［グランスマート］一条工務店179［ハグミー］

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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです

※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください
（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上で立てろ

■前スレ
［グランスマート］一条工務店175［ハグミー］
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1740532860/
［グランスマート］一条工務店176［ハグミー］
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1743472924/
［グランスマート］一条工務店177［ハグミー］
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1748216142/
［グランスマート］一条工務店178［ハグミー］
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1751289847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

Q1. 夏に湿度が高いのですが、サポートから「周辺の環境が原因」と言われました。本当ですか？

A. いいえ、それは誤った情報です。

近年では、沖縄から北海道まで全国的に湿度が非常に高くなっており、もはや「地域性」だけでは説明がつきません。特に個室ごとの冷房では除湿が不十分になりがちです。

特に注意が必要なのは、高性能な住宅ほど湿度が高くなりやすいことです。

冷房効率が高いため、すぐに設定温度に達してエアコンが停止 → それに伴い除湿も停止
その結果、冷えているのにジメジメしているという状態になりがちです。

効果的な対策としては以下の3つしかありません
• 家全体を一台のエアコンで冷房（F式）する
• 除湿機を導入する
• 各部屋に再熱除湿機能付きのエアコンを設置する

換気・気密・断熱性能が高くても、空調計画の甘さが湿度問題の原因になることは十分ありえます。


Q2. 一条工務店の太陽光パネルでは火災が起きていないと聞きましたが、本当ですか？

A. いいえ、既に複数件の火災が発生しています。

一条工務店の太陽光パネルに関連する火災は実際に起きており、消費者庁のウェブサイトにも注意喚起情報が公開されています。

特に初期の仕様でケイカル板（耐火部材）を採用していない住宅は、火災リスクが高いと指摘されています。自宅の仕様が不明な場合は一条工務店に確認することを強くおすすめします。


Q3.蓄電池は元がとれますか？

A.買電単価と売電単価と想定される使用年数によります。

（買電単価 − 売電単価）× 1日あたりの蓄電池使用量　× 充放電効率 × 365日 × 使用年数

利用する電力会社や、FITの契約年度によるので自分で計算してください。

経済産業省公表の一条工務店の太陽光パネルによる火災発生事例
https://www.meti.go.jp/product_safety/policy/2022daisanshaiinnkai/fumei_230414.pdf

令和3年2月20日(福島県)
令和4年8月23日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-820206 株式会社日本産業（輸入事業者）

○当該製品を含む同型式2枚の太陽電池モジュールの焼損が著しく、モジュール下の野地板と野地板上に堆積していた樹木の葉が焼損していた。
○焼損の著しいモジュール2枚は、表面のガラスが破損して一部の太陽電池セルが脱落していた。
○焼損の著しい2枚のモジュールのうち1枚で、端子ボックスが焼損しており、接続金具の一部が接続ケーブルにつながった状態で脱落していが、端子ボックスの詳細な確認ができなかった。
○接続ケーブルが焼損して断線しており、断線部に溶融痕が認められたが、断線箇所がどの位置かを特定することができなかった。
●当該製品は、端子ボックスが異常発熱して出火に至った可能性が考えられるが、焼損が著しく、確認できない部品があったことから、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

令和4年7月2日(静岡県)
令和4年8月23日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-120205 株式会社日本産業（輸入事業者）

○当該製品は著しく焼損しており、大部分の太陽電池セルが脱落していたが、端子ボックスは残存していた。
○端子ボックスに出火した痕跡は認められなかったが、内部のバイパス回路のダイオード3個のうち1個は片側のリード端子が端子接続金具のはんだ付け部から外れて焼損しており、端子接続金具に一部溶融した痕跡が認められた。
○リード端子が外れたダイオードは短絡故障していた。
○残存していた太陽電池セルの配線回路のうち、短絡していたダイオードにつながる配線回路の断線部に溶融痕が認められた。
●当該製品は、太陽電池セルに異常が生じた際、バイパスダイオードのリード端子が外れていたため、バイパスされなかったことから、異常が生じた電池セルが発電時に通電されて焼損したものと推定されるが、リード端子が外れた経緯が不明のため、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

令和2年5月8日(岐阜県)
令和4年8月23日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-600200 株式会社日本産業（輸入事業者）

○当該製品を含む同型式2枚の太陽電池モジュールが著しく焼損していた。
○焼損の著しい2枚のモジュールは、表面のガラスが割れ、太陽電池セルの一部が脱落して確認ができなかったが、端子ボックスに出火した痕跡は認められなかった。
○焼損の著しい2枚のモジュールのうち1枚は、端子ボックスにつながる接続ケーブルが端子ボックスから14cmの中間部で断線し、断線部に溶融痕が認められた。
●当該製品は、接続ケーブルが断線、スパークして出火した可能性が考えられるが、焼損が著しく、確認できない部品があったことから、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

令和4年4月7日(岡山県)
令和4年8月25日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-412150 株式会社日本産業（輸入事業者）

○当該製品を含む同型式2枚の太陽電池モジュールの焼損が著しく、モジュール下の防水シート及び野地板が焼損していた。
○焼損が著しいモジュール2枚は、表面のガラスが割れ、太陽電池セルの一部及び背面の端子ボックスが焼損して脱落しており、2本あるバックレールの片側が外れていた。
○焼損していなかったモジュールの端子ボックス内で接続ケーブルにつながる接続金具と太陽電池セルにつながるタブ配線との接続部に溶融が認められた。
○焼損付近の接続ケーブルは、焼損が著しく詳細は確認できなかったが、焼損箇所とは別の箇所で、バックレールに接続ケーブルが挟まれた痕跡が認められた。
○太陽光発電システムの出力電圧は、施工事業者による遠隔監視がされており、焼損した当該製品の系統を含めた3系統の出力電圧は、約4年前から低下し続けていたが、マニュアルに定めてある保守点検は実施されていなかった。
●当該製品はケーブルの挟み込みにより異常発熱して出火した可能性が考えられるが、焼損が著しく、確認できない部品があり、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

経産省によると、焼損が著しく確認出来ない部品があるため事故原因の特定は難しく、今後の事故の発生について注視し、必要に応じて対応を行うこととしていますとのこと。

関連
https://www.smarthouse2.com/?p=16483
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_012/

たておつー
とりあえず　(ｵｯﾍﾟｹ Sr33-svE4)　は前スレから暴れてる荒らしなのでNG安定です

>>1
乙

今週の一条委託業者端末一覧

Mozv MIfq　VHAI lSm4


>>4
今日もお仕事おつかれです
不満をいう施主を荒らし扱いして誹謗中傷繰り返すお仕事って家族には言えませんよね


854：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa2-Mozv)：2025/07/27(日) 02:57:46.88 ID:JAPMlSBH0
>>853
それなー
逆にそんなに補助金欲しいならもっと入念に下調べやら準備しとけよと、ここで文句言ってる人間にも呆れてしまう

>>4
テンプレもこの変な人が貼ってるんだね。
設計中や建てたあとの施主にとってあまり役に立つ情報でないので正直いらないですよね。
どちらかと言うとこれから建てる人を少なくしたいみたいな意図を感じるから、アンチ活動の一環にしか見えない。

情報として全く不要なものとは思わないけど、テンプレはもっと実際の設計や生活の中で気になることに関するもののほうがうれしい。(何万件も建ってる中の数件の火災を長々と取り上げられても⋯という感じ)

>>7
勝手になんか貼ってるのいるけどここテンプレ無いで
最近変なのが居着いてるから立てた時にテンプレありませんとかまで書くべきやった、すまん

湿度の件は大事じゃないの？
むしろこれから契約したり、打ち合わせ中の人が見るべき内容だよ。

>>2
周辺の環境って県とかの話じゃなくて、海沿いとかそーゆうことでは？？

高高の家が湿度高くなりやすいのはそうなんだけど

>>10
https://x.com/zettai_absolute/status/1950331169167307148?s=61
今はもう日本中、どこにも逃げ場がない状況。

築5年くらいなんだけど、ハニカムシェードに子供がぶつかっちゃったりでレールからよく外れて、左右がクシャッとなっちゃう
この左右にあるレール自体を取っ払っちゃって、ハニカム自体が前後に動くようにブランブラン状態でも問題ない？
デメリットとしては、左右のレールがないから多少の熱が出入りするくらい？

>>9
それは同意です、湿度の話はあっていいと思う。
ただ、"サポートは誤ってる"と言いたげで、妙に攻撃的な文章になってるのが気になる。

テンプレにするなら、例えば以下を要点だからそれについて淡々と事実だけ書けばいいのにと思う。
　高気密だと湿度が上がりやすくなる可能性がある。(海沿いだと特に？)
　設計中なら、空調計画を気にすること。
　建てた後なら、除湿機などを使用する。

さっそく火消しの業者が湧いてきたね

今週の一条委託業者端末一覧

Mozv MIfq　VHAI lSm4 Ppur lVss

>>7
今週はほとんど書き込んでないのにこの変な人は草
原因が経年劣化だからこれからもっと火災は増えてくぞケイカル板無し組には死活問題下手すりゃ家族の命を奪われる可能性もあるからなよくそんな無神経なレスできるなと感心するよ

一条民は屋根どうしたんや
メンテナンスに金かけない片流れ屋根が理想かと思ったけど滅茶苦茶ださい
ガルバリウムで切妻屋根(？)みたいにした方ええんかなあ

外観なんて住んで1ヶ月で見なくなるからせーふ

>>15
ガルバのほうがやだー

とりあえずガルバリウム屋根の色増やせ

>>17
>>16
やっぱ片流れにして破風板アルミだよなあ

フラットルーフからガルバ屋根に変えてもらったわ
寝室上だから音するかもしれませんよ言われたが、全然気にならない

うちが最初に提案されたのはパラペットだったけど、メンテ性とか考えてガルバにした。
色増やして欲しいなあとは確かに思った。

>>21
それは外観重視でつけた感じ？

フラットルーフがガルバリウムでしょ
パラペットから変えたって話？

すまねぇパラペットからガルバ屋根に変えたんや

>>12
今はハニカム付けるとレール付かないのが標準なので外しても問題ないかと

>>22
外観はむしろパラペットのほうがいいなと思った。やっぱり壁と色が合わせづらい。

それでもガルバにしたのは、一般的にパラペットより耐久性があると言われていることと、パラペットは屋根が凹んだ形なので(自分の性格的に)見えないところにゴミが溜まったり最悪詰まったりする可能性があるのは精神衛生上よろしくなかったためですね。

>>26
片流れにするという選択肢はなかったんか？？

>>25
マジで！？
今は側面のレール無いの？
レール無くてもフワフワ動かないのだろうか

今はハニカムレールないけど、サッシ枠にハニカム用の段差あるから収まりがいいけど
単にレール外しただけだとブラブラで落ち着き悪そうだなあ

今までGX補助金一色だったスレが急にガルバとハニカムでスレが加速するのは流石に草

ハニカムの下の…重り？が重いからブラブラしない

レールついてる時代の人は下の重りが付いてないのかな？
自分も左右レール無くなって以降の施主だから分からんけど

>>27
正確に言うと、大きい片流れ屋根があって、もう片方の小さい屋根がカルバになってる形です。

下の引用先の屋根の組み合わせがうちの形に近いです

https://tagle.jp/house/icj00000110027

https://x.com/ripplerdaiki/status/1950186895197024350?t=yEGpcWWmMt0ClqYJvXBu1Q&s=19

本当に引き渡し済の施主は全滅なら、BELSも実は言い訳で、本社のキャパを超える仕事を処理しきれずに事務手続きが遅れただけなのではないのかな。
前スレにも基礎完了して、BELSも揃ってるのに本社のマンパワー不足で間に合わなかった人もいたし。
でも本社で対応を検討中らしいので、補填みたいなのしてもらえればいいね。

NGリスト追加
・(ｵｯﾍﾟｹ Sr33-svE4)
・(ﾜｯﾁｮｲ 9720-4y+g)
おそらく同一人物
一条施主ではないのになぜか専スレに張り付いてネガキャンを繰り返す荒らしなのでスルー安定

バルコニーをガラスのやつにしたんだが、水栓壁に作れなくてちょっと後悔してる
外壁側水栓NGでガラス側は当然NG、屋内洗面台に繋げるホースがなく、庭の水栓からホースで2階に引き上げてるけど見栄えが悪い
なんかいい感じの方法ないだろか

>>35
え?
５月15日
システムメンテのお知らせ
これでいいですか?

もう一人の方と争われてるみたいだけど、勝手に巻き込まないでください。
あなたも十分同類だと思いますよ。

>>26
ガルバリウム屋根も良いんだけど、せめて南に向かって傾斜を付けてほしいよね
なんで逆側なんだよ
あとから社外で太陽光パネル付けたくても付けれないだろ

GXは悪い方の予想が当たってしまった感じなのかな。
とっくに引き渡し済だけど、とれたよって人いないの？

ＧＸの件は一条に不手際あったのも事実だけど、施主もハウスメーカーも国の甘い見通しのせいでゴタゴタに巻き込まれて気の毒だわ
こんな少ない予算で早い者勝ちの金バラマキやってもすぐパンクして混乱きたすのわかるじゃん

金ばらまくより対象者全員に減税とかでも良かったんじゃない？

補助金求めてるのがHM側でもあるから、難しいとこだよね。
強力な撒き餌になる分、トラブルも多くなるから、そこはしっかり準備してやってほしい。
それにこんな事になるなら、来年のGX見込んで基礎着工が１１月になるように、契約が集中しそうなんだけど大丈夫なのかな。

とれなかったやつ




ざまああああああ

GX補助金漏れた人は長期優良住宅の補助金に乗り変えるの？

リビングにある床暖房の長府エアコンがファンが室外機ファン回らなくて故障してしまった
買い替えになるけど、床暖房のエアコンなら同じく長府のエアコンで良いの？
もし他に選択肢があって、別のメーカーの方がおすすめとかあるなら検討したい
あと、床暖房のエアコンを自分でネットとかで安く買って準備したとして、取り付けは一条経由でするのがベター？
リビングへの配管が隠蔽配管だから、電気屋さんとかだと断られるとかも聞いたことあるし、どういうルートで手配が良いものか・・・

>>44
何言ってんのかよくわからん

>>44
結局何が壊れたの？

よくわからんやつは一条のサポートに連絡した方がよいのでは

>>43
乗り換えるしかない人のが多そう
来年度分待っても、また何月何日以降に基礎工事より先の工事を開始した住宅が対象ってなるだろうし
そうなると、引き渡し済だったり、既に着工済みだともれなく対象外になるし

そのへんも今回の改善点として緩くならないかな
着工時期、HEMS、BELS、等級、全てが平等は難しいと思うけど今年度の混乱を活かして改善してほしい

>>44
床暖房のエアコンはレイエアコンなら、長府の室外機を頼むしかない
まずは修理で直るかもしれんから一条のアフターに連絡で良いよ
保障で無償修理もしくは交換になるかもしれないし

>>49
先着順とか辞めれば良いんじゃね？
期間定めてその期間内に応募した人は全員対象とかの方が計画しやすい

>>36
雨樋の中通して引き上げればスッキリしない？
NG出て付けられなかったからその計画なんだけど

>>51
それじゃ予算枠決められへんやんけw
予算ありきじゃないと国は動けない

期間内に申し込んだ中から、機能高い順に、とかくらいが精一杯やれる折衷案ちゃうかな

なくせばいいのでは、揉める元でしかない。
補助金絡みじゃなければHEMSもBELSも必要ないし、利権絡みのなんの目的だかよくわからないバラマキにしかなってない。

今なら国が30年固定金利１%とかの、優遇住宅ローン用意してくれた方がよほどありがたいんじゃないの。
金利上昇待ったなしだし、将来的には３%超える可能性も十分ある。

固定1％なんてみんな飛びつくなw
でも30年国債利回り3％超えてるのに、それは非現実的すぎるのでは

国は高性能住宅を推すくせに、固定資産税高く設定してるの謎なんだよなあ。太陽光もそうだし

>>55
確かに美味しすぎるよね。
でもこれから家を建てる人は、長期的な金利の上昇が不安要素だろうから、子育て世代向けにそのくらいの優遇はあってもいいかなと。

予算なんて国民全員から電気代に上乗せして徴収すれば良い
この国は何でもありだからな

>>44
2,3回読めばなんとなくは意味伝わるけど、なんでこんな難解な文章書いてんだw

>>58
そのこと自体は悪くないけどな
問題は集めた金をメガソーラーとかいう大して効率よくないものにつぎ込んでること

>>40
予算未開示とか潤沢過ぎる程だったのにまさかならともかくすぐパンクすると分かってる予算で進捗状況も開示されてて『まとめてやろうとしてたので間に合うはずのものが間に合いませんでした』は申請者が悪いのでは？

>>54
現金一括民に何のメリットもないじゃん。
ちょっとは頭使え残クレ民。

ちゃんと住宅ローン控除に文句つけてから来てんの？

2027年4月からの補助金目当てだといつ契約するのが確実ですか？

>>52
雨樋は考えなかったありがとう
ただ排水量減りそうだからちょいとホースの口径やら考えて試してみるわ

>>4
事実に基づく情報発信なら
側ながら超有益な情報だと思ったんだけど
>>2に書いてあることは事実ではないの？

>>64
9月、10月、11月あたりの着工を避ければいいんじゃない！

来年の補助金と住宅ローン控除どうなるかねえ

補助金はわからないけど控除は悪い方向にしかなったことない

GX補助金取れたのは、営業にしつこく「いつ一条の対応決まりますか？」とか、
「いつBELS評価書きますか？」「申請まだですか？」とか
聴きまくったからか、唯のタイミングなのか。
卑しい客と思われそうだけど。

>>67
対象は「基礎工事より後の工程に着手した工事」だから、基礎工事まではセーフじゃないの？
トリガーは上棟だと思ってた

>>71
基礎までやって上棟待ってなんて都合のいいことできんやろ

>>70
こんな惨状ならそれが正解だろ。

長期優良住宅に切り替えずに来年のGX待つ人多いの？
どんな条件になるかわからんもの待つの怖くね?

>>62
うちの取引しているところは、同額の定期預金を入れたら、預金と住宅貸付けの両方が特別金利になって実質0.3%だから住宅ローン推奨。
JAとか信用金庫とか似たようなことをやっているのを見ますね。

本社の方針決まったみたいだね、HEMSキャンセルとBELS費用は返還て感じかな？
結局は、引き渡し済組は全滅で、建築中でBELS間に合ってても申請遅れで間に合わずの人もいて、本社の事務局がパンクしてた感じだったのかな。
これでどの程度の人が納得するのかわからないけど、過去最大のやらかしだったんじゃないの。
この状況で、貰えた人はおめでとうだね。

営業に聞いたら上棟タイミングを後ろにズラす分には可能だってさ
来年の補助金に賭けるためにそれをやるのはリスク大きそうだけど

何の補助金も無いと思って11月末上棟した我が家は上棟後に突然現れたGXに申請間に合って、狙って申請した方は間に合わないと
世の中無情だな

>>76
2月引き渡し済の我が家は間に合ったみたいらしいけど

>>76
引き渡し組でも間に合ってるやつはいる。

引き渡し済で貰えた人もいるんだおめでとう。
法則性がよくわからないね、本社のトラップを抜け出した人だけが貰えた運ゲーだったのかな。

３月ダメだった

ファブリーズ防カビ「根拠なし」　消費者庁が指摘、再発防止命じる
8/1(金) 15:49配信

共同通信
　P＆Gジャパン合同会社（神戸市）が販売した「ファブリーズ　お風呂用防カビ剤」の広告と製品パッケージで、「置くだけで黒カビを防ぐ」と表示していた内容には合理的な根拠が認められず、景品表示法違反（優良誤認表示）に当たるとして、消費者庁は1日、同社に再発防止を命じた。

　同庁によると、P＆Gは2022年4月～23年5月、パッケージやウェブサイト、テレビCMで、同製品について、置くだけで浴室全体のカビ繁殖を防止する効果があるように宣伝していた。しかし同庁の求めに提出した資料では、カビを防ぐ合理的な根拠は認められなかった。

　P＆Gジャパンは1日、自社サイトに「措置命令を厳粛に受け止め、内容を精査のうえ、対応について慎重に検討していく」とする文書を掲載した。

　消費者庁によると、同社は風呂用の製品について現在は黒カビを防ぐという表現はせず、「カビ臭を防ぐ」と表示している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce6303d02d8d84525ec96fb6e6a8b4e53a59ad55

一条オーナーどうすんの？

本社の事務の不備なら、訴訟されたら負けるだろうから全額返金でお茶を濁すしかないんだろう
物は届いてない
BELS未申請
国未申請
じゃぁどうもね

ハグミーの最終打合せ終わって一ヶ月たつが見積も図面も出てこない。どうなってんだこれ

ここでどうなってんだって書き込んで変わるのかよ
さっさと営業に催促かけろよ

上棟間に合わなくならんのかね

>>86
なんでハグミーで図面出てこないんだよ？
規格住宅じゃないの？

>>86 最終打ち合わせから半年覚悟して
待てない場合は鬼電するしかない

>>90
そんなにかかるわけないだろ

上棟1日だけ早くて対象外だったので引き渡し済組は全滅だったのなら結果オーライかなーって低みの見物してたけど、間に合った人もいるのか。うらやましい。

BELSや建築申請の日付見てるとかなり地域差あるな
うち6/20申請、7/10BELS受領でgx間に合ったわ
多分対応支社が静岡なので、行列少なかったんだと思う

これで補正予算きてGX復活
長期優良切替組、HEMSキャンセル組が阿鼻叫喚する第二波が来ないことを祈る

>>66
自分も気になる、事実なのか嘘なのかどっちなの?
事実なら有益な情報だと思うけど
>>86
補助金申請は適当でも、上棟スケジュールだけは絶対死守する会社だから放置でいいんじゃないの?

>>95
11月棟上げで抑えてますって言ってたけどそもそも着工遅れたら棟上げする部材が間に合わないと思うんだけどな。

>>94
これ、あるのかな？

>>97
書いといてなんだが正直ないとは思う
選挙で与党が勝ってればまだ望みはあったかもだけど

>>75
預金連動型住宅ローンね

>>66
>>95
施主には有益でも一条には都合の悪い情報だからな内容間違ってないから反論できなくて仕方なく荒らしのレッテルはるしかない

しかし酷かったねこの状況で責任を全部施主に押し付けたり文句いう奴は資金計画が破綻してると論点すり替えて言論封鎖しようとした一条ネット工作業者の荒らしレス

854：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa2-Mozv)：2025/07/27(日) 02:57:46.88 ID:JAPMlSBH0
>>853
それなー
逆にそんなに補助金欲しいならもっと入念に下調べやら準備しとけよと、ここで文句言ってる人間にも呆れてしまう

860：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a62f-MIfq)：2025/07/27(日) 10:44:57.66 ID:B0zj/0kD0
間に合って良かったけど、もらえたらラッキー位の感覚だったから、Xで間に合わなくて泣き崩れてるとか太陽光諦めたみたいなツイートみて、ちょっと頭おかしいのでは、とは思った。
補助金前提の資金計画って破綻してるよね。

861：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-VHAI)：2025/07/27(日) 10:56:18.54 ID:2dklL/6/0
補助金は貰えたらラッキー！貰えなかったらまあしゃーないな、くらいな感覚が普通の施主だろうな
160万は大金だからどうでもいいってのも違うだろうし
それで太陽光諦めるとか、不手際だ！とこんなとこでキャンキャンアピールするのは論外

871：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f13-lSm4)：2025/07/27(日) 12:33:46.39 ID:sf3FvqEU0
>>837
一条は受付書では対応してない。
全員対応してないから、一条内では公平になってる。
間に合ってない奴は申請出す判断が遅かっただけや。


915：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a671-lSm4)：2025/07/28(月) 15:52:19.06 ID:XPXg8yHm0
>>912
馬鹿だからなんにも読んでないんだろ。
無駄になったからBelsやHEMSを返金して欲しいと言ってるやつ間抜けすぎる。

>>99
なんだそれめちゃいいね
chatGPTさんに3500万借入、2500万預金の13年ローン控除と合わせたら数十万の負担で済むと教えてくれた

>>100
補助金もらえたらラッキーとは確かに思っていたけど
まだ申請してない
まだHEMS機器納品されてない
ならその２つは返金ではないのかな
BELSは手続きに入ったのならしようがない

>>100
結局あなたは、どっちの立場？
もらえたから、もらえないやつがアホ
一条側だから、こんな感じだから諦めなさい
160万円は庶民には、
ああそうでしたか
では済まない金額だと思うよ。ましてや20万追い金したのに

追完請求か代金減額請求くらいはできそう

>>102
Xみりゃわかると思うけど金だけ払わされて本当にBELS申請されてたか問い合わせても回答なかったりとっくに準備が整ってた人でさえ申請されてなかったりカオスな状況だったみたいよ
俺は一条の対応酷いよね派よくこの状況で>>100に貼ったようなレスできるなと思う業者的には火消しのつもりだったのだろうけどむしろ炎上して週後半は静かになってたが
どう考えてもキャパを超える量の仕事を処理できなかった一条の責任が重いとしか言いようがない

そうなんだよね
カミさんも160万はしょうがないにしても、追い金の20万はなぁと言っている

一条を訴えたら勝てる案件だろう

わずか10日間ほどで約50%もの枠を埋めるほど一気に申請したんだろうから行政としてもいい迷惑だよね
枠が埋まる前に申請できるように、交付申請の予約を受け付ける設計になっているのにそれを怠ったのかな
何のために推移グラフを公開しているのか理解していないんだろう

レス読みゃ分かるとは思うけど
(ｵｯﾍﾟｹ Sr33-svE4)　
は妄想拗らせた荒らしなのでNGに入れて触れないように
また暴れ出してるみたいだし一応再度注意喚起しとく

ほらまた湧いた
事実に反論できなくて荒らしのレッテル貼って施主を攻撃する業者
荒らしは>>に貼った業者のほうだろ

貰えなかった人が騒ぐのはわかるが、関係ない外野が不手際だ不手際だって騒いでる意味がわからん
ぶっちゃけ他人が貰えようが貰えまいがどうでもよくね？
可哀想だから変わりに立ち上がってあげてるのかな？ww

なんでもいいけど>>2に対する反論ないの?
事実なら荒らしどころか有益な情報提供者って事になっちゃうけど
湿度の事はよくわからんけど、蓄電池の計算式は合ってるよね?
火災に関しても>>3のリンク先見る限り、事実っぽいけど

今回のは一条に過失が認められそうだから、一筆とっていても何らかの補償が発生しそうだね。
まあほとんどの人が諦めるだろうから傷は浅いとは思う。

湿度の件は間違ってないよ。
サポートとしても提示できる解決方法が、新たに再熱除湿エアコン導入するか除湿機購入するかしかないけど、いずれも施主負担になるから環境のせいとしか答えようがないんだと思う。

反論もなにも、建てて住んでる側の人はどうにもできないから同意も反論もない。
自分が満足してるんならそれでいいし。
ただそれだけ
あっそう、で？って感じ
気になるんなら、5ch見たんですけど！！って一条側に問い合わせすればいいんじゃね？って大半の施主が思ってると思うぞ

>>112
火災は実際あったんだろうね、記録があるわけだし。
ただ、今の太陽光は標準で不燃材が付くようになって火災リスクが減ってるはず。(ソースの文章見ても火災があったのは古い仕様ぽい。)
あと、不燃材のない仕様の場合は、無償交換になったとブログに書いてる人がいた。
これらを書いてないので、不安を煽りたいだけなのかなって思った。

湿度に関してのサポートの回答はソースや公式回答が無いので、テンプレとするなら単に「空調設計に注意すべき」のような一般論にとどめたほうが中立的だと思う。
(サポートが誤ってる、という文言をわざわざ入れてあたり攻撃する意図がありそう)

蓄電池は簡単に計算さるための式としては合ってると思う。
ただし昨今のインフレも考慮すると、もっと効果が高くなる可能性はかなりあると思う。

しょうもない自演レスに反応しなくてもいいよ
自演じゃなかったとしてもリンク先のタイトルすら読めないような人だし

>>116
待て待て無償交換になんてなってないよデマ流すなよ、本当ならブログのリンク貼ってみて
該当物件数万棟だからそう簡単に無償交換できるような状況じゃないよ
あとちゃんとケイカル板がないとリスクが高いと書いてあるから、今の仕様の不安を煽ってるわけではないのでは?

>>118
火災リスクに対応して今の仕様になった、ということを書いてないのはややアンフェアな書き方かなと思ったんです。今もなおリスク高いぞ、のような言い方に受け取れたので。

こちらのブログでリコール対象になって無償交換とありました。確かに件数はかなり多いみたいです。
(旧仕様の全てが対象かどうかはすみません分からないです。)
https://note.com/tsuganexxx/n/nd42461b9ac4b

>>119
無償交換されたのは極一部で
対象型式PVM-600200〔2013年1〜8月製造分〕だけ
交換理由は劣化進行が早くなる不具合が発覚したから
デマを流さないようにな

>>120
そうなんですね、失礼しました。
ただそれを除いても>>2は偏った書き方なので、あまり良いテンプレではないように思いました。

>>119
なんだちゃんと対策してるんじゃん
というか一条の太陽光パネルのリコールについて調べたら他にも色々施主のブログヒットしたわ
https://i-iedukuri.com/1242.html

なんかアンチが必死にデマとか連呼してるけど、この規模の会社が火災リスクを放置するわけ無いよね常識的に考えて

>>121
>>2は荒らしが勝手にテンプレを装って書き込んでるだけだからこのスレのテンプレじゃないよ
次スレ立てる人（>>970）も勘違いして貼り付けないよう注意してね

>>122
それはリスの侵入対策で>>3のパネル発火→家屋に延焼問題とは関係ない
パネルの発火自体はどんなパネルでも起こるし、延焼リスクを下げたければ不燃材を家屋との間に挟むしかない

>>89
出てきた図面も耐水害なのにコンセントの位置低いままだしテレビのアンテナ引き込みが南道路なのに北側にあるww
間違いまみれなのに「設計もチェック済みの最終図面です。着手早くしましょう。」だってww

この図面でオッケー出したら後で変更になるの分かりきってるから追加で金取られるよね。しかもこれ前回の打合せで指摘してるのに、そのままなのがびっくり。
試されてる？

>>116
湿度の件に関しては、設計も営業もアフターサポートもまったくあてにならない。
いまだにF式なんて上手くいかないという設計もいるらしいし、これほどの性能の家を量産しておきながら、リビングだけ冷やすのにメーカーに言われるがまま20畳用のエアコンすすめてくるくらいだからね。
夏の湿度問題に関しては、一条のいうことを信用すると痛い目にあうのは施主なので、このくらいで丁度いい。

2階廊下エアコンでの全館冷房もどきの予定だと伝えたら
間欠運転の場合と24時間の場合を計算しておすすめ畳数出してきたけどなぁ
Ua値やら考慮したやつ

>>127
それは設計が大当たりなんじゃないの、それぞれ何畳用すすめてきたの？
うちの時はF式24時間運転で14畳2台って言われたよ、計算なんてしてないと思うが。
結果6畳用1台で余裕で、危うく騙されるとこだったわ。

床暖房不調時の暖房能力でおすすめ機種を選んでいるようだ

でも24時間運転続けるとさびるからたまには乾燥させないとやで

結局>>2は全部事実ってことなんだよね?

>>116
みたいな誤情報が含まれているうえに、何が言いたいのかよくわからん長文よりも>>2の方がよほどシンプルに纏ってて有用じゃん
空調計画に注意すべきなんて言われても、素人にはどうすりゃいいのかわからん

こんな所で何言っても解決しないし、普通に施主同士で情報交換してるのが楽しいだけなのに気持ち悪い思想のアホが貼ったテンプレってのが気持ち悪い

うちも2階階段ホールのエアコン相談したら14畳以上と言われたわ
設計士に期待したらダメと学んだ

>>108
これ、50%が一気に100%で不思議だったんだが、一条が貯めておいて一気に申請したからそれを処理してる途中で100%なったんか？
もしそうだとすると本来なら貰えたのに処理順で貰えなかった人、貰えなかったのに貰えた人が一条ユーザーで発生していることになるな。

>>131
誤情報だったのは申し訳ない。

ただ、>>2は事実なのは確かにそうだけど、事実の一部を切り取ったような書き方なのが良くないと言いたいのよ。経緯説明になってない。

あと、「空調計画に気をつけろ」とそのまま書いたほうがいい、とは言ってないです。
そこはちゃんと意図を汲み取ってください。

まっ、この猛暑でも6畳用エアコン1台で設定温度から1℃以内の温度を全館キープできる断熱性能はすごいと思うわ
断熱機密がスカスカの前の家は、23畳用エアコンでLDKだけなのに午後は効きが悪かったからな

火災のテンプレは前スレで一条が公式に発表してるのは、火災が発生する前までのQの部分までで、実際にはAの部分まで進行してるのに、アナウンスがないって話からだったと思う
今回一部交換対象になったパネルでさえ火災の説明はなかったとか
今回のGXでもそうだけど不祥事や不具合があった時に、隠したがるよな一条

どの会社も隠したがるけど業界1位取ってるからには堂々としてほしいわな

天棚のハンガーパイプの直径っていくつですか？

>>139
ググれば見つかる

住まいの体験会の抽選会無くなってて悲しい

値上げの一環か

>>100
酷かったよなコイツら。
社員とか業者とか陰謀論乙だと思ってたけど、コイツらのせいでいるんだなと理解したわ。

助成金とは無縁の外野が騒いでるのも良き

ID変わる時期だからな

>>134
一括で申請しなきゃいけないルールなんてないはずだよな。
５月には必要書類揃ってたから、順次申請してくれてれば通ったはずなんだが。

もういいって
終わったことにいつまで執着してんだよ
文句があるなら一条に直接言えよ

https://x.com/toyohahome/status/1951074850975760532
こんなん見つけた
どのメーカーにも頭のおかしいアンチは湧くものらしい

>>148
トヨタホームなんかで建てといて何を求めてるんだろうか
車メーカーのノウハウで造るプレハブハウスなのに

餅は餅屋
いい車を作る会社の看板を使ってるからって、いい家が作れるとは限らんやろ
このアカウント、トヨタトヨタうるせえけど、判断ミスってるのはこいつやろ

そりゃ160万貰えるはずが、一条の不手際で80万に減れば納得いかないよな
一条としてはとっとと沈静化させたいんだろうが、今回は人数が数千人規模だからな
施主にできることは連帯してお客様相談室への大量のクレームと、更なるSNSの炎上くらいか

背中を押して欲しいんやが、間取りが少し気に入らない34坪のハグミーファムにするか150万高い31坪のアイスマイルプラスにするかどっちがええんや…
安くて収納の多さを取るか間取りの良さかをずっと迷うんや

俺なら間違いなく後者のi-smile+にする

そのちょっとした「気に入らない部分」が、
建てた後死ぬまで続くぞ

気密断熱が得意な地元工務店に好きな間取りで建てて貰う

150万なら、車所有者だとしたら、
次のタイミングで買う車は新車じゃなくて中古にするとか

そのくらいでプラマイゼロに帳消しできる額では

>>147
社員さん、日曜までネガティブ情報の拡散阻止お疲れ様です

実際は選択可能なオプション増えるから150万以上の差になるだろうけどね

一条のやらかしを施主が帳消しにするって発想は違うんじゃないのか。
そういえば、最初は補填ゼロだったよね。
炎上具合によって補填額が増えていくシステムなら、まだ上乗せ狙えるのか？

>>139
素人の計測だけど直径なら多分3センチちょうどくらい

>>153
確かにそれはありそう

>>152
背中を押して欲しい、なんて言ってしまっている時点で答えは1つしかないのでは？

>>152
こうすればよかったなの後悔と、しなくてもよかったなの後悔なら、絶対に後者を取るべき

迷ってなんでこんな所に書くんだろう。
家族と話して決めるもんだろ。

自分も最後コストカットで必須ではないオプション捨てまくったけど、30年毎日使うこと考えたら全部入れておけばと後悔したよ
車一台分の費用と考えても、車の寿命なんてたかだか10年と考えれば家に投資したほうがいいよ

施主
GXから長期優良への切り替えで
80万の損失

一条
HEMS発注キャンセル　損失０
BELS費用負担　2万の損失

一条のせいで施主が80万損して
一条は2万だけ補填した

こういう事じゃないの?

正しくは機会損失だろ

>>151
ガンガン燃やして欲しいわね
その費用は次建てたい施主達に皺寄せさせられるだけだし

流石にここまで見え見えの自演だと笑ってしまうわw

こんだけやらかして、2万補償してあとは知らんぷりなのか。

契約済みの施主にとっては、むしろ坪単価なんて上がって欲しいよね。
いい加減ハグミー廃止して、グランスマートに力入れて欲しい。

GX間に合わなかったやつ


バーカバーカww
おせーんだよ動き出しが

本社一括処理でも施主の動向でなんとかなったりしたの？
確か施主個人で申請はできなかったよね。

俺はBELSだけは早めに頼んでたな
4月にクラウドサインして5月の中旬には発行された
HEMSも自前ので何とかしたかったけどそこは一条に従った

確認申請とBELS揃ってても、貰えない人もいたよね。
個人の力ではどうにもならなかった人も多そうだけど。

>>152
ハグミー行こう。
多少の不便は住んでれば慣れるけど、家の坪数は増やせないのよ

>>152
収納は多いにこしたことはない
スマイルプラスで間取りを練りに練れば収納なんていくらでも作れる
間取りを考えるのは楽しいぞ

35坪平屋のアイスマートって本体価格だけで幾らくらいなの？

自分が32歳で両親が60歳
自分は結婚の予定は無いが2000万のローンをして家を建てるか、賃貸にするべきか
3人暮しの賃貸の場合、10万くらいの家賃がかかると考えると、どちらがいいと思いますか？

仕事による
年120家賃に使うのを良しとするかだな

>>177
ローンがホントに2000万で済むなら建てれば良いんじゃね？
親が死んで高齢独身になると賃貸はボロいところしか借りれなくなりそうだし

親もまだ60歳だったらこれから何年も住めるし、老後は快適な家で一緒に暮らすのもいいじゃないか

>>170
だよな。
自分で動いてたら取れてるよな。
枠の取合になることは前からわかってたのに、終わってから営業にごちゃごちゃ言ってもしょうがないわ。
始まる前からけつ叩いとけば良かったのに。
負け犬ども。

アイスマイル+って一番選択肢としてないわ
i-cubeで法人割引とガチャの特典加味したらほとんど金額かわらんよ

>>179
なるほど、高齢独身になったら賃貸も借りにくくなるんですね

ガチャもないし法人割もない奴はどうすれば…

ガチャ無くなったんじゃないの

>>165
よく考えたら違うな
追加で払った自分の金20万が全額返ってきただけで、2万の補填にさえなってない
必要ないBELS認定証が手元に残る人もいるだけで、実質補填０だわ
GX効果で大量に契約とれたし
展示場来店だけでQUOカード3万円の時代だから、広告宣伝費だと思えば安いものだな

>>183
つーか、一緒に住む親はなんて言ってるの？
なんでそこを聞かないんだよ

前も似たようなレスあったけど、本人？？

>>182
なんで法人割ある前提なんだよw

>>188
そら想像力の欠如よ

>>152
おれなら絶対３１坪アイスマイル
将来子供も巣立って2人で３４坪とか無意味すぎる
ましてや間取りも良いのなら絶対３１坪だよ

どうせいまは賃貸アパートとかに住んでるでしょ？それに比べれば３１坪でも十分広く感じるとおもう

公務員でも法人割あったから結構法人割対象になる人多いと思うよ

>>111
これから買おうとしてる人には対岸の火事ではないからね

>>191
今どき公務員目指すやつなんて高卒位だぞ

>>190
子供が巣立ったら田舎に移住がええよ

>>152
無理せずお金を出せて、3坪少ないことがデメリットにならないのであれば、アイスマイルでいいんじゃなかろうか
それで買わないなら後悔するよ

ただ3坪って六畳一間分だから面積的には結構なインパクトだよね

>>194
逆じゃない？
年とったら都会の方が助かる

子供4人と、将来親1人予定の6+1人家族
施工面積50坪超えで着手承諾してしまい子供の巣立ちに震える

>>186
HEMSも引き渡し済の人は発注キャンセルで、納入業者が泣いただけだけど、一条オリジナルの方はキャンセルさえ不可なんだな
HEMS詐欺とか騒がれてるけど、一条は下手すりゃ損失どころか利益出してるかもね

>>197
土地持ち？
50坪でいくら位？

>>199
土地は買った、坪60万くらいの地方
建物本体工事費だけで3500万超え、オプション込み総額は察してくれ

神引きラッシュエグいわ俺に残しといて
https://i.imgur.com/oMU6Sn5.png

田舎なので50坪の家で育ったので30坪とか無理、資材価格高騰による最近のトレンドかと思ってたがそれが普通のなのか。
個室6畳以下とか考えられんのだが。

間違えた

一条工務店でこういう招き屋根は可能？
https://www.sankohousing.co.jp/event/details_15587.html?gad_source=1&gad_campaignid=22850141208&gclid=Cj0KCQjwtMHEBhC-ARIsABua5iS2T_NKeY1yB0oLr0oQBXQe9yOhyLWAFQtqet4DZ9J2XdHRVXBc13EaAl5uEALw_wcB

>>200
子ども4人育てつつそれは凄えなぁ
マジで尊敬するわ

>>202
自分の部屋が4.5畳とか発狂するわな

>>202
おれも田舎で子ども時代は最大時9人家族、平屋のたぶん60坪くらいの家に育ったけど、昔ながらの設計(考え方)の家だったので収納は少ないわ動線もめちゃくちゃ、廊下や縁側は広々とかで、広いだけで全然住みやすくなかったわ

しっかり練られた設計なら４人家族でも30坪で快適に暮らせると思う
７人で50坪なら余裕

たぶん収納がカギだと思う
量よりも、収納されているものがパッと見えて簡単に取り出せることが重要

>>204
ざっと調べても施工例に招き屋根見つからないし多分無理そう
差し掛け屋根なら出来そう
商品によってはできるのあるかもしれないけど

>>204
不可
ソースは俺

>>207
収納はわかる。
押し入れは使いにくい、奥の方に入れたものは取り出さないし、あの広い空間の半分も活用できて無いと感じる。

>>210
それでも収納容積はやばいからな
代々伝わる七段雛飾りとか田舎の親戚に押し付けられたがそのためにつけた小屋上収納のオプション代も一緒に欲しかったわ

>>210
布団を入れる場所ならともかく、それ以外の収納は奥行き45～60cmくらいにしておかないと、死蔵するものが増えるだけだよね
納戸もそれを踏まえてしっかりと棚を設計しないと、奥に入れたまま20年動かさない物とかに占有されたりする

おそらく田舎の築古の家や倉庫にはそういう感じで50年とか眠ってるものがたくさんある

>>202
同じく、わしも嫁も田舎育ちだから
この小さい家が3000万！？ってなったわ笑

家探し始めて1ヶ月くらいは詐欺にあってる感覚なるけど
すぐ慣れるよ

街中のメリットってなんやろな
自分の購入した土地は坪200万で45坪を9000万で買ったが生まれ育った地域に建てただけで罰ゲーム見たいな感じ
街中と言うだけで便利な所も特に無いし固定資産税も高い
建物と土地を合わせて1億3500万使ったのに庭も無く軽自動車用のガレージしか取れなかった
唯一のメリットが会社への通勤が徒歩10秒w
これは街中のメリットでは無くて会社の横に自宅を建てたメリットか
建てるなら郊外の方が良いよ
広いガレージが欲しかったわ

会社の横とか吐き気がする
ネタ？

さすがに自営業でしょ

>>214
今の土地を便利に感じてないかも知れないけど、安い土地は不便なんだよ
その値段の土地を45坪買えるってすごいよ
駅からも遠くないでしょ？

自虐風自慢から始まるマウントオークションのお時間です

田舎vs都会マウントバトルスタート！
うちの祖母実家は東北の部落地主だったせいで、廊下で弓道練習できるぜ！

隙間風酷いんで子供夫婦は庭に30坪くらいの新築立てて、普段の生活は全部新築側で過ごしてるけどな！

田舎も都会も経験したけど
田舎って土地安いのに面積広いから結局金かかったわ

都心のウサギ小屋に比べたらそら快適かもだけど
交通の便が違いすぎて都心に軍配あがるかなあ

引き渡しから２ヶ月半経っても預り金が戻ってこないんだけど、そんなもん？
催促すると金にがめついと思われそうで、なんだか気が引けるもんで

>>221
自分は2ヶ月ちょうどだった
もうすぐ戻るんじゃね

>>221
うちは2ヶ月半で戻ってきた
そろそろだと思うよ

都会でも田舎でもなく、大都市から30分くらいのベッドタウンが一番いいと思う

GX補助金通った皆さん、申請から交付決定までどのくらいかかりましたか？

それより、売電許可の通知がないわー
4カ月以上経つのに
まだかな

さらばかだけで耐えてる人いますか？

🤔

さすがに無理です
アイスマ（関西）

おれはうるハゲだけでなんとか耐えてるよ

蓄電池はマジで2つ入れとけ
1個じゃ絶対に後悔する

>>231
あなたは1つ？2つ？
公開したポイントを教えてください

>>231
あとから必要になったら２つにすればいいだけだろ
最初から２つにしとかないと費用が倍かかるとかならわかるけど

>>231
大家族か？

費用は後付の方がかなり高くつくぞ

最近蓄電池が必要になるような、大規模停電あったか？

夜エアコン切ってる
１個だと上がり切るのは早いからすぐ売電
ちなみに10時からエコキュート
下限は10％
https://i.imgur.com/6syvXk9.jpeg

来月上棟で今基礎作ってもらってるところなんだが、こんな猛暑で職人さんに感謝と申し訳無さばかりだわ。

二台目検討したけど、東京とかの補助金あるとこ除いて、何をどうやっても二台目は赤字になりそうな計算になった
春、秋がやっぱ2台目の稼働率低くて元が取れん

ただそれはそれとしてロマンで導入した、反省はしていない

>>231
一晩中エアコンつけっぱなしにするには蓄電池１個では足りない？

>>240
いや、暑い時期ってその分発電量も増えるから1台で余裕だよ
ていうか1台でもこの時期の発電量使い切ることなんてあるのか？

>>237
美しいN式ですな

>>241
いや、蓄電池1台の蓄電量は変わらないから普通に使い切るだろ、こう夜も暑いと毎日3kWhは買電してる

>>240
室温だけではなく湿度調整までしたいなら、エアコンつけっぱなしだと足りない可能性が高い。
再熱除湿ならエアコン1台でもまず間違いなく足りない。

2台目はコスト削減目当てなら、都内以外じゃ間違いなく元とれないよ。
>>2の計算式で計算すれば元とるとか絶対無理なのがわかる。

>>241
発電量増えるから残るってどういう理論よww

蓄電池が溜まりきらないくらい日中に消費しているなら
日中の発電量の影響はあるだろう

ぶっちゃけると追加の蓄電池80万だから余裕で元取れん

うちは電力価格が今の1.5倍か、ノーメンテ25年で80%維持くらいでやっと2台目の投資回収出来るみたいな計算なったな
一台目は稼働率高いんで、15年保持出来ればトントンくらい

10～15年ぐらいで、どうせパワジェネがイカれてくるんだろうからその時に、太陽電池パネル以外のv2hとか構成を見直せば良いと思う
保証は終わり、一条工務店狙いのサードパーティーが続々くるかなと

どこかで試算してるサイト見たけど
そこでも2台目はお勧めしてなかったな

エアコン3台使うから夜9時過ぎには買電始まってしまう

>>2
の計算式だと

買電単価: 30円/kWh
売電単価: 15円/kWh
1日あたりの蓄電池使用量: 5kWh
充放電効率: 0.9
使用年数: 15年

実際には、夜間の買電価格はこんなにしない地域の方が多いので、元とれる寄りの設定だと思うけど

(30 - 15) × 5 × 0.9 × 365 × 15 = 369562.5
それでも37万くらい

少し前に引き渡しの自分の場合だと
(25 - 19) × 5 × 0.9 × 365 × 15 = 147825
回収は厳しいな。

営業担当（副店長）と揉めて上の人も同席して3人で話ししましょうと言うと下記の返答が返ってきた。
↓
上司のものとございますが、私には上司がいない状況になります。
私の肩書は副店長ですが、店長のOJTを行っていまして、実質的には上司がいない状況になります。
入れるとすると、設計担当の〇〇の上司となりますが、9日より夏季休暇で17日まで休みとなってしまいます。

こいつ本当に会社員か？

FITがまた制度変わってるから差額計算面倒だけど、10月以降に売電する組は、6年目以降は8.3円/kWhとかだからなぁ
その計算でも2台目は元取れんけど、ロマンよ

>>227
さらぽかだけだよ静岡県
なぜなら、昨年リモコンが壊れてそのまんま
全然暑くないよ

>>255
こんな酷暑でさらポカだけで室温何度ですか
https://i.imgur.com/FZd6ZM0.jpeg

>>253
何で揉めたの？

2026年度のFITは計算式がわかりにくくなってるけど、10年間の平均買取価格は14.58円で、2025年度が15円買取だから0.42円下がってるね。

>>253
店長の上って言うとエリアマネージャー的なやつになるのかね？
その副店長とやらと話し手もらちあかないならお客様相談窓口に問い合わせた方がいいのでは？

>>257
家の配置（ハグミー）で揉めてる。
ハグミープランS32を西側と北側をミニマム寸法で配置したいと言ったところ1.6m欲しいと言われた。
そうなると駐車ができなくなるので別メーカーにするというとアイスマイル＋を勧められ打合せも実施したが予算オーバーのため別メーカーにすると言うと、S32を西側、北側に0.6mまで詰めれると言い出した。
前に確認したんやろ！と問い詰めると確認不足でしたの一点張り。
そしてハグミーの打合せ2回が終わった着工前になって、何かあったときのことを再度考えました。
すると0.9m無いと将来あなたが室外機のメンテナンスの際に困ると言われた。
これまでもどんでん返しがたくさんありもうええわって感じです。

お疲れだなそれは
他メーカーで幸せになってね

>>260
素直にやめておけ

ハグミーって感じの客
見る限りその営業もクソだが

>>260
災難だったな別メーカーにするにしてもそのゴミにはダメージ負わせたいな
本社の人呼んでとか出来ないのかね、あとはそいつの部下同席させて恥かかせるとかな

>>264
1月からの時間を返して欲しい

90坪の土地で家建てても敷地余りまくって逆にどの位置に配置するか悩んだワイとは全く違う悩みだ

北側0.6mって北側斜線制限どうなってんの？
S32ってパラペット屋根ないよね
おれは2m以上離してるってのに

一条工務店
GX補助金対応問題（概要）

■ 事件の骨子

補助金申請は「協力的な登録事業者」に限られ、施主個人では不可

■ 問題点と疑惑

制度上の前提：

補助金の申請は、GXに協力的な登録事業者のみが可能
施主単独では申請できず、ハウスメーカーなどが事業者として代理申請を行う必要がある

一条工務店の対応：

表向きにはGX補助金に対応する「協力的な登録事業者」として名を連ねていた
しかし実際には、本社による一括申請のみを実施し、各施主個別の申請希望や確認には対応しない姿勢をとっていた
多くの施主（数千人規模）が補助金の対象とならず、一人あたり最大160万円の損失が発生

さらに問題視される対応：

また、不要となったオリジナルHEMSのキャンセル対応などの措置は取られず、補助金未交付に対しても明確な説明責任を示さない対応が批判されている

補助金が受け取れなかったことについて、会社側は一切の責任を認めず開き直る姿勢

■ 被害状況と批判

金銭的損害：

一条工務店の対応により、数千人規模の施主が80万円近い補助金を受け取れず、総額で数十億円規模の損害

信頼失墜：

顧客には補助金の「ほぼ確実な取得」が事前に説明されていたケースも多く、結果的に虚偽説明や期待誤認を誘発

「GX補助金に協力的な事業者」として登録しながら、実際には申請支援の意思も体制もなかった点が批判の核心

SNSでは「詐欺事件では？」との声も上がっている模様

>>268
おう頑張って裁判でもして来てくれマスコミとか配信者にでも凸ってみるのも面白いな
こんなとこで長文書いてても意味ないぞー

今週のNGID：(ｵｯﾍﾟｹ Sr63-hoPX)

一条に異常な憎悪を持った賃貸住みの基地◯なので触らないこと

>>268
騒ぎたきゃ一条相手取って騒げよ
詐欺事件だってんなら警察に言え
行動もしねえでネット弁慶オンリーとかクソだせぇぞ

0歳児がシェードで遊んじゃうから夜も閉めにくいわ

設計士が採光計算の二室一室要件を間違えてたらしく、着手承諾直前からの間取りやり直しになったの思い出した
耐震、採光、北側斜線とかいう魔法の言葉

一条に不満を持った施主に罵詈雑言浴びせて荒らしだ賃貸だって言って黙らせようとするのは誰なんだろうっていつも思ってた
ＩＤ使いまわしてるにしても二人以上いる感じだし社員ではないかと思ってたけど、、、
もし施主がやってるんだとしたらこのブログの夫婦が怪しいな
https://ameblo.jp/yukikoismart/
一条で建てたハグミービラとか貸別荘作って一条と一心同体だし二日にいっぺんはアフィやってる金の亡者だし

>>272
俺は起きている間はカーテン留めの位置まで下げて、子供が寝てから下まで下げてる
普段はミラーレースカーテンしてるのでまぁ中は見えにくい

NGID追加
・(ｵｯﾍﾟｹ Sr63-hoPX)
・(ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-tol/)

というかﾜｯﾁｮｲ見て気づいたけど>>260と上のｵｯﾍﾟｹ同じやつじゃん
前スレからずっとGX補助金の件で騒いでるやつと同一人物っぽいし、そもそも作り話なんじゃね？

社員にしては住宅知識が乏しすぎる、いたとしても委託業者じゃないのか
どっちにせよ無能すぎて使い物になってないぞ、もう少し有能な業者に変えた方がいいんじゃないのか

>>271
帰宅時までネット拡散を防ごうとする一条社員の鏡

>>278
社員認定でも何でもお好きにどうぞ
どのみち、一条相手に物も言えねえ奴がネットで騒いでるのは滑稽すぎる
責任取らせたいなら行動すればいい
ネットで情報収集に明け暮れて、行動するのは誰かに任せっきりってのが心底ダサすぎる
やりたきゃ自分でやりな、別にネット拡散も好きにすれや
ウチは引き渡し2年前だから関係ねえし、一条がどう対応しようが知ったこっちゃねえから

間取り決める時風水って気にした？
好きなように決めるとどうしても風呂が北東になってしまう

自分もさすがにそれおかしくない？ってレスにはちょくちょく突っ込み入れてるけど、確かにあまり優秀とは思えない変なのが何人かいるよね。
施主は数千万のローン組むわけで、それなりに勉強してるだろうし一体何者なんだろうね。

GXの件もXだと10000ビュー超えてるツイートもあるくらいだから、むしろここは静かすぎるんじゃないの。
批判的な意見も内容が間違ってるなら、ちゃんと指摘した方がいいけど事実なら仕方ないんじゃないのと思うけどなあ。

>>280
北側接道勢やけど、鬼門とか言い出したら間取り不可能だったんで無視した
南側リビングにして、玄関北側するとどうやっても水回りの何かが入ってしまう

風水なんか今このスレ見るまで1ミリも考えてなかったな。
キッチンが北東だｗ　どうでもいいや

仮に統計的に何かしらあるとしても、昔とは家の作りが全然違うから当てはまらないでしょ。

>>280
風水の間取りは、あくまでも一つの考え方であり、住む人の幸福を願うものです。ご自身のライフスタイルや価値観に合わせて、無理のない範囲で取り入れていくことが大切です。

風水の考え方は、トイレが汲み取り式だったり、風呂トイレに換気扇のない時代のものなので
水回りの風水ネタは現代ではほぼ無視していい
リビングは南向きとか、寝室は西向きにしないとか、実用的に意味のあるのだけ気にすればいい

風水ってよう出来とるよ
昔の家なら絶対取り入れるべき
今の高性能住宅なら関係ないかな

言うて今でも南西にキッチンとか無い方が良いか

太古の中国人が考えたものをいつまで引っ張るんだよ
って話だわな

一条本社にしてみりゃ、施主に直接文句言われても痛くも痒くもないわけ
どうせ受付から営業にまわして処理させるだけだからな
むしろネットで拡散されて炎上繰り返して、長引く方がよほどダメージでかい

日本なんぞそのうち中国に乗っ取られるし風水に気を使ってる方が高く買い取ってもらえるかもしれんのでアリ

>>279
>知ったこっちゃねぇから
すぐに返しに窮してめんどくさくなるなら最初っから突っかかって来なきゃ良いのになw
しかも、わざわざID変えてなw

風水とかアホだろ
世の中には龍脈は無いし、神も妖怪も幽霊も居ない
全部昔の人間が科学的に証明できないものを超常現象のせいにしただけ

>>281
Xの10000ビューなんてカスみたいなもんだよ
ただでさえ時代遅れのSNSになってるXでトレンドにすらならないレベルだし

補助金なんて家建て終わってる人間には関係ないのに前スレからずっと荒らしが延々騒いでるから鬱陶しいわ

>>291
アホはお前

>>280
迷信だよ
でも気になるなら風水に従えばいい
地鎮祭と一緒

>>281
GXの件はもし自分がそうならたまったもんじゃないのは確かだが、
既に建てた人や、これから建てようと計画中の人にとっては、言うても他人事だしなあ
これからの人はそういうことがあり得るとして計画したり、心構えはしておかねばと思っても、自分のことではないから騒ぎ立てようもないというか

太陽光発電パネルとか床暖房とか蓄電池とか空調とか間取りとかオプションとかは、現在と将来の施主に広く関係したり、過去の経験知見を話したり、成功失敗の話もできるけど

>>291
まあその通りだな
経験的に、南に台所だと食べ物腐りやすいとか、そういうのを落とし込んだものだろうから、いくらかは有用だろうけど

ただ、龍脈とかその理論に説得力を持たせるためのこじつけまでを気にする必要はないわな

>>275
ミラーレースなら夜でも見えない？

今普通のレースだから変えよかな

>>256
26度　45%ぐらい

>>290
いや一貫して一条に直接文句言えって言ってんだけど？

>>297
さすがに夜はうっすらと見えるけど、ハニカムを半分下げとけば人影も見えなくなるから大丈夫よ
厚手のカーテンは付けてません
あと、ミラーレースカーテンは窓枠内に付けてるのでスッキリしてる

GXはここ数ヶ月で引き渡しされたり、現在建築中の1番ここ見てそうな人の話題なんだけどね。
自分には関係ないから、荒らし扱いはさすがに草。

補助金は来年も続きそうだし、問題の根幹は一条側に過失があった場合の一条の対応だから、太陽光や蓄電池や床暖房でも同じことをだと思うよ。
これは現在検討中の人も興味ありそうだけどね、アフターサポートの問題でもあるから。

風水の北って、地図上の北と方位磁針の北どっち基準なんだろ
磁気偏差見てたら北東どっちかわからなくなってきた

ここにいる人は建て終わった人ばかりだから関係ないのかね

GXは間に合ったレスをチラホラ見たかも
うちは建て終わりだけど新設備知りたくてなんとなくみてる

当事者居ても普通の感覚ならここで話す意味ないって分かるだろうしな
なんかキチガイ君は当事者でもないのに騒いでるけど

業者っぽいの火消しに必死なだけなんじゃないの
異様なくらい不満レスに攻撃的だったしね
打ち合わせ3ヶ月、基礎着工まで2ヶ月と考えると、今契約迷ってる人が来年度の早期対象者なんだよ
金額デカすぎだし、情報集めたがってる頃だろうな

補助金の有無で家決めるならやめといたほうがいいと思うけどなあ

自分に関係ないから荒らしなんじゃなくて、>>2みたいにテンプレ装って真偽が不確かな内容を長文投下するような人間がずっとGX補助金のことで騒いでるのを荒らしって言ってるんだけどな

それは間違いないです

そういえばもう来年度の補助金の対象になるような時期なんだね。
性能は横並びしてきて、GX(G2縛り)とれるなら正直、何処でも変わらない状況になってる。
そうなると補助金の有無って大きいんじゃないの。

>>2の内容自体は間違ってないと思う。
間違いがあると思うなら、指摘して修正すればいいんじゃないの。
それさえせずに、延々とあたり構わず荒らし認定してる方がよほど荒らしだね。

>>8
テンプレ議論されてないものを勝手に貼るせいでスレ立てした人が困ってた事実
揉めてるものを勝手に総意にしてテンプレにしちゃだめよ

ただ>>2に貼られてるだけでテンプレなんて書いてなくね?
俺も間違ってるなら修正すればいいんじゃねと思うが、事実なら有益な情報にしか思えんテンプレの価値は十分ある

>>311
これに尽きる
そもそも>>2を擁護する人間が全員「製品に起因して生じたと判断するのが困難な事案」ってタイトルを意図的に読み飛ばしてるのがね…
下手すりゃ名誉毀損やら営業妨害になりかねんよコレ

Q2. 一条工務店の太陽光パネルでは火災が起きていないと聞きましたが、本当ですか？

A. いいえ、既に複数件の火災が発生しています。

一条工務店の太陽光パネルに関連する火災は実際に起きており、消費者庁のウェブサイトにも注意喚起情報が公開されています。

特に初期の仕様でケイカル板（耐火部材）を採用していない住宅は、火災リスクが高いと指摘されています。自宅の仕様が不明な場合は一条工務店に確認することを強くおすすめします。

火災が複数件起こったのは事実。
消費者庁に不燃材料なしの屋根一体型パネルが注意喚起されたのも事実。
ケイカル板を採用してない住宅が火災リスクが高いのも上記の通り事実。
自宅の仕様が不明な場合は一条工務店に問い合わせた方がいいのもその通り。

>>3
経産省によると、焼損が著しく確認出来ない部品があるため事故原因の特定は難しく、今後の事故の発生について注視し、必要に応じて対応を行うこととしていますとのこと。

ちゃんと事実だけ書いてある。

このスレにテンプレはありませんをテンプレにしよう
なんかテンプレでなく個人の意見っぽいし、反論ある時点で無理にテンプレ化押し通すもんでも無い。

>>315
内容に対する反論なんてあったか？

テンプレ化に反論しかないから、勝手に押し通さないでね
スレ立て主に迷惑かけてさも自分が正義みたいなコメントする人が作ったテンプレ案で議論するくらいなら、テンプレ無しのがよい

そりゃ業者は意味なく反対するだろ仕事だからな
そうじゃなくて内容で反論しろよ

>>241
業者ならもう少し太陽光と蓄電池の勉強くらいしとけ、一条の場合、発電量なんて余りまくってるわ(ﾜｯﾁｮｲ c355-uYbt)
一条ももう少しまともな業者雇った方がいいぞ、住宅知識ゼロだろコイツら
まだ社員が直接やった方がマシだと思われ

>>310
アホに構っても無駄ですし

>>308
だってアンチだし
荒らさないアンチはアンチにあらず

施主でアンチしてる奴はこのスレから一条を変えるつもりらしく本気の馬鹿で可哀想だし
それに乗っかってる一条で建てれなかった嫉妬アンチも可哀想

反論を業者とか社員扱いしてるけど、自分たちも荒らし扱いされてるのはスルーなのな
第三者から見れば荒らしかもしれん奴が作った雛形で、次スレのテンプレ話なんかしたくないんよ

便所の落書きだから好きに暴れりゃいいとは思うが、業者だろうが何だろうが反対意見それなりにある時点で勝手に新規テンプレ化とかはやめてな

反対してるの末尾業者だけだし、誰も内容に反論出来ないってことは事実ってことで決定か

太陽光はケイカル板ってのがない世代だけの問題かもしれんが、湿度の事や蓄電池の計算式なんかは、ほとんどの人に有益でしかないよな

一条を変えるつもりとか大袈裟すぎで草。
ただ>>2に役に立つ情報が貼ってあるだけなのに、ムキになる理由がまったくわからない。
打ち合わせ中や、検討中の人はQ1は絶対に見ておくべき、結果的に一条以外で建てても役に立つ。
ケイカル板がない世代はQ2が気になって当然。
Q3も2台目検討すべきかどうかには重要だし、一条以外の人も蓄電池が気になる人は見た方がいい。

まじめにそんな業者があると思ってんのか？

業者自体は結構ある、自民党とかも使ってたしな
実際に一条が使ってるかどうかは知らん
社員にしては馬鹿すぎるんで、住宅知識のない業者の方がしっくりくるとは思った
話したくないんじゃなくて、内容についてけないだけだろと

全部そうぞうかよワロタ

>>327
違う違う妄想

一条工務店
GX補助金対応問題（概要）

■ 事件の骨子

補助金申請は「協力的な登録事業者」に限られ、施主個人では不可

■ 問題点と疑惑

制度上の前提：

補助金の申請は、GXに協力的な登録事業者のみが可能
施主単独では申請できず、ハウスメーカーなどが事業者として代理申請を行う必要がある

一条工務店の対応：

表向きにはGX補助金に対応する「協力的な登録事業者」として名を連ねていた
しかし実際には、本社による一括申請のみを実施し、各施主個別の申請希望や確認には対応しない姿勢をとっていた
多くの施主（数千人規模）が補助金の対象とならず、一人あたり最大160万円の損失が発生

さらに問題視される対応：

また、不要となったオリジナルHEMSのキャンセル対応などの措置は取られず、補助金未交付に対しても明確な説明責任を示さない対応が批判されている

補助金が受け取れなかったことについて、会社側は一切の責任を認めず開き直る姿勢

■ 被害状況と批判

金銭的損害：

一条工務店の対応により、数千人規模の施主が80万円近い補助金を受け取れず、総額で数十億円規模の損害

信頼失墜：

顧客には補助金の「ほぼ確実な取得」が事前に説明されていたケースも多く、結果的に虚偽説明や期待誤認を誘発

「GX補助金に協力的な事業者」として登録しながら、実際には申請支援の意思も体制もなかった点が批判の核心

SNSでは「詐欺事件では？」との声も上がっている模様

>>293
クソ中華人か？

反対反論する者を業者と断じて独自の論をすすめてるあたりがもう芳ばしくて

テンプレねじ込んだり定期的に長文投下したり、それを擁護正当化してるのも
同業他社などの一条アンチが雇った業者やね（断定

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10318321385/
一条工務店訴訟されるかもやね

訴訟は誰でもできますし…

まあ今回は一条側に非があるわな
申請の不備でもらえるはずのものもらえなくなったんだから

>>327
>>328
５ちゃんの社員とか業者認定に、この反応は必死さしか伝わらず逆効果だぞ無能業者

>>331
反対反論てなんだ?
内容にたいして反論したらと言ってるだけだぞ、子供じゃないんだから理解できるよな

やっぱりGXの件はまだ結構盛り上がってるみたいね、こういうのって個人の力なんて微々たるものだけど、連帯されると厄介だからな被害者数千人みたいだし
そりゃ情報拡散させないために
火消しに必死になるわけだわ

>>335
だから笑
業者認定でも何でもいいから笑
早く一条に言えって言ってんじゃん笑
まだー？

>>336
>>288
お仕事頑張ってね

冷静に考えて一般人は5ちゃんねる知らないよ
名前は聞いたことあるかなくらいの都市伝説
オタクだった自分も家建てるために20年ぶりくらいに見にきてるレベル
自分も含めだがここの住民は自分が外れ値という自覚もったほうがいいよ

ネットで他者煽って行動は他人任せか
つまんねぇ奴

一条にダメ与えたいの？補償させたいの？目的が分からん
被害被った施主なら補償させてぇんだろ？行動しろって
無関係の施主なら何を躍起になってんのか不明だし、施主ですら無いのならなお意味不明だぞ

別にここに情報まとめてもいいし、拡散しても構わねえけど、
お前自身が一条に文句言わんと、ここに書き込んでるだけじゃ何も変わらんよ
それとも何か？まとめ情報みて他の施主に騒がせて、補償の波が起きた所で自分も乗っかろうってか？
まじでダセえな…

>>332
楽しくなってきた!

もう一条に文句言ってどうにかなる段階ではなさそうかな。
個人で訴えるのは厳しいだろうから、ワンチャンあるなら被害総額は数十億だし、被害者の会結成からの集団訴訟だろうか。
こういうのってHMにとっては勝訴してもダメージでかいから、和解にくらいは持ち込めればってとこか。
とりあえず今は情報拡散して、同志を集めるって感じかな。

しかし来年度のGXがあったとして、懲りずに事業者登録申請するのか、さすがに手を引くのかどっちだろうね。

>>339
当事者でもないのになんでこんな必死なんだろ
仕事以外になにか理由があるのかねえ

>>342
当事者でもないのに…って特大のブーメラン刺さってるぞw

>>343
今週1番書き込んでる業者お前じゃね?1番馬鹿なのもだけどuYbt
傑作は>>241だな

snsでよく見るけど

投稿すると値引きとかサービスとかあるんかな？

>>344
ごめんな、お前と違って施主なんだわ

施主でもないのにずっと張り付いてる方が異常だって言わなきゃ分かんなかったか

>>346
俺も施主だけど、お前ほど張り付く元気ないわ
お前みたいに自称施主で業者ではないなんでね
少なくとも今回、一条のミスで補助金貰えなかった人に>>100
みたいなレスは俺には無理

>>347
WEBマガジン最新号のテーマは？

>>348
排水トラップのお手入れ

アイキューブの坪単価って税込み77万くらい？

>>342
いいから早く行動しろよ
格安スマホいじってても補償はもぎ取れねえぞ

>>349
マジで施主かよw
マイネオなんて使ってるからホラだと思ってたわ

純粋に疑問なんだけど、なんでそんなに一条への恨みもってんの？

なんで恨みなんて持ってるんだ
床暖快適だしいいHMだと思うぞ
だが今回のGXの件に関しては、一条に非があるってだけ
あと>>2も事実なら有益な情報
これが施主の正常な反応だろ、少しでも一条に不満なレスした人に攻撃する、お前ら業者とは違うんでな

>>345
ポイント貰える

>>350
36坪アイスマイルプラスを同等くらいのアイキューブにすると300万くらい上がったわ

そう言うことか

110平米i-smartが土地別
3600万とかの動画みると
ここで建てる人は勝ち組なんだろうな

一条工務店
GX補助金対応問題（概要）

■ 事件の骨子

補助金申請は「協力的な登録事業者」に限られ、施主個人では不可

■ 問題点と疑惑

制度上の前提：

補助金の申請は、GXに協力的な登録事業者のみが可能
施主単独では申請できず、ハウスメーカーなどが事業者として代理申請を行う必要がある

一条工務店の対応：

表向きにはGX補助金に対応する「協力的な登録事業者」として名を連ねていた
しかし実際には、本社による一括申請のみを実施し、各施主個別の申請希望や確認には対応しない姿勢をとっていた
多くの施主（数千人規模）が補助金の対象とならず、一人あたり最大160万円の損失が発生

さらに問題視される対応：

また、不要となったオリジナルHEMSのキャンセル対応などの措置は取られず、補助金未交付に対しても明確な説明責任を示さない対応が批判されている

補助金が受け取れなかったことについて、会社側は一切の責任を認めず開き直る姿勢

■ 被害状況と批判

金銭的損害：

一条工務店の対応により、数千人規模の施主が160万円の補助金を受け取れず、総額で数十億円規模の損害

信頼失墜：

顧客には補助金の「ほぼ確実な取得」が事前に説明されていたケースも多く、結果的に虚偽説明や期待誤認を誘発

「GX補助金に協力的な事業者」として登録しながら、実際には申請支援の意思も体制もなかった点が批判の核心

SNSでは「詐欺事件では？」との声も上がっている模様

現在訴訟にむけて有志を集めているようです

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10318321385/

なんで着工もしくは
基礎工事、上棟の時に確認しなかったんだろ？

ホントは先行予約するのが良かったんだろうけど

みんな一条のことを信頼してたんじゃないの。
小さな工務店とかだと7月に書類揃ってもギリギリ間に合った人もいるみたいだし、ご丁寧に締め切りまでのステータスまで誰でも見れるように公開されてたわけだから、5月の段階で書類揃ってたような人は貰える気満々だったんじゃないの。

何にせよ、こういう対応が施主アンチを生み出すんだろうね、特に今回は数千人規模みたいだから闇も深そう。

この件でXとか見てみたけど、そもそも端から補助金当てにして家建ててる人とかいてビビる
160万程度でグラつくのによく家建てようって考えになるなと
残クレアルファード民みたいなもんか

補助金狙いでは無かったから
眉唾だけど160万の補助金に対して
導入設備が230万とかそこらした気がするし

たぶん高高住宅にしないと
GX届かないよって言うテイにしないと
HM的に美味しくないから
もっと坪単価あがるんだよね

補助金目当てで肥大化した総額を
少しでも削ろうとしてる動画見ると
気の毒に思える

取れなかった奴ら見てるの最高におもろいわ
もっと吠え面かいて笑わせてくれ

>>299
拡散されるよりその方が都合が良いもんね社員さん

160万円が端金だと思う人は良いよね
ましてやそのために20万払っているのに
ま 人の不幸は蜜の味か

補助金ないと破綻する架空の人ってどこにいるのやら、業者も懲りないね
せいぜい土間コンが砂利になったり、カリモクがニトリに変更になるくらいだろ

>>363
拡散してもいいよ
両方やれって

>>355
アイスマートはどのくらいかなあ

補助金を確実に貰える前提で予算組んで、
金も時間もギリギリの中で家を建てようとする人って、
営業からしたらカモなんかな

>>365
https://x.com/Mkll_Gaming/status/1947998607900324162?t=h0MVrkTLjIyrtmsQ2iqQow&s=19

そもそも破綻するとまでは言ってないが、↑みたいなやつ結構いるぞ
アンチは一条の悪評以外の検索スキルは無いんだな

しかし、マイネオ使ってたり注文住宅住んでても生活カツカツっぽい人って結構いるもんだねw

営業には去年から話してるようなのに
ギリギリの提出になっちゃうのは
ゲームばっかりやってないで
他にやることあったんじゃないかな？