言って善行院あろうが全く不自由ない
伏見通り延伸が産業道路まで開通してくれた方がありがたい

せっかく出来た南北道路なのに都県境繋いだら混雑でまともに機能しなくなる
都県境区間は外環完成まで繋がないよう頼む（もしくは暫定で北向き一通のみ）

>>75
大泉で下りた後の北園渋滞緩和のためにもはやく開通してほしいわ
学園通りも関越側道も混んでるし

善行院通りが開通したら学園通りの交通も一部そっちに流れるだろうし、したみち以外も含めた近隣の交通状況の緩和効果は絶大だろうにな

あなたを個人的に便利にしようだなんて誰も考えてないよ。物流トラックとか緊急車両とかの必要不可欠な車が通りやすいようにするんだよ

寺で火災があっても、残念ながら消防車・救急車が到達出来ず残念賞

四面塔交差点を起点にすると、関越側道からの大泉JCT方面行き・ライフの交差点右折の伏見通り方面行きの選択肢がある

俺が便利にならないなら別に善行院あってもいいや

四面塔から関越側道の道もそこそ狭いのに交通量多いしバス通りだし大泉三小の児童がわらわら通るしであんまり使いたくないけど寺がどかないとルートがないのよね

練馬区は都ファの影響力低下してきたな
一度も就職せず都議になった東京をなめるな！って言ってたヤツは社会人経験をなめるな！

朝のしたみちみたいなやべー道路をテスラの自動運転で走らせたらどういう運転するんだろ
電柱の手前で空気読んで止まるとかできるんかな

区長選でここに誰も触れてなかった気がするがタブーなのか？

大半の区民は関心ないし票にならないだけの話

>>86
したみちに貼ってあるポスターには「放射7号早期開通」って上からシール貼ってあるよ
まあ落選した方の人だけど

そういや補助230号線って紅葉山公園まで用地買収終わってそうだけどなんでいつまでも道路作らないの？

>>89
用地買収が終わって間もないからと、大規模な橋の架替えがあるからかなと予想

補助230号線がライフの所まで開通する方が善行院の所が開通するより早かったりしてな(笑)

新小金井街道から水道道路まで大分見通せるようになってきたけど用地買収が終了するまで工事はやらないのかな？

あの左がかった新しい区長もさすがにここまで進んだ放7と大江戸線、補助230の邪魔はしないよな

>>92
普通は本格的な造成はこの区間の用地買収が全部終わってから。寺はかなり特殊な例。

>>93
何かやれるとしても外環の青梅街道ICの凍結くらいだろうな

個人的には美術館の建て替えとか心の底からどっちでもいいんだけどよくアレで当選したよな

美術館建て替えをやめて浮いた予算を墓地の代替地拡大に充てるとかなら分かるんだが

練馬区民が美術鑑賞なんてするのか

美術館は区税、放射7号は都税
美術館の建て替えをやめても区民の他の物になるだけ

墓地経営許可は区長権限
区が責任持って当然

>>93
まだ建設に着手していない大江戸線は光が丘止まりで良い。

>>95
青梅街道ICは練馬区側に何もメリットが無いので止めてもらって良い。

>>102
練馬区がIC設置を求めてきた理由を考えれば馬鹿には解り難いメリットがあるのは明白なんだけど

俺にメリットが無いから○○(例墓地)は立ち退きません
よく聞く話です

伏見通りより西が開通してくれればいいや。清瀬橋から新小金井街道まで来たがその先は大分かかりそうだ。

伏見通り延伸が関越にetc専用で上下アクセス出来れば、外環トンネル開通まで当面は中央道までのルートになる

>>103
練馬区側ICは、立地が練馬区にあるというだけで、恩恵を受けるのは杉並区なんだけど。

>>107
なければ練馬区民と同じで大泉ICや東八ICに行くだけのこと
善福寺のあたりは杉並区の練馬・武蔵野に囲まれた角みたいな場所で杉並区固有の恩恵はそんなにねえよ

練馬の恩恵というのは上石神井駅周辺の再開発をICと一体化させて一気に進めること
それにより練馬区の再開発の負担をIC開設に紛れ込ませて減らす目論見
そんな練馬の思惑にのに杉並区が乗っかって区民の反発を買うことするわけない故の片肺IC

>>107
練馬IC大泉ICに集中する車が分散することにより周辺道路の渋滞緩和、渋滞を避けようと生活道路に流入するの車両の抑制って区の広報にも国交省のチラシにも何度も載ってる
道路を使う側の視点からしか見れないから103に「バカには解り難い」って言われるんだよ

>>107
練馬IC大泉ICに集中する車が分散することにより周辺道路の渋滞緩和、渋滞を避けようと生活道路に流入するの車両の抑制って区の広報にも国交省のチラシにも何度も載ってる
道路を使う側の視点からしか見れないから103に「バカには解り難い」って言われるんだよ

自身が損しないにも関わらず、他人が得することを嫌悪する

>>111
それどころか「他人が得をするのが赦せないから自分が損をしてでも邪魔をする」というスパイト行動という愚かな心理病すら有る。
取り分け日本人に多い。

行政が充分得をする好条件を提示しているのに他人が得をするのが嫌だからとゴネて代執行になって損をする馬鹿は典型的なスパイト行動だな。

それスパイト行動って名前がついてるのか、ありがとう勉強になった
墓に立ち退いて欲しいだけなのに知識が増えたわ

同じことを2度書き込みして必死な奴は杉並区民か？
いずれにしても、用地取得率の低さが青梅街道ICの重要度の低さを表しているということ。

区立美術館建て替え中止で浮いた150億円で善行院通りの全線開通希望

150億円有れば寺が要求する本堂の建て替えも出来るしなw

都に代執行してもらうから、練馬区の予算から出す必要無いんじゃない？

寺には既定の額だろ
むしろ日々減額していいくらい

移転するタイミングで檀家に、この際墓じまいするからお骨返してくれってやぶ蛇になりそう
移転に関わる墓の撤去処分費は都が持ってくれるだろうし、そもそもお骨を動かす理由は都側の都合だから供養が絶対必要って寺院に言われれば負担は都側がするだろうし、こういう時代になる前に早く移転しとけばと後悔するのは寺院側

>>120
閉眼供養は都の補償にあるから寺が絶対に必要とか言わなくても普通に出る
原則として寺への補償ではなく占有者（墓地利用者）への補償だから貰っても絶対に寺に払う必要は無いらしい
寺は墓仕舞い歓迎でしょ
離檀料と墓地再分譲でウハウハ

新区長は大江戸線延伸は引き続き推進らしい
放射7号は特に言及なし

都がやってこれなのに区がなにかできるわけでもないだろ

>>122
光が丘から座って乗れる者としては迷惑極まりない。
ところで、大江戸線ってまだ12号線と呼ばれていた1991年に光が丘～練馬間が一番最初に開通したが、当時造った車両基地って何処に在るんだろう？
光が丘公園または光が丘団地の地下？

>>124
高松車庫なら地上に交通局のビルがあるから行けば分かる
高松五丁目のファミマの南側

>>125
ありがとウサギ🐇
今度行ってみるピョン🐇
て、事は高松五丁目の地下に車両基地が在るって事かな？
長年光が丘公園か光が丘団地の地下に車両基地が在るのだと思っていた。

こっわ

寺の移転の目途もなく、寺のの東西の道路を整備した行政の計画の能力の欠如を露呈した最高の事例だな。
東京都道路局なのか、第４建設事務所のどちらかわからんが、都民の税金を無駄遣いした責任は追及されるべきだろ。
道路の開通を期待するのは良いとして、このまま目途のつかない道路の整備を担当する役人の給料を払うことに納得がいかないだけだ。

ぽぽぽぽーん

>>126
高松にある交通局の施設に、車両をつりおろす大きな穴が今でも残っているはずだ
光が丘～都庁前の12号線（大江戸線）最初の開業時の車両を、
新座の貨物駅まで貨車で運んで、そこから道路輸送で運び込んだ

もうやるなら大深度一択
寺「悔しーいです！」

大深度地下にするならよほど手前から掘らないと勾配がキツ過ぎるな。特に寺の西側は標高が高くなっているから尚更。
現実的に考えると大泉IC過ぎた辺りから地下に潜って地上に出るのはライフの辺りか更に西か……？

大深度地下じゃないけど中環の飛鳥山トンネル、武蔵野台地のハケで相当高低差が在るのによく造れたな。

>>132
5回転くらいするループ構造ならばどうか

🚗💨🌀🚗💨

世田谷の恵泉通りは合意で開通見込みが立ったけど、こっちはまだか？

>>136
ただの民家一軒でも合意が取れてから2年後開通だもんなー
ここは墓があるから永久に開通しないだろうな

そういう思い込みが開通させない

>>136
ここ妥協したの？
https://i.imgur.com/9kyCk41.jpeg

>>139
今日の区議会で区長から立ち退きの合意が取れたと話があったから確定

保坂って社会党系のくせに結構道路作ってるよなあ

世田谷はマトモな道路が少ないから誰がなろうとも道路整備するしかない
火災になって被害が大きくなったら選挙で負けるから

大深度地下にするなら俺が新区長誘って2人でスコップ持って堀りに行ってくるぞ

墳墓を発掘した者は、二年以下の拘禁刑に処する。（刑法第百八十九条）

恵泉通りは、２年後の立ち退きの合意と言っていたのでは？　それにしても、個人の家屋一軒だけのために、東京都は土地収容を申請しなかったことが信じられない。
放射７号と事情はことなるが、東京都の道路行政に計画性があるのだろうか？　担当者にインタビューしてみたい。

>>145
世田谷区の事業だぞ。
世田谷区は収用・明渡裁決申請もして実際に収用済み。
あとは立ち退きだけだったが、そっち派の現区長が代執行を申請しないからそのままになっていた。

恵泉通りは残余地も区が買い取るみたいだが、
放射7号でそれができないのは何故？

>>145
土地の引き渡しは令和9年3月末まで、つまり1年後。
その後世田谷区が一年かけて築造工事

>>147
買い取らないよ。
区議会で言っている残余地は、道路予定地の土地の半分を先行立ち退きして、その余りって言う意味。予定地外の土地は買い取らない。
なんらな既に用地は収用済み。居座っているだけ。

あっちに負けるとはなぁ
ここに道路は出来ません！
みたいな看板まで立てて
近隣から白い目で見られてたのに
そう言う意味じゃ
うちは退きたいんだけどね
都が全部買ってくれないんよー
で味方を増やした寺はしたたかですわ

石原は道路行政に熱心で環八開通させたが小池はめんどくさそうなことには首突っ込まんよね

公共のために協力した近隣の立ち退いた住民より、寺院の住職が人間的に未熟で出来ていない俗物だということが可視化されているだけ

寺が寺院と墓地が一体で移転できなければいけない理由とは何だ？　病院の診察室と入院病棟が一体でなければいけないという理由ならば
誰も異論はないが、住職の居場所といつ来るかわからない墓参のための墓地が一体でないと、宗教行事として問題があるのか？
もう少しまともな理由で移転反対してほしい。それができないから、ごり押しの屁理屈で移転拒否している宗教法人としてしか見えない。
檀家の人間としても、何か困る理由があるのか？　

>>153
宗教上の理由じゃね？

んなーことはないだろう
噂の東京マガジンで分断を受け入れたお寺さんもやっていた

その時の記事
https://note.bs-tbs.co.jp/n/n1be9410c31a1

全共闘世代は何でも反対する

大人が駄々こねてるだけ

>>153　
なら墓も本堂も周りに住宅の無い都有地、令和島に纏めて移転しちまえ！

どうせゴネるから、最終的には命名権も与えて善行島にしてやってよ
小池の糞婆

住職ってバブル世代の60代くらいだったっけか？
体調悪くて入退院だか通院してるんだっけか？
記憶違いだったらスマン
善行して早く全てを手放して楽になればいいの

先代の住職はシベリア抑留から生還したんだっけか？
これも記憶違いだったらスマン

たしか先代が抑留中に道路の話を決めて役人が報告に来て残っていた身内に説明して終わりじゃなかったかな
先代が戻ってきたのに合わせてきちんと説明をしていたら先代は理解を示してくれたのではと思う(後に先代とも話はしてるだろうけど)

地権者一人一人に話をすることなんてしてないと思う。特に旧都市計画法下では。

60年以上かかって全線開通!? 「1軒の家」で隔たれた世田谷「恵泉通り」28年4月以降に開通目処… ついに悲願の通り抜け可能に!? 近隣住民が語る迂回の実態と期待とは

世田谷区経堂と船橋を結ぶ通称「恵泉通り」は、計画決定から半世紀以上が経過した現在も一部区間が未完成のままです。
用地取得の手続きが難航し、通行止めの柵が設置された状態が続いていました。
計画の長期化は、用地買収に応じない地権者との間で訴訟や明け渡し拒否が続いたことが主な要因です。

事態が動いた背景には、2024年4月に区民306名から提出された陳情があります。
これを受け、区は行政が強制的に手続きを進める「行政代執行」も視野に入れて交渉を行いました。
その結果、2027年3月末までに地権者が自主的に退去することで合意に至っています。

長年にわたり狭い生活道路への迂回を経験してきたユーザーにとって、今回の全線開通の目処は、移動の負担軽減につながる有益な変化と言えます。

>>163
この墓の上を道路が通る形に都市計画決定されたのは昭和37年で、先代は抑留からとっくに戻ってきてる

>>163
「たしか」って誰の話だよ

数年後に復員した時点で知った、というふうに読み取れるけど違うのかな

昭和37年は旧都市計画法に基づく都市計画決定
それ以前でも方七は、というか東京の都市計画道路の環状線、放射線、補助線はいずれも戦災復興都市計画で昭和20年代に計画決定している
前住職がシベリアから帰る前の話は戦災復興都市計画の決定のことだと考えると自然

あの寺は金目当てなんだから、法律どうこうで動くはず無い
宗教法人お金儲け大好き

仮に10年後か20年後に後任の住職に期待するしかない。
息子なのか、他人がなるのかは分からんが

意固地というか、代替地を納骨廟にして高さで稼いで空いた面積を庭園と駐車場にしとけば墓参り来やすいのに
飛び地は自前の駐車場かコインパーキングでも経営しとけ

>>168
寺側の話なんてあてにならん
都合の良いことしか言わんだろ

>>168
ていうか仮に平成18年に寝耳に水でも、既にそこから20年経ってるんだからさすがになあ

現在の本堂って計画上の道路を避ける形で建ってるよね

>>176
都市計画上だと建築制限かかる
反対だろうが賛成だろうが大きいまたは丈夫な建物は建てられない

見たところ鉄筋コンクリート造でしょ
木造三階建てかつ地下室なしなら建てられるけど鉄筋コンクリート造は無理

>>170
昭和21年の戦災復興都市計画の時点では放7は今の計画よりもっと南側、補助156号線のところだった。
それが昭和37年に谷原小交差点から急に北西に向かうルートに都市計画変更され、結果墓が計画に入ることになった。というか当時の航空写真だと計画線内には墓だけじゃなく旧本堂もあった。
墓が道路計画に入ったのはシベリアとか全く関係ない話で、しかも本堂をその後計画に入らないように建て替えてるし、寝耳に水とか嘘八百。

>>178
>本堂をその後計画に入らないように建て替えてるし、寝耳に水とか嘘八百。

ウケるwwwwwwwwww
確かに寝耳に水とか大嘘だねwwwwwwwwww

先代の住職は協力的な人だったと思っていたが俺の誤解だったのか。
シベリア抑留から帰還し今の本堂に建て替えたのは先代の住職だったのか。
先代も現職の住職もアレだな

理解のある先代だからこそ、都市計画に沿った建て替えを行っているってこと

先代がどうやって亡くなったのか知らないけど、道路計画のことを今のご住職伝える前に亡くなられた可能性はある
これだと確かに現住職にとっては寝耳に水の話になる

>>180
建て替えたのが先代で道路計画にかからないよう本堂建て替えたのなら全然アレな人じゃないと思うけどね

まあでも、将来ヤバいことになるの分かってても気づかないふりして放置する無能っているじゃん？
多分それだと思う

建て替えられた現在の本堂が道路予定地にかかってないのは偶然か道路開通を見据えてか先代亡き今となっては

役人なんてそうやん
どうせ異動になるしとりあえず寝た子は寝かしたままで事なかれ主義
更には「当時の資料は残ってません」って継続中の案件でなんでもかんでも安易に保存期間を設定しすぎ

先代と面識ある檀家も元気でいるだろうに知らんかったばかりなのは解せぬ

本堂は鉄筋コンクリート造だから事業化前でも道路計画地避けないと建築確認が降りないだけの話
もしもアレな人だったとしても建てられないよ

都市計画済なんだから建築許可みたいなのが出なく
だからギリ攻めの建築なんだろう

>>166
昭和37年は多摩地区の都市計画道路網の決定
23区はもっと前

今朝のグッドモーニングで
世田谷の恵泉通りをやっていた。
一軒が立ち退かなかったが
ようやく合意されて
２年後には全線開通予定だそうだわ。

>>136で既に話題に出ていたか。
失礼しました。

でもあの守銭奴寺は、絶対に立ち退かない
小池の婆、次は絶対に再選させない

一秀も共連れにさせるからねぇ

誰が都知事になっても変わらんだろ

ん

今日みたいな良い天気の日は未開通部分の車道にキッチンカー集めてピクニックしたいよな
バーベキューでもいい

それなら善行院グッズでも売ったらどうかw

善行院フェス

鳴り響く木魚のビート
空を切り裂く般若心経の旋律
熱狂する近隣住民

寺を挟んで東西のエリアでやって移動に苦労してもらわないと

道路の東西でトマトを投げ合う
道路の東西でロケット花火を打ち合う
そして石つぶて合戦

負けたらシベリア抑留な

通行止めのマークの中に大きく「善行」と書いたTシャツグッズとかどうだろうw

そういえば小田急江ノ島線には善行って駅が在るな。

このスレのみんなで善行まで遠足に行くか

ここの住民は民度低いからアレだな

安スーパーのおつとめ品で生活しのいでるんだ
ガソリンめ高いし無意味な遠出など無縁

国会で取り上げてマスコミわんさかで粛清
ついでに百合子婆さんも落選ならないかな

レンタカーでマイクロバス借りて素人のおっさんに運転手頼んだら交通費は安く済むだろう

>>207
法令違反も汚職も無いのに国会で取り上げるって誰に何を質問するの？
論点が無いのに質問って強酸党かよ
都議会とか区議会、学級会なら開通見込みとか聞けるけどね

法令違反と汚職がないと国会で質問できないなんてないよ
道路開通遅れによる、渋滞発生や国民の安全が脅されてるから、すんなり計画道路が開通できるように法改正を促すとか

事業者である東京都からは地権者と協議中であると報告を受けております。
詳細については交渉中のことでありますので答弁を控えさせていただきます。

>>188
23区はもっと前だが、多摩の決定に合わせてその時期にルート変更やら幅員変更やらしてるんだわ。

ごね得の時代はもう終わりにしましょう

東京都の建設事務所の担当者は、毎日何をしていますか？

>>214
補助156号線予定地の立ち退きの仕事もしてると思われる。
156号線の予定地も立ち退きが着々と進んでるから放射7号より開通が早かったりして。

東京都の小池は、毎日何をしてますか？

>>215
1kmも離れていないようなところを並行する道路を同時期に着工する意図はそれなのかもな

>>215
生きている人間が道路計画で立ち退きを迫られる一方、(死んだ人間の遺骨=別にその地に埋葬しなければならぬ訳でも有るまいにを)移動出来ない制度は間違っている！

>>218
ほんと皮肉すぎるよな
これまで墓が問題になる事例ってあんまりなかったのかな？
テレビでも言ってたけど道路線路で墓が分断されてる例なんてたくさんあるし、立場的にも公共の福祉に協力的なところが多かったのかな

>>213
最初から行政がケチらず金出してりゃゴネ得なんか起きねーよ。
世界地図みてもどこに在るか解らん国に経済支援する金が有るなら、善行院に10億円くらいくれてやりゃええんね！

そこまでしてやって尚反抗するなら3ヵ月猶予を与え、それでも尚、刃向かうなら徹底的に潰せば良い。

>>220
それをゴネ得という。
そんなことしたら、計画道のあちこちで難航地権者が続出する。

これだけ長い期間ごねたらあとはもう行政代執行しかないと思うんだけど墓の権利者がいるから面倒なんだよね

土地収用の例
https://www.city.sakura.lg.jp/soshiki/dorokensetsuka/19/179/2152.html

相続未了など継承者がはっきりしないと収用も面倒くさいね
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/1014002.pdf

ここに書き込みをしても、カエルの面にしょんべんにしかならないから、このスレッドを利用して署名運動のようなことはできないものかね。　ヒヤヒヤしながらしたみち通りをはしり続けることは無性に腹が立つ。　誰か頭の良い人、知恵を貸してください。

チェンジみたいなの使って
オンライン署名でも集めてみたら

>>220
まぁだったら敢えて計画ある建物買う人いそうだな

北園の相互信号だけでもなくなればな
あとくら寿司前の五差路もなんとかしてほしい
北園のところはたまにしたみちからきた車が右折専用信号って書いてるの見て止まってままなのなんとかならないのか

>>228
北園のあれはまあ確かに初見からしたら紛らわしいんだろうな

何か進展あったんじゃないの？

なんかあったの？

>>228
交差点内でクランク状になるから右折と錯覚するんだろうねえ
交差点内だから右折じゃないんだけどね（独立した右折車専用信号って東京特有のものらしいし）

まあ初見殺しだよね

車のナビも直線と判断しないしね
道なりにまっすぐとは言わない、左折しろって指示される

墓が無くなって放7開通したらしたみちのそこは学園通り側からしたみちに入る方向の一通でいい気がする

一通にしても交互信号はかわらないだろうね・・・むしろ本線開通でよけいややこしくなるかも？くら寿司の交差点みたいに

放7開通後はしたみち通りは遊歩道にしても良いような？
少なくとも北園交差点付近は。

単に分岐が一つ増えるからこのまま開通したら信号は確実にややこしくなるわね

これくらいはやってほしい
https://i.imgur.com/SNMrc5N.jpeg

したみちのほうはポールでも立てて車両通行行き止まりにしてほしいな

>>238
その赤いところを墓地にすりゃいいんじゃね

墓の代替地はちゃんと用意されてるから、そういう問題じゃなくて、要するに金銭よ
本堂立て替え費用

社会性のない宗教法人はほんとたちがわるいね
高い公益性から非課税としているのに

>>242
墓地が非課税なのは宗教法人とは無関係

もしそう言えるとするなら、墓を宗教法人から切り離し、開通に向け粛々と作業が進められるね

宗教法人課税と墓地課税は別項目だよ
例えば固定資産税なら地方税法三百四十八条に書いてある
２　固定資産税は、次に掲げる固定資産に対しては課することができない。ただし、固定資産を有料で借り受けた者がこれを次に掲げる固定資産として使用する場合には、当該固定資産の所有者に課することができる。
（中略）
三　宗教法人が専らその本来の用に供する宗教法人法第三条に規定する境内建物及び境内地（旧宗教法人令の規定による宗教法人のこれに相当する建物、工作物及び土地を含む。）
四　墓地
五　公共の用に供する道路、運河用地及び水道用地
（後略）

いい加減、宗教法人も墓も課税対象にすりゃ良いのに。
消費税増税よりそっちやれよボケ政府！

>>239
したみち通りは、荒玉水道道路みたいに猪瀬ポールでスピード出せないようにすりゃ良いのにな。

オウム真理教や統一教会みたいに解散命令出ないかな？

小泉橋から東は一通でいいよ

誰しも、いつかは墓地に収まるという公共性において、寺院には特別な優遇がされるということに異論はない。しかし、放射７号線の整備も近隣および周辺住民の生活環境の整備という公共性があるのだから、道路の整備にはそれ以上に優遇されてしかるべき。既得権益のような考えは該当しない。

犯罪を犯してしないと寺院に解散命令は出せるわけがない
部外者は黙ってみていろ。
口を出すな

正義マン かつこいい

>>251
これが関係者の総意ってことか
脅されて精神的苦痛を感じました
近隣を通行することに恐怖を感じます

僧兵がワラワラと湧いてきそう

信長が寺を焼き討ちしたのも相当腹が立ったんだろうな。

文句を言うなら、行政に強制収用の要請をやればいい。行政は弱腰だからしないだろうが。
やっても認められるか分からない

>>250
今はもう誰しもは墓地に収まらない時代、つか昔収まった人も墓しまいで…

墓じまいって通常は他の墓に遺骨を移すんだよ
改葬許可書が無いと墓から取り出せないって自治体が多いから脳内墓じまいでなければ墓は必要なんだなこれが（墓じまいと称して合葬墓に移すケースが大半）
そもそも人口減少でも死亡者数はまだピークアウトしていないから東京23区での墓需要は旺盛

合葬墓が今回邪魔してるんかい？

わざわざ墓に入れなくても、役所に届けたら自宅内に遺骨を置いても良いんじゃなかったっけ？

埋葬許可証を保有することになるけど、自宅に保管できる
落ち着いたら埋葬してくださいと言われるが、
気持ちが落ち着くのは1年後か10年後か100年後か分からないからな

最初から自宅なら問題無し
でも一旦墓に入れると出すには改葬許可が必要
厚生労働省は改葬許可は不要って言うけど許可ご無いと墓地管理者が出してくれない

田舎の古い家だと自宅の庭に墓が在る家が在るよな。

自宅の庭に鳥居や小さい祠のある家も

手元供養に散骨か
私のお墓の前で泣かないで下さいってねw

すでに死んだ人間のために今を生きている人間が耐えなければならないのか

大規模災害でも貴重な緊急車両のルートが確保されないんだなぁ

大規模災害で墓需要も読経需要も爆上がりなので墓は必要
◯◯丸儲けとか不謹慎なことは言わないように

>>268
災害の規模によっては一人一人わざわざ墓に入れたり読経をあげる余裕など無いだろ。
感染症対策に大きな穴を掘ってそこに投げ入れ合同火葬＆埋葬だろ。

>>267
放7開通がだいぶ先になるなら、せめて災害対策にしたみち通りを無電柱化しよう！

人の命なんかどうでもいい
お金が欲しいだけ
墓なら儲かるから放7は絶対に阻害する
地獄落ち確定だよんwww

したみちと保谷新道を無電柱化してくれるだけでだいぶマシになる
なんであんな嫌がらせのように電柱張り出してんだよ

日蓮宗

>>269
あなたの御国では穴で燃やして埋めるかも知れないけど日本ではそんな例はない
法的にも大災害だからと火葬場以外で火葬することは練馬区でも出来ない

東京大空襲とまでは遡らなくても東日本大震災でも重器で掘って次々埋める仮埋葬はしたみたいねまぁもちろん我が国の話w
まぁ無いとは思うが未知のエボラとかがSARS並みに流行ればあるいは

>>272
バカがふえるからじゃね？

そうやって直ぐ根拠も無く【自分の意見と異なる者を外国人認定する>>274のような愚かな浅慮】が居るが、俺はまず純日本人な。
だがな、考えてみ？
仮に首都直下地震などが起きて通常の埋葬が不可能な大量の遺体が発生する自体になったらどうなるか？
死体を放って置くと感染症蔓延などのリスクが在るから取り敢えず、巨大な穴を掘って、少なくとも土葬。場合によっては纏めて火葬だろ。

>>276
まあ確かにめちゃくちゃ飛ばすアホが出てくるデメリットはあるな

>>277
日本は法律で規程しないことを災害時だからといって出来る仕組みになっていないんですよ
貴方の出身国とは違うんです

いつもの法律オタクじゃねだから代執行は出来ないみたいな

>>279
俺の出身国は日本だと書いてるだろ？ちゃんと読め文盲。
気に入らない意見を言う奴を直ぐに外国人扱いするな白痴。

日本の法律を守る気が無いから外国出身扱いしたと推測

金目当て財テク寺

練馬区では危険な塀の除去を助成金を出してまで進めています。それにも協力はしないでしょうしアノお墓の塀は下が大谷石で劣化激しくその上にブロック塀が道路側に傾いて建っていますので災害時かなり危険です。災害が無くても危険。なんにしろ存在するだけで迷惑なお墓です。

善か悪かといえば、悪だよなぁ

寺も寺なら檀家も檀家

檀家ンバカヤロー！

手も足も出なかった頃に比べれば、かなり前進したよ。
上九一色村の住人がオウムを悪の枢軸扱いしたみたいに、悪行院をさらに追い込んで構わない。
公共の福祉に反しているのは事実。

悪行院包囲網が徐々に進められておる
完全に包囲されたら白旗をあげて降参するない

屋根裏の隠し部屋から住職がいたぞー！
突撃だー！

善行院を擁護していた人は、令和に入って寿命であの世に行った人が増えてきているんだろう。

あの世に行く人が増えると墓需要が高まりますね

全共闘世代

道路反対派の老害が死ぬ人が増えたくから、状況がマシになってきた。

善行院

新小金井ー水道道路間もややこしい道ばっかりだから、そこが解消するだけでも助かる。
できれば金山の崖も上の原のときみたいに一気に片付けて欲しい。頑張れ東久留米。
そういえば、調布保谷線の延伸先付近のマクドナルドがオープンしてた。

布団ちゃんを都知事にしたら墓意味ないって言ってなんとかしてくれそう

たぶん20年後も墓はそのまま道路は開通してないと思う

どっかの道路も戸建一軒が立ち退きしないから開通しない道路あったよね
そんな道路あるくらいだから尚更

早期開通は「都が覚悟決めて本気で収用する」「都が墓の許可権者である区と連携して飴と鞭で交渉する」の二択
なのに収用の覚悟もないし区と連携も不十分
区の墓地経営許可担当者同席で用地交渉するくらいの本気度がないからこのままだね

役所の担当職員も道路開通しようが自分らの給料増えるわけじゃないし、頻繁に異動やらで担当も変わるだろうし、本気で開通させようってなってなさそうだよな
自分の選挙の当選に関わる議員とかに突っついてもらうしかないのかね

>>301
>>14

百合子が興味持ってくれたら担当者も目の色変えるんだろうけどな
ここ開通しても票にならないから来ないだろうな

何が問題があっても、自分が最後まで責任を持つというTOPの強い意志表明があれば、
公務員もそのように働くでしょうが、それがなければ
これまでどおりの成り行き任せが延々と続くでしょうね。
下手に動いて「行き過ぎた対応があった。調査して厳正な処分を行う」と裏切りの「謝罪」されてしまったら
人生詰みますからね。

結局、いっしゅう衆議院になっても
一切進展なし
田舎モン騙されたー

どう

◇下記こコメントを読むと訴訟祭りに成る事が理解できる！
※指向性エネルギー兵器使用者殺人組織逮捕される！

【宇宙】ブラックホールの「蒸発」を実験室で初観測：光ファイバーが暴いた半世紀の謎 [すらいむ★]
2026/07/05(日) 21:35:12.38
http://egg.5ch.io/test/read.cgi/scienceplus/1783254912/

長年ADHDと関連付けられてきた脳の発達の遅れが単なる性差である可能性が示される [すらいむ★]
2026/07/05(日) 21:37:05.09
http://egg.5ch.io/test/read.cgi/scienceplus/1783255025/

災害きたら、あれだけ時間かけてなぜ開通させとかなかったのか、となるのは明白
計画道路を開通させないとは、もはや人災だろ

お墓が儲かるな

一秀「国会議員なので国政をやります。都のことを言われましても…」

数年ぶりにこのスレきたけど、もしかしてまだ何も進展なし？

>>304
開通してから「私が開通させました！」と言った方がノーリスクで票が取れるから

災害なら今のままでもある程度役に立つ状態じゃないの？
開通してない区間も緊急車両用に通れるようにしとけば、緊急車両入れるし、
延焼の遮断効果も開通してなくても効果を発揮する。

寺の回し者か

いうて百合子ってもう次は出ないだろうから票も関係ないか
そうなると歴史に名を残すみたいな方向にやる気があるだろうからワンチャンあるはある
が、口添えしてくれそうな練馬出身の側近は区長選に負けてただの無職中年男性になっちゃったんだよな

百合子は年齢的に健康面的に次は出馬しないだろうね。
石丸伸二は国政には興味がなく、首長やりたいって言ってるから、また出馬するのかしないのか。
どちらにせよ放射7号線は開通することはないw

寺が災害受けても消防車、救急車、緊急車両が到達出来ないからなぁ

死んだ人間はそれ以上死なないから

リニアの方が先に開通しそうですわ

リニアは品川-名古屋が開通しないと意味ないけど
放七は部分開通でもそれなりに意味がある

最終的のは寺の部分が残る
伏見通り以西はあと10年以内に開通するよ

ここまで意地悪とおせんぼしてたら、もうあとには引けない糞意地だろうな

収用すればいいのに覚悟が足りないのか墓地行政側の協力が得られないのか

タブーとされていた成田空港ですら収用かけるくらいだから、行政のやる気次第。

いざ収用となれば権利は寺1本でも占有は数百本の調書まかないといかんからメンドクサ

面倒くさいからヤラナイっで済まされるのかな？

そもそも寺側はどういうスタンスなのか
そして都と寺でどういう話まで進んでいるのか
何で詰まっているのか
寺が何も公表しないと寺のせいとしか思われないけどいいのか？
檀家のせいなのか寺のせいなのか？都がありえないクソみたいな条件で来たのか？
もしくは実は都から何も言われてないとか？

>>326
普通に考えて4建の用地担当者だけでは占有者を特定して個別交渉して調書起すのは物理的に無理でしょ
区から墓地利用者の名簿提供受けたとしても予算取って人数増やすか一部を外部委託してなんとかってレベル
名簿提供がなかれば用地担当者数100倍は必要な話

それならなんであそこに道作ろうとしたの？
公共施設と民家はたいていどうにかなるから
まずああいうところから話聞いて目処立ったらやりはじめるんだよ
どこを通すか計画する時点で話も予算もまずそこからつけるんだよ
都が無計画もしくは寺の反逆どっちかしかないじゃん

ヤラナイ理由探し

>>327
クソかどうかは知らないけどワイが担当者ならサラリーマンとして規則で出せる上限は出すわ

>>329
それは現代のやり方
環状線放射線を決定したころは地図上で線引いてどうしても不味いとこだけ調整して決定した程度の話
そもそも現計画を決定したのは都だけど元々地図上で線引いたのは戦災復興院であって都ではない

>>332
そんな昔からの計画だったのか
そしてまだどうにもなってないのか
もう無理じゃこれ都も寺も知らぬ存ぜぬじゃん
もうどうにもならないなら無駄に整備もしなきゃいいのにな
ていうか北園から寺までも開放してくれりゃいいのに

昔の都市計画では例えば東京タワーも増上寺の墓だったよな。東名の一部区間も墓を潰して造ったとか。
怪談話の定番だが、学校も墓を潰して校舎を建てたりした話も全国に有る。

だから社会性のない宗教法人はすべて潰してしまえと

アンダーパス通すのが一番早そう。

それなら全額寺持ちな

墓地監督者が都道府県だったから都道整備ではアメムチ連携が
権限移譲で今は墓地監督者にメリットない

>>336
善行院の東西で結構高低差在るからアンダーパスにしたら飛鳥山トンネルみたいになりそう。
最悪、サグが出来る。

>>335
逆に社会性の有る宗教法人って有るのかな？🤔
宗教法人(と大企業に懲罰的)に課税をして
・消費税
・贈与税
・相続税
・印紙税
・酒税
・タバコ税
・入湯税
・国民健康保険税
は廃止しろ！

相続税が有るから大きな屋敷を潰して醜いペンシル戸建てが乱立するんだ！

宗教と大企業が悪なんて昭和の強酸塔運動員みたい

でも宗教って本当に善なんすかね？

>>341
別に間違ってないじゃん。むしろ昭和の共産党は道路計画や空港計画反対を掲げてたんじゃね？

俺は個人的に住◯不動産と顕◯会と創◯学会に恨みが在る。

沿線と付近にオープン予定のスーパーが大体オープンしちゃったからスレが殺伐とし始めたな

ベイシアとTOPとロピアとロヂャースとベルクス（予定）が血みどろの戦いをやる
新座駅周辺ぐらいの勢いがあればいいんだけど、オーケーとロピアもどきじゃ弱いな。

>>345
あの辺に爆弾ハンバーグもできるとかいう話だな

それより開通させる方策考えようぜ

近隣にかっぱ寿司ないからできて欲しい

これでもしバチが当たらないなら、仏教なんて信じられないわな

隙有らば安スーパーor安飲食チェーンを語る
民度も生活レベルも低すぎる

今、始まった。
https://i.imgur.com/SlPnp5a.jpeg

>>349
日本にはバチを当てるような攻撃的な仏や神はいない（カルト新興宗教等は除く）
昔からよく言う「バチが当る」は宗教の威光を無断借用した躾か教育でしか無い

他責出来るような、燃え盛った隕石がピンポイントで落ちますように

しょうがないじゃん
隕石落ちてきて、本堂と墓がボッロボロになっちまって

ゲリラ雷雨の落雷で全焼とか
全焼院…なんつって

本堂は燃えて消滅するのもあり
でも墓が燃えたら数十年は収用できなくなるから勘弁
墓（墓は地下部分、地上部分は墓石なり記念碑）が燃えたら調査の後に現状回復しないと収骨の移転に着手出来ない（収骨を全て移転して空にすることが墓地の廃止許可の要件）から占有の収用もままならない

仮に生きてる人間が墓の数だけ巻き込まれてもそんなこと無いけどな

人が生きるもﾀﾋぬも本人の意思だけど
墓地は行政が許可しないと存在出来ないし廃止するにも行政の許可が必要
手順を守らないと墓地廃止許可は降りないから行政の許可なくﾀﾋねる人とは違う
墓地廃止許可が下りないと道路用地にはならないのは明白だから早期開通を願うなら墓地廃止の邪魔だけはしないほうが賢明

まぁどうでもいいけど人の遺体も集めにゃならんが数十年はかからん

善行院の墓はいつ設置されたのか？
昭和30年（1955年）に明応年間（1492年−1501年）銘の2枚と天正10年（1582年）銘の1枚の板碑が墓地の整備中に発見された。とある。
↑
※1955年に墓地を整備中にというのは墓地が新規に設置された年なのか、元々あった墓地を整備しただけなのか？
古地図でも見て調べてみようかな。
それによっては話が変わってくるような

1955年の地図見てみたが航空写真もなく、墓があったのか、なかったのかはわからんかったw

国土地理院で23区全域の戦前の航空写真見られるけど、大泉のあたりは解像度が荒すぎてよくわからん

https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#17/35.757797/139.585387/&ls=std|ort_riku10|seamlessphoto|ort_old10&blend=000&disp=0100&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f0

>>362
国土地理院のリンクありがとうございます。
1936年〜1942年
解像度の荒い航空写真だと黒く写ってる森林の中の白い部分が本堂かな？
1945年〜1950年
解像度がよくなり、白く写ってる本堂周辺が縦に拡大して墓地らしきものが見える

1945年、終戦後に墓地ができたと推測してみた

室町時代中期の創建らしいけど？寺自体は1970年再建(コンクリート製)か

善行院

>>364
しかも本堂自体は放7計画線を避けている。
しかし1970年にコンクリートの本堂を建てたという事はたった築56年で都に本堂の建て替えも要求してるの？(呆れ)

要求するのは寺の勝手
都は要求を拒否して収用に向けて粛々と条件整備すればいいだけ
収用する覚悟を決められない都と協力しない墓地経営許可者がクソ

収用する覚悟も何も、墓の移転先となる墓地を経営してくれるところが出ないと
法的に墓を移転することは出来ない。

それも含めて覚悟じゃね

避難や救助、支援など、生きるための活動が、墓に阻まれ滞る状況が目に見えるようだ

安定のお盆も一切動じる気配無しか

放７が伏見通りまで開通するだけで、これだけ災害時に緊急車両の移動に役立ち人命が守れますって今回の熊本の地震絡めてメディアでサラッと流してやれ

本当に、法的（合法的）に墓地を移転でをいならば、墓地の移転を前提に、道路整備計画をすすめる行政主体は、違法行為を是認していることになるだろう？　本当にそう思うかい？

>>373
移転先を用意すれば違法じゃないよ。
そして、道路計画はあっても移転先が用意されるまでは
実際には収用しないのだから道路計画を進めるのも違法ではない。

>>373
日本語で

移転先は、寺の南東側の区画整理された土地ですよね？　行政側は、移転先を用意したけど、寺・檀家が納得しないから移転しない状態になっている。問題はこれからどうするのかという点。民家であれば、土地収用という強制手段があるけど、寺・墓地には適用手段がない？
ならば、行政は今後どうするのでしょうか？　合法的な強制手段がないならば、放射７号線は、当面？完成しないでしょ、と思わざるを得ない。　

◇下記の観測結果からテレポートが完全否定される日が近いのかな
※テレポートがあるから日常的に殺人を楽しんでいる犯罪組織逮捕されることが確定したな

太陽に含まれる「銀」は従来推定よりも約55％多かった？　隕石の分析結果との矛盾解消へ一歩
7/27(月) 15:20配信
https://sorae.info/astronomy/20260722-sun-silver.html
遠方超巨大ブラックホール天体の大きく急激な減光を捉えた観測成果を発表 --- 超巨大ブラックホールへのガス流入の急激な減少を観測 ---
千葉工業大学
2026年3月25日 14時00分
https://www.arc.chibatech.ac.jp/release/1483/
銀河の中心にある超巨大ブラックホールが突然「覚醒」したのを天文学者が初観測
2024/06/20
https://gigazine.net/news/20240620-awakening-black-hole/
超大質量ブラックホールが星を引き裂く「潮汐破壊現象」のイメージ。この数年後に、電波が放射される「げっぷ」のような謎の現象が突如として発生する。
2026.07.08
https://wired.jp/article/black-hole-radio-burp-tidal-disruption/
ブラックホールは強力なエネルギージェットを噴出するが、周囲のガスを遠くへ吹き飛ばす。それなら“燃料切れ”を起こすはずなのに、なぜ成長し続けられるのか──。最新の観測結果により、その謎の答えが見えてきた。
2026.07.20
https://wired.jp/article/black-hole-cosmic-recycling-jwst/
ブラックホール爆風、世界初観測　銀河外まで噴き出す
2026/07/28
https://news.jp/i/1454771523351871992

>>376
寺なんて単なる事業用不動産だから特別な手続きなしに収用出来る
墓地は面倒だけど収用は可能
墓石は動産だから動かせばいいけど骨は改葬許可を区から取得しないと取り出せないから占有の収用が面倒臭い
その改葬許可は移転先の墓利用権がないと得られないって話
墓を含めた土地区画整理事業なら改葬許可なしに仮換地に墓石も骨も移転出来るんだけどね

◇殺人組織お前たちを追い込んでいるからな！
※公共の場で公開処刑されたいと話していただろう！
“逆風”にも負けず星々を育む渦巻銀河　ハッブル宇宙望遠鏡が観測した「NGC 4654」
8/1(土) 22:21配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e08981ed87f2e81c7ccd2cc1cef82eaed420d3e0
“灯台パルサー”周辺の磁場構造を詳細に分析　NASAのX線偏光観測衛星「IXPE」が観測
8/2(日) 10:54配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1350706b715635ccefbe9be9f137c57b63c4a722
「8GBで動くWindows 11」をMicrosoftが本気で作ろうとしている
2026年8月2日
https://xenospectrum.com/windows-11-8gb-memory-optimization-2026/
CXMTの12.8Gbps LPDDR6、開発検証は完了間近と報道　量産判断はなお先
2026年8月2日
https://xenospectrum.com/cxmt-lpddr6-development-validation/
光に浮かぶナノ粒子が捉えた1.2 mm/s²の重力と量子クエンチによる加速度センシングの突破口
2026年8月2日
https://xenospectrum.com/levitated-nanoparticle-quantum-quench-accelerometer/
OpenAIの次世代モデル「Astra」が10年以上進展のなかった数学の難問10問を解く：その計算コスト2,000ドルの衝撃とは
OpenAIの次世代モデル「Astra」が、エルデシュ予想を含む数学の未解決問題10問を解決した。約2,000ドルの計算コストで、半世紀近く停滞していた高次元球充填の上限更新や難問の反証に成功し、AIが数学研究の新たな転換点となることを示した。
2026年8月2日
https://xenospectrum.com/openai-astra-ten-math-advances/
Thinking Machinesが「Inkling-Small」を正式公開、大型版の約3割で推論・コーディング性能を維持
Thinking MachinesのInkling-Smallは、大型版の約3割の規模で一部性能を上回る。全重みを公開したが、自社運用には180GB以上のGPUメモリと用途制限への対応が要る。
2026年8月2日
https://xenospectrum.com/thinking-machines-inkling-small-open-weights/

◇下記は既に通信機器として実用化されているのか
夜の視界に色彩を取り戻す：量子ドットが実現したフルカラー暗視技術
赤外線を捉えて緑色の明暗で表示してきた従来の暗視技術を覆し、波長と強度の違いを「フルカラー」に変換する新しいデバイスが開発された。テルル化水銀量子ドットと二層OLEDを組み合わせたこの技術は、微細な信号を100倍の感度で識別し、将来の人工視覚プロテーゼへの応用も期待されている。
2026年8月2日
https://xenospectrum.com/full-color-infrared-night-vision-quantum-dots/

◇エネルギー兵器で悪用している者を逮捕する理論
※殺人組織も使用しているからな
空間から時間へ：光子を捕捉する「時間結晶」が拓くテラヘルツ波制御の新次元
2026年8月2日
https://xenospectrum.com/photonic-time-crystal-terahertz/
光に浮かぶナノ粒子が捉えた1.2 mm/s²の重力と量子クエンチによる加速度センシングの突破口
2026年8月2日
https://xenospectrum.com/levitated-nanoparticle-quantum-quench-accelerometer/
量子物質の「迷い」を突く：わずかな磁場が引き起こす電子配列の書き換え
2026年7月24日
https://xenospectrum.com/cete3-electronic-frustration-magnetic-control/

この場は、放射７号線の話題に集中しましょう。　今も健全な墓地移転の話し合いが進んでいることを望むけど。。。
墓地であっても、土地収用の適用は、高度な公共事業の必要性があれば可能のようです。問題は、土地の収用と墓地の移転（改葬）は別問題ということ。
墓地の移転が可能という前提で土地の収用手続きになるのでしょう。すべての墓地の利用者である檀家が移転先を決めることができるかどうかの問題が残ります。
次に、移転先の墓地（予定地）があるかどうか？　寺の南東の土地が墓地予定地として準備されているようですが、寺がこの土地を墓地として利用するならば、墓地の移転先になるのでしょうが、
もし、寺が墓地として利用しないとした場合には、墓地の移転先がなくなることになります。すると、墓地の移転ができないので、土地の収用も不可能となるのでしょう。　

そこで、元々墓地の移転に反対する寺の立場（寺と墓地が一体でなければ移転しないという立場）として、南東の土地での墓地運営を意図的に拒絶するならば、墓地の移転先が無い以上、土地収用の手続きも踏めなくなります。
この立場を貫かれると、行政として何かできるのでしょうか？　誰か、もっと具体的な話ができるならば、教えてください。

今出来ることとしてはやっぱり未開通区間で祭りとかバーベキューとかロックフェスとかを開催することくらいでは

放7阿波踊りとか、放7よさこい
放7ビアガーデンもいいな

>>381
権利の収用と占有の収用を分けて考えれば理解し易い（土地権利は寺だが占有者は墓地利用者であり当事者が別）
墓地占有の代執行は寺は無関係であるから寺が墓地経営を継続するか否かは関係ない

南東じゃなくて南西じゃね？

伏見通りから北園交差点まで下ってるから、墓の上に竹を通して流しそうめんイベントやると夏っぽくていい

コーナンで竹買ってロピアで素麺買えば出来そうだな

>>386
人魂が混ざってたりして

檀家連中よ、墓参り時に墓を移転させる報告したか？

居座った期間30年間以上、放7に一歩も足を踏み入れるなよ

でも墓地利用者は寺からも都からも出ていって欲しいとは言われていないんだな
補償が無いだけでなくわざわざ離檀料払って自主的に墓引き払うアホはいないかと

我慢できず関係者降臨
寺も檀家もあれってことか

それは移動しない部分の墓の人なんじゃないの？
移動すべきなのは道路にかかるところだけでしょ

計画され始めたのが昭和21年とのことだけど
その時には寺以外ほぼ何もなかったのになんでここ通そうと思ったんだろ
そんでなんで何もない頃に用地確保しておかなかったんだろうな

と、寺は思ってるのかな

計画道路って効率悪いことやってるよなー。
放射7号に限った話じゃないが計画段階当時は畑だらけの土地。
まぁ例えば戦後すぐの計画段階時の東京の人口は400万人〜500万人。
その後、戦後の集団就職とか何とかで田舎もんどもが大量に上京してきやがった。
先祖代々東京の人間の俺からしたら個人的には東京一極集中解消して人口減らしてもらいたいがな。
とはいえ墓には退いてもらいたいけども

移すのが嫌じゃない
本堂改修費が目当てなんだから

もう街路樹や中央分離帯に墓石を建てよう

ガードレールの代わりに墓並べればいい

ガードレールに花添えて🎵

放8(川越街道)のレッドロブスター付近に中央分離帯に五本けやきが在るが、ここもいっそ周りを用地買収して善行院の本堂と墓を中央分離帯の位置付けにしたら良いんじゃないか？

>>400
良案だね～。早く実現してほしい。

檀家ンバカヤロー

新座都市計画道路3・4・11放射7号線(新堀工区)整備に伴う配水管切廻し実施設計業務委託
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/6984c3fc859a53439e9d763e
新座市公共下水道都市計画道路放射7号線に伴う汚水枝線実施設計業務委託

新座市の新堀工区は土地買収が終わって実際の工事が始まるのかな？

そんなの知らん
東京都道のスレだから

個人的には新東京所沢線も別に方7スレで語っていいじゃんって思うけどな
寺が退かなすぎて原理主義者がいるのも分からんでもない

ゴネ寺はおいといて、新座が延びてくると、次はイリーゼとか保谷志木線のオーバーパスだけど、その気配が感じられない。

今回の千葉豪雨を鑑みると寺の下を通るアンダーパスは文字通りパスだな

イリーゼは東久留米の目処が経つまでそのままだろう
栗原工区は保谷志木線周辺の土地の買収が終わって居ないからそれが終わらないと進められない