パナソニックホームズどうですかPart5

従業員に顧客からの評価や愚痴、不満
いろいろどうぞ

※前スレ
パナホームどうですかPart4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1562391884/

>>1乙

社名改名する前と後とで違いはあるかと言うと
換気塔かな
大きく違いが出たときはやはりキラテックタイルになったときだと思う

いまやキラテックとエアロハスがパナの売り
次はなにかネタがあるんかね

売れている木造住宅の多くはウレタン断熱材だけど
これらは日本では禁止されていないがEUでは法律で禁止されている
そうゆう意味ではロックウールは害はないようなので安心感はある
逆に鉄骨は地震に対して揺れて倒壊を防ぐタイプなので
ウレタンフォームのような高気密にすることは難しい

積水のおこぼれがええねん

事業所がコロコロ変わる、謎の建築会社のスミリン建設

大工はほとんどが在日との噂

ゴミだわこの会社

換気塔がなくなってから屋根裏廃熱がなくなったので上の階は夏場は暑い
雨漏りはいやだけど何か新たな対策設備ないのかな
例えば軒下廃熱できるようにするとか
テレビで見掛けるようにスズメバチとかが穴から巣を作られると厄介だけど

天井裏に給水管を鉄管で張り巡らしたら夏場給湯器使わなくて済む

パナが喜びそうなエコちゃう？

漏水したらそれこそ大変だわ
太陽熱温水器ってだから瓦の上に載せてるんやろ
冬場はヘタしたら凍るからさらに大変

次スレ無いかと思ったらスレタイの社名変えてたのか、>>1 乙

せっかく鉄骨は木材の350倍の熱通すのに
もったいないね

断熱材があるから実際そんなに熱を通すことはないけど
換気塔がなくなったので雨漏りはなくなっても上の階は暑いは暑い
下の階は涼しいけどね
換気塔はそれだけ意味はあるモノではあったけど
他のもので屋根裏換気は何か欲しいところ

ヘーベルのラインナップが陸屋根がどんどんなくなっててワロタ
営業に30年間の間にメンテナンス代300万円用意してくださいって言われて断ったけど
今、注文住宅受注数が全体でどんどん減っているから
ヘーベルはこれではダメだなと瓦屋根ラインナップにシフトしてる
まあキラテックがあるからこっちにして良かったと思ってる

パナもそれくらいは補修費用かかるぞ
ヘーベルの現行商材で陸屋根じゃないのって一商品だけだし、田舎の保守的な施主向けでしょう

地震でタイル剥落しないのか心配ってのと、エアロハスに対して魅力感じなかったから個人的にはパナホームならではの魅力がなかった
結局営業の人柄だけで契約してしまった

落としのプロやろ

>>16
キラテックとエアロハスに魅力を感じないなら、パナじゃなくても良いのに

>>18
そうなんすよね　本当に良かったのか
耐震性ならヘーベルハウスの方が良かったのでは…

ヘーベルは陸屋根の防水シート交換だけで300万だから徐々に掛かるものとは違うからなぁ

ヘーベル瓦屋根モデルだけのCMやり出したと思ったらバリエーションが増えたんだな
平面屋根がある意味、特徴だったはずなんだけど
まあパナホームも煙突が特徴だったのになくしたけどね

陸屋根の箱型の家より寄棟屋根のほうがカッコいいしな
ヘーベルにしたいけど箱型は嫌って人にとっては、ラインナップ増えるのは良いことだろうね

正直、ベーベルの良さがわからないんだけど
耐震性はパナで十分だし
これは個人差あるけど、ヘーベル版の外壁はモコモコでイマイチだし

ここはアパートの客おらんのな

ﾍｰﾍﾞﾙは防音性だな

정답

シャーロックホームズ

ナショナルホイホイ

近所で工事してるんだけど重機で家が揺れるのが軽量鉄骨のいやなところだわ

それって軽量鉄骨だからとかではなく、木造でも重量鉄骨でも揺れるんじゃないかな

工事の揺れは地面を伝わってくるからどんな家でも揺れるだろ

多分どの家も揺れてるんだろうけど鉄骨は揺れを感じやすいんだろうね

構造からいうと、揺れるが吸収が速いということだろうね

揺れ方は、ラーメン、軸組、ボックスなどの構造によって異なる気がする

地盤だよ

ならどのハウスメーカーでもよしっ！

寒い時に換気システムを弱にして給気風量を絞ったとしても、
排気量が連動して変わるわけではないので、
負圧になって隙間から外気が流入して結果として余計に寒くなるような気がするんだが
考え方として間違ってないよね？

>>37
そのおとり
そして冬場室内の暖められ膨れた
空気は上部や外部に逃げようとする

つまり、寒さ対策として給気量を絞るのであれば
同時に排気も絞ってあげないと駄目なのね

自然排気なら、換気システム弱でも外より気圧が高いはずだから外気は入ってこないでしょ

常識的に1種排気だろ？
なんでパナで自然排気なんだよ

夏より冬は換気量が増えて
熱損失と外部からの埃が室内に増える

パナって基礎断熱の他に、床下にも断熱材入ってるの？
無いんだとしたら、床寒くないか？

入ってるよ、決めるときに見た
ただここはロックウールじゃなくてポリスチレンの断熱材

>>44
契約書には天井と壁と基礎の断熱材しか書かれてないけど
それでも床に入れてくれてるってことかしら？

>>44
床じゃなくて基礎だよね？

あ、床下断熱だね＜ポリスチレン

床下=基礎断熱って意味で今、書いた(笑)

？

「基礎断熱の他に、床下にも断熱材が入ってるのか」という質問に対して
床下=基礎　という意味で答えるってどういう思考回路なの

パナは基礎断熱だけど、エアロハス入れると大きいダクトが基礎に開くよね。
だったら床断熱にして欲しいのだけど。

積水ハウスは床下に断熱材入るのかな？

パナの基礎断熱って空気の取り込み穴空いてるから断熱欠損して意味ないよな

>>53
気休め程度の基礎断熱だと思っていたけど、床下に温度計設置してみたら、一日通してある程度温度が一定だった
その空気を利用しているので効果があることがわかったよ

熱交換器の代わりとしての機能は十分に果たせてると思う
外気がマイナスでも基礎内は12℃ぐらいを保てているから悪くない
でも、床温度が12℃では足元が冷たいから、床下にも断熱材があるべきだとは思う

というか、基礎内の温度がある程度安定してるのは、
地中温度というより家の温度が基礎に逃げてるだけではという疑念もあるがw

パナとスミリンどっちが高いの？

>>55
換気扇で強制排気してるから基礎内へ室内の空気が引っ張られることは考えにくいけどなぁ

キッチンで換気扇使えば室内の気圧は低くなるはずだよ

空気が漏れるからではなく、室温で暖められた床から熱が基礎内に逃げて基礎内の温度がそれなりに上がっているのでは、ということかと
これは同じく気になってた

www.youtube.com/watch?v=CBWRsqemmd4
たまたま地方ニュースを見たんだけど
こんなん普通の家なら入られるよな
なんか対策あるかな
何もない家だけど入られるのはイヤダ
このドアに交換するってのは"なし"でw

死亡

金がある家と分ってるはずだよ
一般の家は金がないから大丈夫だなｗ

三協アルミのドアが標準だと思うけど
ロック掛けると飛び出てくるだけじゃなくて
ちゃんと引っ掛かるようにツノが上向きに出てきてたから
ある程度はいけるんじゃないかと思った

>>56
同じ土地に似たようなプランで作って貰った時はスミリンの方が500萬以上高かったと思う。
でも実際にパナで計画していったら、余裕でスミリンの価格超えていったけど。

今はこんな感じの坪単価順と営業に聞いたよ

一位　三井ホーム
二位　パナソニックホームズ
三位　積水ハウス
四位　旭化成ホームズ（ヘーベルハウス）
五位　住友林業

積水ハウスより高くなってるの？　
俺が見積もりとったときは、パナの方が坪数1割以上広くて同額だったわ
まぁ設備仕様を細かくつめてなかったかは内訳がわからんけど

積水とかヘーベルと比べて全館空調とキラテックが高いからな

え、坪単価2位なんか
値上がりした？

坪単価150万と言われたわ

うそつくな

うちは110万円だったよ
外構費用除く

坪単価は、規模が小さいほど高い。
同規模で比べないと意味がない。

坪単価。。いくらだったかな
ヘーベルのが高かった
ヘーベル高いのにメンテ費用も高かったからやめた

ところで屋外の音が結構気になるんだけど
車のドアを閉める音とかエンジン掛ける音とか
フォルティナなんだけど家の何処に居ても屋外の音は結構聞こえるけど
こちらの音は外には聞こえないもんなの？

外の音が聞こえるならこちらの音も聞こえる

>>73
部屋でテレビも流さず静かにしてたら、外の音はそれなりに聞こえてくるもんじゃない？
俺の家は上空にヘリ通るし近所に小学校あったりするけど
普通に生活してるぶんには全然気にならん
神経質になりすぎなのかもよ

3階だて30坪でその場で150万って言われたわ

>>74-75
向かいの家との間に道が通っているから反響して響くのかなぁ
テレビの音とかも自分に聞こえればいいからボリュームは小さいけど
そうすると外の音が結構聞こえてくる
たまに音楽流して自分で歌ったりするけど
大声で歌えるくらいの音で音楽流してる状態で外に出ても全然音漏れはしてない

壁と断熱材の種類で音の有無は変わるらしいね。
意外な盲点だけどスエーデンハウスとかもうるさいらしい。
逆にヘーベルとかは静か

パナはヘーベルに比べて防音性能が低めだと思うね
引き戸のバタンという音が家中に響く

うちはカサートだけど、ほぼ外の音は聞こえない。
雨も降ってないと思って外に出たら降ってて、慌てて着替えてくることもある。
全館空調で温度変わらないし、外に出るときの服装がほんとわからん。
でも室内のドアを閉める音は聞こえてくるよ。

引き違い窓だと音は特に感じるんだと思う
滑り出し窓とかドレーキップ窓が多い家は静かだと思う
見た目は倉庫っぽくなっちゃうかもだけど

>>80です。
申し訳ない。勘違いだった。
風の強い、割と雨粒の多い雨だと結構聞こえました。
今までは気にならなかったのだけど、聞こうと思ったら聞こえてきました。
なのでまったく聞こえないのは間違い。

そう
普通に外の音を聞こうとすると結構聞こえるよね
だから家の性能というより人の感覚や意識の差のほうが影響してると思う

小雨だと降ってることに気づかないよ
鈍感なだけかもしれないけど
嫁が2階の部屋で、壁に持たれて友達と大声で電話してる声も、外の部屋の直下でも漏れてなかった
これは世間体もあり聞き耳立てたけど問題なかった

あと、全館空調なので玄関開けたら寒いっ！暑いっ！！ってことが多い
ロートルには良いが、子供には気温の適応能力（という言い方がよいのか？）が養われなくなって良くない気がする

雨はドシャ降りじゃないと気づかないと思う
パナは全体の中では静かなほうみたいね
聞こえたりするのは窓だけだから
気になる人は引違い樹脂内窓のオプションかな

窓のメーカーってYKKAP製なんやね

三共アルミじゃね？

家の仕様書とか見てもメーカー記載はないんだけど
両側開きの3枚引違い窓を使ってるんだけど三協アルミにはそのタイプがなくて
YKKAPには3枚引違い窓が載ってるんだよね
解説サイトを見てもサッシはYKKAPって書いてあった

窓って標準はペアガラスだと思いますけど
確かアルミ樹脂の複合ガラスでオール樹脂サッシは耐震的にpanasonichomesではNGだったと思いますが
アルミ樹脂トリプルガラスにすると値段どれくらい変わりますか？

>>89
> アルミ樹脂の複合ガラスでオール樹脂サッシ

どういう意味？

「で」の後に「、」を入れたら読みやすくなるね。

それより、アルミ樹脂複合のトリプルサッシなんてあるの？
トリプルサッシは全部オール樹脂かと思ってた。

>>91
あ、ゴメ、そうゆう意味

アルミ樹脂複合のトリプルサッシってないの？
ちょっと調べてみる
樹脂のトリプルは間違いなくあるけど、ないならペアにするしかないのか
樹脂サッシは耐久性を考えるとね

アルミ樹脂にトリプルって片手落ちだろ
もこもこタウン着てるのに下はミニスカみたいな

意味ないぞ

寒いけど脚は出したいってかわいい

パナではオール樹脂サッシは選べない
しかし、窓の断熱欠損は許せないので、窓はすべてトリプルにした
満足です

選べるよ
標準じゃないだけで

YKK のショールームで窓の比較してるけど、
ペアガラスとトリプルガラスでガラス自体の性能差は少ないけど、
複合サッシと樹脂サッシで枠の性能差は大きく見えるから、
複合のトリプルサッシにするよりオール樹脂のペアガラスにする方が良さそう。

>>96
まじで？
出来るならオール樹脂にしたのに

＞ペアガラスとトリプルガラスでガラス自体の性能差

何の性能差？
熱、音、結露？

常識的に断熱性だろ

ここの営業態度悪いな

樹脂は塩ビ管と同じだから日陰ならいいけど
自分とこの場合はめっちゃ日当たりいいから北側くらいしか使えないわ
交換前提ならいいけど

>>99
断熱性能が体感できるぐらい違うよ

そう？ヘーベルだったか積水ハウスだったかで実験見せてもらったけどそれほどわからなかったわ

鉄骨灼熱地獄の夏到来

パナホーム光ってどうなの？

すみませんスレチかもしれないんですが
光回線契約するには光コンセントが必要だって聞いたんですけど（何もわからない）
光コンセントってLANコンセントとは違うんですか？
家建てた時に工事しなくてもネットが繋げるって聞いた気がするんですけれど……

28坪3回建で4千万後半って何これ

値段以前にそんな狭小3階建てなんかやめとけ
それならマンションのほうが幸せや

>>107
光コンセントは、電柱に来てる光ファイバーを分岐して宅内に引き込んで、接続できるようにコンセント化にしたもの。
なので基本的に工事しないと光コンセントは付けられない。
工事はフレッツとかNuroならNTTが来て工事する必要があるから、パナが事前に引いておくというのは無理だと思う。
工事は2万くらいかかるけど、キャンペーンで実質無料とかは割とあるよ。
パナなら情報盤に引けるように、空配管されてるんじゃないかな。
LANコンセントは家の中の部屋同士をLANケーブルで繋ぐためのコンセント。
厳密にはインターネットとは関係ないよ。

展示場で座ってたら痔になるわ

パナソニックホームズはコウモリ害やシロアリ害はどうでしょうか？
実家が両方で苦しんでたので
フォルティナ(旧カサートC)を検討してます

大丈夫です

コウモリで検索してふと思ったんですけど
シャッターの収納箱に住み付くって書かれてましたが
何か対策済みのシャッターなんでしょうか？

パナで建ててGが出た方いますか？
やはり環境によるのでしょうか。
全館空調だと外側に穴が少ないので、良いのかなと思いましたが。

出ましたよ。
そもそもパナソニックは気密よくないし、穴が多いの

>>116
ありがとうございます。
普通に出るかぁ。
やっぱり気密が良くないとダメなんですかね。
因みに全館空調ですか？

スレ住人でシャッターボックスにコウモリ住み着いたって方は居ないのかな

この時期ムシムシでアラウーノの水の中の壁面にカビ生える
泡で隠れてるけど流すと見えてきて「はぁ〜」ってなるわ

水の中なら、空気中が乾燥してようが湿気てようが関係ないだろアホか

>>119
部屋の湿度どれぐらい？

この季節だとエアコン掛けてないとこは湿度は70%くらいになっちゃうな
全館空調のとこは違うだろうけど
トイレは寝る前にカビキラー撒いて戦う
HEPAフィルターもカビる季節
梅雨明けしてしばらくすれば収まっていくけど

2Fに面格子窓のちっちゃいの付けるんじゃなかった
なんかこの季節はツバメがやたら格子の上にとまる

HEPAフィルターが汚れていたら掃除機で吸い取ってください
って説明書に書かれているけどカビも吸い取っていいんかいな

てすと

標準の窓のスリガラスの窓って夜、電気点けてる状態で窓側に寄ると丸見えじゃない？
そうゆうもんなの？

はっきりとは見えないでしょ？
そこに立ってるのは分かるけど

裸かどうかくらいはわかるよね

そうそう例えば滑り出し窓だとグルグルに集中して
顔を近づけてるとどんな顔かくらいはだいたい分かる

そこまで近づくことあるか？

グルグルよりかはサイドのロックを上げるときのが近づくかな
背が低い人だとそうなる

ビューノってALCにキラテック貼るんだってな

別にいいんでないか
ヘーベルとかALCのままだけど表面がカサカサになってくるし

タマホーム パナ

パナで建てるやつは情弱

ビッグモーターはアホやね

もうちょっとうまいことやれるやろ

ディーラーでもやってるのにな

パナはやってねぇだろ

こないだの台風豪雨は高台だったので何ともなかったんですが
プレフィルターの表示が出たので掃除しようと床下を開けたら
プレフィルターは普段通り網が黒くなってる程度ですが
HEPAフィルターが湿気のせいかかなりカビだらけなんですが
これって掃除機で吸って捨てるだけでいいんでしょうか？

エアロハス暖房時の加湿ってどこでやってる？
各部屋でやると水換えも面倒くさいから、エアロハス本体近くで加湿してやって、加湿した空気をエアロハス本体経由で室内循環で各部屋に行き渡らせよう
と思うんだがどうでしょう？

>>139
やってみて報告を
エアコンのフィルターがすぐカビそうだけど

布基礎からベタ基礎に変更することは可能ですか？

無理です
なぜそうしたいのですか？

>>141
布基礎よりベタ基礎の方が強いと思ってます？

フィルターって5年ごとだったと思うけど
カビの話が結構あるけどカビたら替えてるのでしょうか？

>>142　セキスイハイムだとベタ基礎が標準仕様だからです。

>>143　はい。建物を面全体で支えるベタ基礎の方が強いと思っています。

基礎どうこうの微差より、良い地盤の土地を探したほうが有意義よ
建物はどんなに設計が優れてようと職人の精度次第
でも地盤は嘘付かない

>>145
ハイムの言うことを鵜呑みにしてはダメですよ
ハイムは建物がラーメン構造のため支柱にかかる力が分散されるのと、あったか
ハイムの構造上、ベタ基礎が良いというだけ
パナや積水、ヘーベルなどの鉄骨メーカーは鉄骨軸組なので、支柱にかかる力を受け止めるには布基礎のような大きな基礎が必要です

ちなみに積水ハウスは地震時に割れにくいとして、基礎のフーチングを円形にしていますが、割れにくいことはなく、単にコンクリート量を減らすためのコストカットです

家売るより中古車売るほうが
ええのか？

積水ハウスって一番売れてるそうだけど、災害に残った写真ないよな
パナもないようだが

積水ハウスはあったとしても企業理念的に災害写真を使ったアピールはしないと思う

企業の映像ではなく報道の映像がない
災害に耐えた映像があるのがヘーベルだけなのか調べてるんだ

>>152
セキスイハイムの営業は東北の震災で周りが壊滅したのに生き残ったよ的な写真見せてくれたよ

セキスイハイム東海のページに熊本地震に耐えた写真があるね
https://www.816t.jp/jishin/experiment/

パナソニックホームズが阪神・淡路大震災に耐えた写真
https://homes.panasonic.com/sumai/support/jishin-hosho/

これ、パナの家なのかな、今とずいぶん違うね。

どのメーカーも生き残った建物はあると思われる
今どき大手メーカーの家は地震で倒壊なんてしないだろう
耐震よりも他の快適性を優先した方が良いと思われる

どのHMも実験とか熱心に見えるが、問題は施工なんだな
ダイワは耐えなかったといううわさもある
写真映像が証拠になる
積水ハウスは、災害に耐えた写真がまだ見つからない

積水ハウスの営業用の耐地震写真はあるようだな

ダイレクトURL
://homes.panasonic.com/sumai/support/jishin-hosho/images/section2_3_img.png

雨漏り多発で、あちこちカビだらけで
腐ってくるよ

旭化成ホームズ（ヘーベルハウス）vsパナソニックホームズ・向いている人・共通点違いを比較検証
https://menfurika.com/%E6%97%AD%E5%8C%96%E6%88%90%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%EF%BC%88%E3%83%98%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%EF%BC%89vs%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF/

神奈川で３０坪ぐらいだと本体だけで坪120万と言われた
全て込みで最低4000万以上
エアロハスとかキラテックとかのオプションをいれていくと4500万とかすぐいく

中古車面接だけ行ってくるわ

マンション高いからそれを考えたら
神奈川で土地仕入れて総工費8000万でも高くないだろ

姉歯物件並の大成による耐震偽造
ヤクザが設計・販売しチンピラが施行する

うわものの坪単価ってエリアで変わるの？

僻地だと単価高いだろうな

暗雲立ち込めてきたね、いよいよか！！

https://www.msn.com/ja-jp/news/money/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%8C%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B8%85%E7%AE%97%E9%96%8B%E5%A7%8B%E7%94%B3%E3%81%97%E7%AB%8B%E3%81%A6-%E8%B2%A0%E5%82%B55836%E5%84%84%E5%86%86/ar-AA1gZ5iN?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=4df9648b693248559a50c5ac17ec19c1&ei=37

パナは中国依存が強いからこれから大変になる
これからはインドだが何年かかるかな

パナソニックホームズに関しては
トヨタホームとミサワホームと共に合併してるから簡単にどうこうなることはないと思われ

トヨタとミサワを道連れに地獄に落ちていくわけ

天下のトヨタがいれば安泰じゃね

木造に移行するか鉄骨で気密断熱を極めるかしかないな

木造の断熱か鉄骨開放系かだろ
エアロハスはその中間だな

強風で家自体が揺れるわ
揺れることで耐震構造だもんな

早くパナソニックホームにしな

>>166
単純に人件費が高いところは坪単価も高くなるメーカーが多い

前身のパナホームのGoogle第2検索ワードがひどいんだが。。

どーした？
分るように書いてみな

自分は排気塔があったらやめてたなパナホームのシンボル
排気塔がなくなって雨漏りの原因が取り除かれたから
その代わり夏場は暑いが安心感と引き換えかな

コーキングでつくったお

雨漏りの原因は排気塔じゃなくてルーフィングだし
コーキングはコーキングしてはいけないところまでコーキングしてあって
コーキングの使い方や雨仕舞のやり方を全く理解していない
住宅会社でとんでもないよ

雨漏りの原因は排気塔じゃなくてルーフィングだし
コーキングはコーキングしてはいけないところまでコーキングしてあって
コーキングの使い方や雨仕舞のやり方を全く理解していない
住宅会社でとんでもないよ

サービスマン

コーキングやる気マンマン

パナソニックホームの話しろよ

排気塔(鳩小屋)とバルコニーからの雨漏りは聞くけど
ルーフィングなんて聞いたことないな

>>183
マジかー

コーキング詰めとけ

>>110
質問しておいて全然来てませんでしたすみません
ありがとうございます
とてもわかりやすくて助かりました！

パナは各部屋にLANポートが標準で引かれるから良い
最近はWIFIが浸透して無線が主流だけど、テレビやレコーダーなど普段使う家電は有線で繋ぎたいところ
ルーターの中継機を置くところに自由度が生まれるのも良い

営業の人（営業だよ…営業！！）でも
上から目線で傲慢な発言する人がいる
…しかも顧客やその他の自社の仕事で影響を与えている人達を
思いやらない想像力のない発言をかます…

ここのスレッドではパナホーム称賛の書き込みが歓迎されるんだろうけれど
大手の企業なのに…逆に傲慢に思いあがっている態度をとられて
凄く悲しく残念だった

どういうやり取りでどういう発言・態度をされたのか具体的に書いてくれんと
あなた以外の人は何もわからんぞ

24換気のコントローラに表示されてる外気温って、どこで測ってるの？

>>172
スズキホームは？

スズキハウスのことか
なんでこのスレで聞くのか分からんが
トヨタグループに入ってるのはダイハツでスズキは関係ない

キラテックって平屋だといいけど、二階建てで全面に貼られてるのははなんか野暮ったいよね
ハイムと変わらん
異素材と組み合わされてればおしゃれになる

気に入った色だったらそうは思わないと思うけど
なにげなしに好きじゃない無難な色を選ぶとそうなるかもね
居素材はないわ、色違いで組み合わせれるようになるといいかもな(あったっけ)
自分は気に入った色だったからそれでいいやってなったな
それよりもメンテナンス不要で雨漏りしないことのほうが重要
30年くらいで交換しないといけないだろうけど樹脂トリプルサッシにできたら良かったかもとは思う
遮音性とか断熱性とかが増すからね

もう何年も住んでるんだけど気になるのが珪藻ボードの室内の小さなコブ
コブとゆうか小さな膨らみが室内にあって触ると硬いんだけど
最初はなかったと思うんだけどクロスが伸びた形跡はないんだよな
気づかなかっただけで元々あったのかな、なんか謎

展示場とかカタログで紹介されてる豪邸はだいたい外壁にキラテック＋異素材使われてるやん
そのほうが高級感増すと感じる人が多いんだと思うよ

そうそう、展示場やカタログって全然参考にならない
結局建売してる物件見せてもらった

現物が一番

真冬の床は冷たいですか？

エアロハスで室内どこでも快適
しかし、暖かい空気は上に行くから足元は少し寒さを感じる
床材は冷たくない

無いものねだりは尽きない

我が家は突板フローリングだけど、エアロハスつけてれば、裸足で生活できるぐらいには冷たくない
ほんの少しヒンヤリするかな程度
エアロハスつけてないと裸足では無理なレベルだった

基礎断熱とはいえ、基礎から外気を取り入れてるわけで
構造的に今のままでいいの？って気はする

エアロハスも昔は床に空気穴がついてたってマジ？

>>203
夏場の床下の湿度はどのぐらいですか？
80％超えでムシムシだったんですが

床下の湿度なんかわざわざ測ったの？

Switchbotの温湿度計を各居室に置いてる
屋根裏と床下にも

床下ムシムシだとしても、空気取り入れた状態でその湿度なんだから
どうしようもないのでは？

外気の湿度も測ってて、床下の湿度が外気に比べて10%ぐらい高くなってるのが問題

全熱交換器の場合、湿度も調整してるのかな？

そりゃ外より空気の入れ替わりが少ないし
温度は下がるんだから湿度は高くなるやろ

>>211
居室の換気回数が0.5回/hだから、理論上30分で床下の空気が入れ替わっているはず

夏場に高い湿度の空気を床下に取り入れて、さらに湿度が上がることが問題なのよ

いや、だからパナ理論でいうと基礎内は地熱で冷やされるんだから
暑い外気を取り入れて地熱で冷やした時点で気そりゃ湿度は上がるでしょうよ
どっかで除湿でもしない限り。

基礎内に入って水分が増えてるわけではなくて、
空気中の水分量は同じでも、温度が下がれば飽和水蒸気量が下がるから湿度は上がるんだよ

>>190
嘘つくな
標準じゃない

この詐欺業者早く潰れねえかな

あ、その理論は知ったうえでそもそも地熱で温度調節するやり方自体を問題視してる感じ？
それなら、俺も今の地熱利用のやり方に完全に満足してるわけではないので同じです

>>216
そうそう
熱交換は満足なんだけど、夏場は湿度がバカ高くて、エアロハスで冷やしてても、体感が良くない
基礎内に備長炭敷き詰めようかと本気で思ってるぐらい

>>214
はじめの価格提示から入っていたから標準と思ったのかも
まぁ、大手ハウスメーカーに標準はないというのがホントのところかな

床下の湿度測っている人、そういないと思うので、夏場は床下で自然加湿された空気をエアロハスに送り込んで、居室にばらまいてること知らないと思う

改善策ないかね？

除湿機置いてみたら
排水が大変そうだけど

エアロハスは除湿効果も謳ってるから
確かに基礎内は湿度高いだろうけど、部屋に入ってくる空気はそれなりに湿度下がってるのでは？

だから珪藻ボードなんだろ
冬場は乾燥しすぎて困るけどね

>>222
除湿機能あるの？

他のハウスメーカーの一般的な全館空調システムの多くは、
空気を外部からそのまま室内に取り入れますが、
今回発表の「エアロハス」は室内に外気を入れる前に、空調機内を通るので、
除湿された空気が室内にないります。
カビの発生防止や結露対策にとても効果的です。

とのこと

今回っていつのこと？

2017年頃の発売当時

ありがとー
除湿機能なしだと思ってたよ
除湿できるなら、除湿運転だけ出来たら良いのにね

除湿も冷房もやってることは基本同じだしな
除湿したいけど温度下げる必要ない時期ってほんの一時じゃない？

そうかも

コーキング詰めときな

日大の沢田って、もしかして自宅パナ？

澤田ってやつか、なんか見た気するけどぽかったね


家への重視する点は人それぞれと思うけど
バルコニー付けずにキラテック仕様にしてソーラーとか組まなければ
屋外的にはメンテ費用が何もなければほぼ掛からないことかな

バルコニー付けると防水シート交換やら雨漏りの心配やら出るし
ソーラー付けるとパワコン交換やらのメンテが掛かる
パナの場合は瓦の上に付けるタイプだけど
パネル自体が屋根材になってるハウスだとパネルが浮いてるから
実質的な屋根って防水シートしかなかったりしてるわ

>>233
＞パナの場合は瓦の上に付けるタイプだけど
＞パネル自体が屋根材になってるハウスだとパネルが浮いてるから

パナも標準はパネル自体が屋根材になる乗せ方（野地ピタ）では？
俺は何も指定してないけどそうなってたぞ
支店や年代によっても違うのかもしれんが

あと町中で見るハウスのイエスもどれが標準かわからんぐらいどちらの乗せ方も見るから
客の予算によっても替えてんのかもね

野地ぴたの場合葺替えとかしなくていいの？

太陽光が乗ってる部分はそもそも瓦が無いから葺替えは不要やろ
パネルの更新は必要だろうけど

雨漏りしたりしないのかねえ

エアロハス基本的には満足してるけど、1℃ずつしか温度調整できないのが不満～

パナホームって寄棟屋根がほとんどなんじゃあ？
寄棟で野地ピタって無理じゃない

野地ピタにしたいの？

おれは寄棟で野地ピタだよ
野地ピタのほうがパネル目立たないからいいよね
メンテ性は悪いのかもしれんが

パナでも片流れ屋根ってあるのね
s://homes.panasonic.com/case/SU00144.html
こっちは方流れ＋玄関陸屋根だ
s://homes.panasonic.com/case/SU00143.html

某木造ハウスでは片流れ屋根にルーフィングにソーラー屋根材ダイレクトだから
ルーフィングが実質屋根だけどパナはソーラーパネル用下地パネルが入ってるだろ
でも片流れ屋根も陸屋根も自分は除外する

屋根に関してはステンレスかなり優位では、と思うんだがどうなんだろう
高いし意匠性は低いけど

ソーラーパネル用下地パネルってどんなの？
うちはなかったような

どんなのと言われても説明が難しいが
ルーフィングに太陽光パネルを直置きはしてない
下地の板みたいなのがある

>>244
屋根材がステンレスってことですか？
ガルバニウム系でもそうですが雨音が結構するのと
耐久性はやはり焼き瓦ですね
ステンは錆びますし
ガルバニウムも劣化による塗装が必要になります

エアロハスと快適エアリーってどっちがおすすめですか？

太陽光バブルも終わりやで

>>248
個人的には快適エアリーの床の給排気口だけは受け付けられずにハイムはやめた
エアロハスなら数ヶ月に一回で済むフィルター掃除が1～2週間に一度掃除推奨だからさすがにめんどい
しかもそれなりの数の床下給排気口があるから結構な労力
デザイン的にも場合によっては部屋の雰囲気に合わないし、家具の配置のじゃまになる可能性もある

床下から出る分、暖房効率だけは多少良いんだろうけどね

エアリー壁付けできるようになったらしいから
床穴さえ減らせるならハイムでもいいかと思っているんだけど

あとはフロアごとに1台必要な仕様なんだっけ？快適エアリー

快適エアリーは冷房できないんじゃないかな

んなわけない

ハイムのひどいのは、
陸屋根特有の2階の暑さがあるのに
客の予算を考慮して営業が言いくるめてんのか、快適エアリーを1階分しか導入しない家が多いこと
結局1階の快適エアリーと2階の個別空調という全館空調もどきの家が量産されてる

2階のエアリーは手入れがめんどそう
やはりエアロハスか

エアロハス快適だよ
この寒波でも玄関入ると暖かい

電気ガンガン使ってね

岸田談話

電気代そんなに高くないよ

年末掃除
窓・台所、トイレ換気扇くらいはやってるけど
自然換気口とかずっとやってない
HEPAフィルターとかプレフィルターは点くから半年に一度やってるけど

コーキングも手直し

コーキングも手直し

冬は床冷たいですか？
静岡に住んでますが、基礎内断熱と鉄骨でどれだけ暖かいのか寒いのか気になっております

突板ですが、暖房なしだと冷たいよ
暖房入ってれば（23度設定）、暖かくはないけど裸足で過ごせる程度にはなる
挽板や無垢床にすればもっと条件良いんだろうけど

エアロハスのセーブ運転時間内なのに普通に温風出てくるのは仕様なの？
通常運転時に比べて風量が落ちてる感じもしないんだが、感知できないレベルでほんの少し風量落ちる程度なのか？

スレ内に同じ質問ばっかなんだけど
同じ人なん
ちょっと上見れば書いてあるやん

「新耐震基準」導入後に新築・改築でも
半数の木造家屋が「全壊」に…石川・珠洲の現地調査
s://www.yomiuri.co.jp/science/20240106-OYT1T50160/
パナの地震あんしん保証って地盤がダメな場合はダメなんだっけ
効く効かないが今回のは震源が浅くて近いせいか
微妙なところあるんじゃないかな

大手HMが建ってるような雰囲気ではなかったな被災地は

>>264
ありがとうございます。
暖房は壁掛けエアコンでしょうか？
昨日10時に完成見学会へ行った時にやはり床が冷たかったです。
地震に強いパナソニックホームズで建てようと思ったのに、冷たさだけがネックです。

>>268
エアロハス入れてるよ
エアロハスで23℃設定にしている部屋は冷たいとまでは感じないけど、暖かくはない
住む前は裸足じゃ駄目だろうなと期待値低かったから、その低いハードルは越えてくれた感じ

標準は突板とかシート床だろうから、床暖房をいれるか、無垢床にするかだね
無垢床だからといってもどれぐらい効果あるのかは知らんけど

25度とかだと余程電気代がいっちゃうん？

23℃で半袖一枚で過ごせるからそれ以上温度上げる必要性を感じないなぁ
一般的に温度1℃上げるごとに電気使用量は10～20%増えると聞くね

なるほど床はひんやりだけど部屋全体は十分暖かい、みたいな感じか
床暖までいかなくても電気カーペットを季節に応じて出す程度で十分かな？

暖房つけてれば部屋は十分温かいよ（当たり前か）

エアロハス21℃設定で十分快適に過ごせるよ

パナで太陽光10kw近く載せられてる人おる？
45坪の土地でプラン作って貰ったら
片流れ屋根でも6.5kwぐらいしか載らなくてガッカリしたんだが…

ごめん意味がわからん
屋根は十分に大きいのに、太陽光が一部しか載ってない仕様で提案されたということ？
それとも、屋根全面に太陽光載ってるのに6.5kWにしかならなかったということ？

前者だとすると、想定電気使用量やあなたの予算から適切な太陽光容量を6.5kWと判断したのでは？

後者だとすると、そもそも土地が何坪だろうと、太陽光載せられる量（=屋根のサイズ）は建坪に依存するから
土地形状やあなたの予算から建坪が小さい家しか提案されなかったということでは？

いずれにしても一般家庭で自家消費を前提とすると10kWなんて過剰容量だと思うけど

うちは寄棟で8kw載せてる
売電料がかなり美味しいです

パナソニックにはwith airっていう別の全館空調があるんだな
見た感じエアロハスと設備仕様は似てるけど、自動加湿や熱交換がある分
エアロハスより良いように見える。。。

地熱による熱交換か機械による熱交換の違いかな
機械のほうが湿度も管理できるから良いね

>>277
寄棟でもそんなに乗るんだ
平屋かな？

東西北に乗せるんだよ！！

北はともかく東西はよく見るね
朝夕もそれなりの発電量確保できてそう
陰らなければ

東西南の間違い

パナは寒いね

鉄骨住宅の気密性で全館空調ってなぁ
必要な部屋だけエアコンかけたほうが電気代とメンテナンス費がオトクなように思う

>>285
当たり前なことを
家丸ごと全部が暖かいことに価値があるんだよ

大陽光と蓄電池のおかげで、全館空調導入してても電気代は年間プラス4万円弱
今日は寒波ですが、暑いから窓開けて部屋を冷やしてる

>>285
そっちのほうが金銭的にオトクなのは当たり前
全館空調は贅沢品だよ
金銭的に得するためにつけるものではない

糞寒いわ

最近の坪単価はいくらだろ？

建物のみで税抜き100万ぐらい？

>>288
やっぱりか　ハイエンドなハウスメーカーで建てられる人はすげーな
世帯年収1500万超えてそう

ヘーベルや積水よりは安いやろぅ
あと、都会だと建物価格の多少の差より土地代のほうがでかいしな
地方なら土地代1500万、建物その他4000万で
世帯年収1000万ぐらいでもなんとかなる

ヘーベルの良さは全くわからなかったわ～
積水ハウスはブランドイメージが良いだけ
周りに積水で建てたのよって自慢したい人向け
無駄に高いだけ

高価なコーキング使うからな

熱交換システム入れないのかなあ

地熱は暖かいし涼しくて丁度いいよ

あれだけコーキング盛ってたら
コーキングが断熱材になるだろ

あれだけとは

２種換気みたいな作り

パナは地熱とは違う
パナは地熱と言い張っているけど

どういうこと？

前もちょこっと話題になってたけど、本当に地熱利用により温かいのかというのは疑念があるね
いろんなブログで基礎内温度が真冬でも14℃もあった！地熱のおかげ！みたいなのを見るけど
それは果たして地熱による効果なのか？
部屋の温度が基礎内に逃げてるだけではないか？と思うことはある
床断熱無いしね
地熱効果だってのをデータで証明してるサイトはあるかな？

あとは、仮に効果があったとしても、基礎から外気を取り込んでる以上、地熱効果は薄れるだろうね

かまくらが暖かいのと同じような理屈だと思ってた

ようはパナの基礎内温度が安定している（これは事実）のは、
地熱による効果と室内温度漏れによる効果のどっちが大きく寄与してるのかやね

冷たい空気が下に行くのはともかく
暖かい空気が下に漏れるっていうのはおかしいのでは？

空気の移動ではなく温度の伝導ね

なるほど
それは鉄骨造だから？

いや、単純に床に断熱材入ってない（薄く入ってるという噂もあるけど）から、
基礎内と室内は熱移動が容易だろうなと。

別にアンチではなく、すでにパナで建ててる身で、エアロハスで快適に暮らせてるんで、
むしろ地熱の効果のほうが大きいと確証が得られるデータが有れば嬉しいんだけどね
買う前からこの点は疑問だったけどそこまで気にせずに総合的にパナに決めたが

実際に住んでいての快適性に優るものはないよね
暑い時期に地下が冷たいのは比較的検証しやすいのでは

気密断熱が弱いと言われるパナホームの皆様の電気使用量はどれぐらい？

ちなみに我が家
12月878kWh
1月992kWh

HS工法
35坪平屋
エアロハス22～23℃設定（部屋によってセーブ運転活用）
5地域

我が家は
12月638kWh
1月395kWh

HS工法
34坪2階
太陽光8kw
蓄電池
エアロハス21℃設定（1部屋セーブ運転）
6地域

太陽光と蓄電池の分を抜いた実使用量は？

数字的に実使用量でしょう
21度だと流石に寒そうだけどそうでもない？

34坪2階建で太陽光8kwも積めてる事が凄いわ
寄棟って言ってた人だろうけど、北面にも載せてる感じなんかな

>>314
12月より1月が少ないわけ無いだろ

2階建て34坪で8kWって、陸屋根か片流れしか無理では？
（北面に乗せる人いないだろうし）

>>313
実使用量です
>>315
寄棟で北以外の3面に載せてます

>>318
1月が相当少ないけどなにか省エネ対策したの？

売電分を差し引いてないってだけで、自家消費分を抜いちゃってるだろ

申し訳ない、逆でした
12月395kWh
1月638kWh

発電による自家消費は上記消費量にオンしてないから、少な目ではある

>>321
それは実使用量とは言わん

去年はぬくかったもんね

太陽光と蓄電池でまかなった消費量もオンしないとダメですか？
見てみるわ～

正しい使用量(太陽光発電の自家消費含む)
12月658kWh
1月820kWh

ところでHEMSの買電量と電気料金のお知らせに記載の使用量に乖離があるのはなんでだろ

集集計期間はさすがに一緒？

途中集計結果～

①
35坪平屋HS工法エアロハス22～23度（5地域）
12月：878kWh
１月：992kWh

②
34坪2階建HS工法エアロハス21度（6地域）
12月：658kWh
１月：820kWh

微妙なくらいの差だと締め日が影響しているかもしれない

>>325
ちなみにエコキュート？

>>329
ガスだわ

途中集計結果

①
35坪平屋HS工法エアロハス22～23度エコキュート（5地域）
12月：878kWh
１月：992kWh

②
34坪2階建HS工法エアロハス21度ガス（6地域）
12月：658kWh
１月：820kWh

使用量より電気とガスの使用料金比べた方がわかりやすいかもね

料金じゃ電力会社とプランによるからなぁ

そんなに違わないと思うけど

>>334
東電と関電は3割ぐらい電気単価違うから
東電800kWhと関電900kWhでは電気代は後者のほうが安いよ
気密断熱の観点から家の省エネ性を比較するには電気代じゃだめだよ

それはそうと>>331の他の家はないんか？
サンプルとしてもう少し欲しい

タマホームが個人SNSを晒して炎上してるけど
一条も結構施主がいろんなことを晒してるのを見掛ける
でもパナソニックホームズは施主が不具合晒してるの見掛けないね

タマホームのやつは施主どころか客ですらないけどな

>>336
ここに張り付いてる人が少ないのかも
>>337
パナは施工管理がしだかりしていて、不具合が起こりにくいと思う

ホームインスペクション入れるか迷う

こんな雪の日でもエアロハスさえ動いてれば普通に裸足で過ごせるな
床も突板なのに
期待値低かったから良い誤算だった

エアロハスは最高ですよ

途中集計結果

①
35坪平屋HS工法エアロハス22～23度エコキュート（5地域）
12月：878kWh
１月：992kWh

②
34坪2階建HS工法エアロハス21度ガス（6地域）
12月：658kWh
１月：820kWh

エアロハスの乾燥ひどくない？

ひどい

ハイムも一条も乾燥過ごそう

乾燥してないと室内干ししても乾きにくくなるんでないの

そうだね

水栓直結型の加湿器を買うしかないな

ひどい

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1676077281/939
0939（仮称）名無し邸新築工事
2023/03/11(土) 21:33:25.09ID:???
パナ
トヨタ
ミサワ

時間の問題
オワコン烏合の衆ｗ

積水スレなんて覗いたことないけど
荒れてんな
上からちょろっと見ただけだけど読む気にもならなかった

これ導入したかったなぁ
リフォームじゃ難しそう
https://news.panasonic.com/jp/press/jn231127-1

>>352
良いねぇ～
ほしかったわ

天井埋め込みだと漏水が怖いから、
地下埋め込みとかできんかな
それなら配管引くのも難易度高くなさそうだけど

>>352
最大加湿量700L/hってのがちょい不安
エアロハスの乾燥具合なら1000は欲しい
でも、多少金かかってでもリフォームできるんならしたいわ

潤空じゃいかんのけ？

>>356
使ってるの？

フォルティナでエアロハスなしで建てようと思ってるけど
雨天に室内干しで浴室や脱衣所は浴室乾燥機で乾くと思いますが
それ以外の1Fにも干す場所を設置してますが
こんなんでも換気してるだけで乾くものなのでしょうか？

乾くやろ
浴室乾燥機すら要らんと思うが

浴室乾燥機はランドリールームが1.5坪以上取れるならいらんと思う
それ以下なら布団カバー干す時に欲しいと思うかも知れない

せっかくフォルティナにするならエアロハス入れなよ
快適すぎるぞ

入れなよって簡単に言える値段でもないだろうよ
人それぞれ予算ってもんがあるんだ

この先死ぬまで住むであろう家の快適性を200万円で買えるなら、頑張る価値はあるよ
電気代は高くなるけど・・・

床下換気と珪藻ボードだけで室内干し乾くんですね
ありがとうございます
エアロハスはう〜んいろいろ理由はありますが付けないつもりです

参考になれば。
実際の購入量は5割台

�B
40坪2階建HS工法エアロハス22度エネファーム（6地域）
12月：887kWh
１月：955kWh

パナソニックホームズ電気使用量まとめ（太陽光の自家消費分も加算した実使用量）

①
35坪平屋HS工法エアロハス22～23度エコキュート（5地域）
12月：878kWh
１月：992kWh

②
34坪2階建HS工法エアロハス21度ガス（6地域）
12月：658kWh
１月：820kWh

③
40坪2階建HS工法エアロハス22度エネファーム（6地域）
12月：887kWh
１月：955kWh

電気カーペットとかいる？

局所的に暖かくてなんか意味あるの？と個人的には思っちゃうけど。
それなら床暖房入れたい。（金あれば）

パナソニックの家はちっちゃい印象がある
なぜかはわからない

夏熱いよ

エアロハスで夏は快適だよ

>>366
オール電化事例もう１つ欲しいなぁ

フォルティナXはまだ新し過ぎて実例はこれからかな

光熱費や換気量についてちょっと見た動画
https://youtu.be/7jNDRX6UNVc
シャッター閉まるんだから換気量を減らせば乾燥しすぎずに
熱も以上に逃がさずに済むのかなと
うちは風呂はかなり回ってるしトイレ1F・2F洗面所と4箇所ほぼ回しっ放しだわ

>>374
その動画のように三種換気ならならそれでもいいけど
パナのように一種換気の場合、排気を極端に少なくすると給気によって室内が正圧になるから、
室内の高温多湿の空気が隙間から外に出ていくことになる
そうなると、壁内結露が発生して、壁の中がカビていろいろな悪影響が出る
（受け売りなんで間違ってるかも）

過剰に排気する必要は無いけど、排気を絞るのもほどほどにね

エアロハスの±2℃調整可能ってちょっと大袈裟よな
実際のところは±1℃（1目盛り0.5℃）ぐらいな感覚
別にそれで十分だから不満があるわけじゃないけど

>>376
±2℃の調整はうまくいかない感じだね
各部屋の調整は、セーブ運転をうまく使うと各部屋が快適になるよ

パナホームだのパナソニックホームズだの事業部を子会社化したり、社名変更が繰り返されたのは都度コンプライアンス違反だろ
自分は入居者だが「コンプライアンス違反がありました」と組織再編と社名変更の通知来たことあるしな

床暖房って入れた人居ます？
電気式と温水式とありますがメンテのことを考えると電気式かな
2F含めて36坪だけどどれくらいプラスになるのかな
ってあまり入れる人居ないかな、エアロハスだけで十分ってなるだけか

エアロハスは上から給気な分、床は暖まりにくいから
床暖房との組み合わせは良いと思うよ
俺は金なくて断念したけど

床暖房付いてきたから入れたけど、全く使ってないです…
引き渡しの時にテストしたくらい
地域にもよるけど、個人的にはエアロハスあれば十分だと思う
うちは以前住んでいたマンションには床暖房入れてました
入れるなら電気式の方がいいと思うよ

付いてきたんだ
何かキャンペーンだったのかな
やっぱ値段的に厳しい

エアロハス操作用のアプリとか出てくれんかなぁ
あんなもっさりしたリモコンより

逆に無いのに驚いた
パナソニックなのに

一応スマートhemsのAISEGから操作できるけど
専用アプリとは言えんね

エアロハスは頻繁に操作するものではないからね～

27坪平屋3500万円程度で建てれますか？

建物本体＋諸費用＋税（外構含めず）であれば建てられるはず
設備が程々のグレードであれば

住友林業いいよね

スミリントどっちが安区建てれる？

鉄骨・木造と全然違うのに比較対象になるんかいな
人それぞれではあるけど自分は鉄骨同士で比較したわ

夏の鉄骨の熱で風呂が沸くの期待

冬は食品を鉄骨で冷やして冷凍保存できるな

それはないわｗ
鉄骨に触ることはできない

夏は屋根に近い2Fはマジで暑い

エアロハス入れんかったん？

以前のカサートCとかはエアロハスなんて付けれない
鳩小屋がなくなったモデルからは雨漏りからは解放されるけど
屋根に近くなると暑さはかなり来る
木造住宅のように地震によって見えないレベルで少しずつ壊れ、
時に大きな地震が来れば倒壊してしまうこともある
鉄骨は揺れるけど高いのには理由がある

>>396
主語がなくわかりにくい
木造住宅は知らないうちに壊れるってことか？

柱に水道管添わせたら夏は湯が
沸くやろ
ガスいらんね

庭先にタライ置いとけば夏はいい感じにあったまって行水できたぞ
昔はそうしてた

>>397知らないうちに壊れる訳ないやろ
繰り返される地震によって見えないレベルで少しずつ壊れる
木造はそうゆうモノ
鉄骨は揺れる、揺れることによって倒壊を防ぐがダンパーは必須
ダンパーないと大きな地震は激揺れになる
しかし地震多いな、ちょっとヤバメかも
台湾も同じプレート沿いだし

>>400
見えないんだから知らないうちに壊れるんじゃないの？

>>396
頭悪そう
鉄骨だと家が倒壊しないとか馬鹿丸出し

エアロハスって何年から？
２０２２年くらい？

>>400
こいつ文章力無さすぎ
びっくりするわ

ワラタ
5chで文章力とかｗ

5chのような掲示板だからこそ境界知能レベルの人が書く文章は目立つのよw
別に高度な文章力を要求してるわけではなく、人としての最低限のレベルを満たせてない

ワイはここに書き込むことで文章力を磨いてる

施主にとっては当たり前なんだろうけど、パナも根太は木なんだね
そして床材と基礎空間の間には薄い断熱材が敷かれてるのね
今日初めて基礎空間見たから今更ながら基礎内がどんな構造になってんのか分かったw

結構前に部屋の温度が基礎に抜けてるんじゃないかって話あったけど
一応熱漏れ（熱伝導）は最小限に抑えられてる感じなのかな

熱い夏が楽しみ

木造系のネガキャンはスルー

カーボンニュートラルだと
言っておけばいい

地震多い
地震国だから鉄骨にしたけど揺れるな
揺れるけど何も起きなかった

鉄骨だから揺れるのよ

樹脂サッシ、トリプルガラス解禁きたな
平屋計画中だから入れたいとこだけど、HSのみだからくそ高いんだろうな…

灼熱の夏が楽しみ

今のハイグレード断熱に比べて体感的な差が得られるとは思えん
単に等級7に対応しないとセールスポイントとして弱いから対応しただけだな
鉄骨メーカーはまず気密を取れるような対策をせんと意味無い

>>416
フォルティナSハイグレード断熱で計画中ですが、カサートよりも断熱弱いと聞きました。
フォルティナハイグレード断熱でも充分でしょうか？

>>416
気密はスイッチ、コンセントの防気カバーを依頼しようと思ってます

>>418
壁に開けられる穴はコンセントやスイッチだけじゃない
分電盤や太陽光パワコン、水道管、照明等いろいろある
スイッチやコンセントだけでは片手落ちなので、担当としっかり話したほうがいいよ
何も言わないと施主が要求した部分を機密カバー施工するだけだからね

ただ鉄骨の場合そのへんをしっかりやっても、C値は良くても1～1.5
個人的にはそれで十分だとは思うけど、木造の高気密には及ばないから一応注意ね

パナの屋根ってガルバにできたっけ

できる

>>419
あたのパナホームはC値はどのぐらいでしたか？

屋根に太陽温水器載せたら
沸騰するだろ

カーポートの代わりに組んだアングルの上に
太陽熱温水器組んでカーポートにしてるわ
春以降はかなり光熱費浮く
屋根なんかに置いたら
そうゆう設計じゃないと言われると思うが
400kgくらいある

そりゃ基礎工事から要るんでないの
確認申請必須だろ