オススメLinuxディストリビューションは？ Part73

まったり語り合いましょう。★

■参考
http://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part72
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529413210/

＞＞1
otu!

前スレの↓はテンプレに入れんのか
955+3 ：login:Penguin [↓] ：2018/10/10(水) 17:33:26.48 ID:eKr1VVYt
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

ネタだが、おすすめのLinuxの酉はWindows7+Cygwinだよｗ

ネタにすらならんなぁ
もう本家がうぶんつ配布してる時代だからな
よもまつだ

Ubuntuがデファクトスタンダードになってる感はある
日本だけサーバーでCentOSを使ってるみたいな

MSがLinux酉を開発するのも時間の問題だろうね。
最近のVSCodeやTypeScriptの実績を見ると
MS製の酉が出たらそのまま一気に天下を取りそうな気がする。

azure用にカスタムされたのなら既にあるけど

MSが出したとしても開発者向けでコンシューマ向けの機能を完全にそぎ落としたものになりそう

仮想のgentooのemergeコンパイルがまだ終わらないぞなんとかしてくれ
4時間かかるllvm失敗してシングルコア設定でやったら成功して、
twmは動いた、次xfce今ココ

>>10
放っとけば糸冬わるなら放置だな。
取り敢えず寝ろ。

>>11
りょーかい

gentoo構築終わったぜ
https://i.imgur.com/zgo5QME.png

直後にカーネルのセキュリティアップデートが来たりして

gentooって意外と古いよね
ubuntuで安定版に来ているようなバージョンでも未だにtestingに入ってたりする

>>15
そおなの？
32bit版のlibcのバージョンだけ見るとこんな感じだけど

参考：debian7(wheezy:初版2013年) → 2.13
ubuntu16.04 → 2.23
slackware14.2 → 2.23
gentoo → 2.26
ubuntu18.04 → 2.27
fedora28 → 2.27
arch → 2.28

ていうか普段wheezy使ってるから感覚がわからないw

>>7
gnuを理解してない点
金まみれのが動くとは思えない点

gentooはずっとサポート切れのgcc5使ってるくらいレガシー状態が続いてたけど最近は改善して来てるよ

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
『憲法改正國民投票法』、でググってみてください。
平 和は、勝ち取るものです。拡散も含め、お願い致します。

>>13
rootで使ってるのか…

>1おつかれ

Linuxをrootで使ってる奴とかWindowsをAdministratorで使ってる奴よりヤバい

kali でmozc を利用できるようする方法を教えてください

初心者はrootでもWindowsのAdministratorと同じように最低限の制限は自動的にかかってると思ってそう

>>13
なにこのオシャレなDE

朝から晩まで2chでレス乞食してるほうがヤバい

ID変えて朝から晩まで自作自演してるほうがヤバい

自作自演してまで何かするほどのスレなんだろうか？

妄想のお病気があるからすぐわかる

>>1
Debianとジェンツーって何でディスられてんの？
Debianはスレの勢いもなくなってて驚いた
昔はRedhatかDebianかって感じだったのに･･･
その頃主に触っていたのはSUSEだw

>>30
こんな風に空目。

SUSEつ(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ)主

DebianはUbuntuにお株を奪われたのが痛かった
派生ディストリもDebianからではなくUbuntuからってのが多くなってるし

Solaris全盛の頃からたしなんでいるけど
UbuntuはDebianのパチモン扱いだった
えっUbuntu使うのって顔された記憶が･･･｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
サーバーとしてはSUSEかDebianで組んでたなあ

rootで運用するなんて一言も書いてないのにな
こういうの何度もあるから重度の精神病臭いな

お前のほうが精神病臭いよ

滑稽だな
キチガイは隠せないから別スレではまた別人と争ってるしな

rootで使ってたの笑われて顔真っ赤w

rootという名前の一般ユーザー

rootに過剰に反応する板常駐ヒキアスペルガーモンスター(病識なし)

実際はsudoとかXやシェルがクソだから自分1人で使うPCならrootで常用してても大して変わんねぇんだけどな


数年前はきちんと理解してる人がそういう事を懇切丁寧に説明しても英語圏ですら馬鹿共が大挙して｢は？rootが危険なのは常識！駄目！｣とかって脊髄反射してたんだけど
最近はやっと英語圏ではまともな反応がちらほら出るようになってきた
https://security.stackexchange.com/a/187508

rootで起動させないアプリとかあって不便でしょう
ブラウザやらVSCodeやら

>>40
それはわかるけど、脊髄反射してるのが板常駐の例のidコロコロ基地外というところと、その基地がroot構築とroot常用を一緒くたにして反射してるところに、日本人Linux使いの闇の深さを感じる

アスペを許容してしまう社会って良くないよね。
ジョブズやプーチンは例外であって、ほとんどのアスペは足でまといだし、有能そうな日本人Linux使いのブログを見てもコメでアスペっぽい人に絡まれてる人がいてホント可哀想。

危険だけじゃなくてrootは特別なユーザであるがゆえの使い難さというのもあるよ

root用のvimrc用意してないからたまにrootで使うとめんどい

>>42
Debianスレの二人と比べれば可愛いもんだよ

>>46
残念でした
あれは2人ではなく3人もしくは4人が参加している
これは、君が第三者もしくは渦中の本人であることを意味する

Debianはプロプライエタリなのを徹底排除してるからなぁ
意外と融通が効かないというかあれこれ使いづらいのでUbuntu派生や
UbuntuとDebian混合系が良いかな

>>43
スティーブ・ジョブズさんはアスペじゃなくてADHDのほうだよ。
注意欠陥多動性のほう。これらは行動傾向がかなり正反対だよ。

>>49
悪いページの情報に引っかかってたようだ、済まなかった
ADHDは確かにそうだね、アスペと同一視されがちなのが可哀想なくらい

>>45
/root/.vimrc
用意しておけばいい

>>48
そのわりにビデオ再生はかんたん。

ビデオ再生こそUbuntuやUbuntu派生の方がやりやすいだろ
プロプラエタリなビデオドライバ使えるし

プロプライエタリな

プロプラドライバが必要になるのってnvidiaのGPU使うときくらいじゃないか？

朝からUbuntuを派生も含めて一通りインストールして
使い勝手を比較してみた
ヤッパリ慣れのせいかXubuntuがしっくりくる
次点でMATEって感じ
でX61はelementeryOSにしたWindowsでも動くけど
すこしのことでファンが直ぐ唸るんだ

>>55
Firefox使ってる時だけマウスカーソルが見えなくなる現象が起きるPCがあって(HD5450)
radeonのプロプラドライバ入れたら治った

ビデオや音楽の試聴＆編集、ネット動画閲覧、写真編集が殆どなメイン機は、mint又はFedoraを新バージョン出るタイミングでインストールして使ってる。
理由は楽だから。ちなみにGPUはAMDの安いやつ。初期セットアップはコマンドをテキストに落として毎回同じ環境になるようにしてる。

低スペな鯖機は長らくCentOS7使ってたけど、chinachuγ移行時に俺環でセットアップがうまくいかずmint mateで再構築した。
アラフォーになると、最小構成とか必要以上の安定性とか気にしなくなり、とにかく早く使える状態になる方が嬉しい。

>>56
残念ながら派生する前のDebianが正解だぞ

Debianは初心者が安易に手を出すと多くのトラブルにみまわれる
特にに新しいハード構成には不向き
解決能力がないと駄目というか慣れていてもカーネルアップデート
とかメンテも含めてかなり面倒くさい
最近はUbuntuからパッケージ貰ってる逆転状態だしｗｗ
初心者は手を出さない方がいい
とにかく軽い環境が欲しいならLubuntuやbasix、ど古いハードなら
puppyとかあるしDebianよか全然楽
ただ、高品位な動画やつべの再生となるとハードにかかる負荷は高く
ど古いハードではOSやブラウザをいくら軽くしたところで所詮無理
そこは夢を見すぎないように

>>60
賛成ですね。Ubuntuを勧めます。
DebianはうちのDVDを認識してくれなかった。

最先端のハイスペックマシンは使わないほうが良いよって言ってたのは、そういう意味だよ

まーー３年…いや５年くらい待てば自動認識してくれるようになるんじゃないか？ｗ
これらはDebianだけじゃなくUbuntuでも発生するからな

マウントコマンドもカーネルモジュールもロードできない、ファームウェアもゲットできない、カーネルコンパイルなんて天空の彼方
そんな超絶ド初心者に嫌われるのがデビアソ

最新のubuntuは最新のPCで問題なくサクッとインスコできるけどｗ
矢鱈Debianゴリ押しする人は肝心のDebianの事すらよくわかってない
おま環で偶然うまくいっただけかな

>>64
数年前に、初めてUbuntuを使った時に、そのインスコし易さと取り回しの良さに驚いたんだよね。
そこからLinux系OSに抵抗感がなくなった。

Debianは手練なら最新のPCで問題あってもサクッとインスコできるけどｗ
矢鱈Ubuntuゴリ押しする人は肝心のUbuntuの事すらよくわかってない
超絶ド初心者鳥で当然うまくいっただけかな

>>66
Ubuntuは、Linux系のOSを知るきっかけとしては、良いんじゃないかと思うよ。
勿論、他人に勧める気はないけどw

>>67
その通りだし、別に勧めてもいいとおもうよ
全方位便利な鳥だし
ただUbuntu系しか知らないとなると視野がすごく狭くなると思う

誰も皆最初は初心者だよ
初心者から進歩してDebianが問題なく使えるレベルになれば
こんなスレで他人にオススメのディストリは何かきくなんて
そもそも無意味だろｗ自分で検証して選択できるし
なのに誰彼かまわず具体的で説得力のある理由もなしにDebian
なんぞをごり押しするなどアホの極みである

初心者スレじゃないし、安心安定Debianにフラストレーション溜まっててワロタ

Debianは安心でも安定でもない
何故安心安定といいきってるのか理由が説明できるのか？
こちとらSlackwareぐらいしかなかった頃からLinuxを
使ってるしその前からSolarisにGnuの環境構築してる

Ubuntu（派生含む）：完成品である満足
ユーザー「おー、こんなアプリも入ってるんだね…」

Debian：足す喜び
ユーザー「シンプルでいいね、さていつものあれを入れるか…」

一例にすぎないけど複雑なシステムのXenをインストールしてゲストを動かしてみればわかるよ
Ubuntu Slackware Debian Arch Fedora どの鳥が不具合なくずば抜けて速く動かせるか
あとどう見ても全体的に装飾を施したが故のUbuntuよりはエラーダイアログ少ないと思うが

まず最初に全部のパッケージを入れます

結局憶測かいｗ
同じubuntuでもlubuntuもあるからDebianじゃないと駄目なんて事はない
それと肝心な事がわかってないようだけど、このスレでオススメのLinuxを
きくような人は初めてLinuxに触るような人だよ
そうじゃない人は自分で情報検索して自分の好みのを探せる
そういう人はほっといても結論に辿り着けるし、出られない人はお仕着せの
まま満足して使うので
猫も杓子もかまわずDebianゴリ押ししたら折角Linuxに来ようとして失敗した
人が離れてしまう

それと複雑なシステム？とやらを動かしたいので手間を惜しまずとにかく
軽量安定にしておきたいならgentooなどで自分で全部buildしながら構築、
もっといえばLFSで一から構築すればいいよ　これが一番勉強になる

Gentooは全部ビルドゆーてもaptやdnfが100倍時間かかるemergeになったようなもんだよ
問いかけられたからきちんと答えたらはぐらかされてるし、これ以上議論しても無駄だね
ようするにDebianが気に入らないと

Debianが安定だとは全く思わないんだよなぁ・・・。
俺環なんだろうけど、DebianとFedoraは、dist-upで毎度GUIが起動不能になるし。

良くわかんないのに弄らされるってのは、安定とほど遠いものである

これからはワイの中での安心安定デビアンって書くように気をつけるよ

>>78
一応稼働しているシステムには、迂闊に手を入れない事www

すすめるならUbuntuかManjaroかなぁ。

Debianゴリ押しするならせめてDebianベースな
出来の良いとっつき易い派生鳥にしたら良いのに
あちこちで闇雲にDebian連呼すると逆にDebian
をディスってるのと一緒だよ
linuxは使い辛いみたいな印象与えるし傍迷惑

>>82
大部分の一般ユーザーにとって、OSは「始めから入ってる」モノだからねぇ・・・。
自分で入れるLinux系のOSは、やっぱり敷居が高いでしょ。
Ubuntuやその他の酉も、最近ではかなりラクにインスコ出来るけど、それでも躓けば敷居は高くなるし。

インストールが前提になってるけどライブCDやライブUSBで
日本語入力までできるようなのがあるから初心者は暫く
そのままで使えばいい
ある程度UNIX汎用のコマンドに慣れるぐらいまでは

>>82
そもそもLinux自体が素人には使いにくいモノであるという認識は間違ってない

>>85
Linuxを使えない人はWindowsも無理だな。

>>86
素人に限ってはその逆なんだよね

そもそもGUIのOSが出てくるまでは初心者でもコマンド使ってたんだし
正直慣れの問題でしかないから素人だから使えないなんてことは無い

>>88
つFD

ファイル管理ソフトの方な。

>>87
それは素人で無くど素人か無知な人だな。

コマンドって理に適った作りになってるし先入観取っ払って触ったらすんなり見につくよね

ちょっと何いってるかよくわからない

とりあえずｄｆ押しておくエンター　speedtestエンター　英単語を翻訳するエンター
今日は未明２：００に電源切ってくれエンター
暇なんでupdate+upgradeエンター
この動画の頭の中国語がウザいから部分削除エンター
同じく動画の音だけmp3で取り出せよエンター
いいねこのyoutube動画、ダウンロードしろエンター
２ペインのファイラーを開きファイル操作、左から右に移動しておけエンター
一括リネームだぞゴラァ！エンター　当たり前だぞバックアップすんぞエンター

せいぜいこんなことにしか端末使ってないわｗ

それがその字面通りに打てばいいのなら便利だが

Debianは派生する必要がない
強いて言うならnon-free版かなおすすめは

またか

Debian批判は「non-free版使用」を明記の上どうぞ

debianの派生はkaliとかデブアンとかクノッピとか意味のあるものが多い
ubuntuの派生はルックフィール変えただけのやパッケ削っただけのゴミが多い

それってでぶあんはカリッカリにカスタマイズしないと
使い物にならないって事だよなw
それとクノッピは当の昔に終了したぞ
情報古杉w

>>97
ネットワークインストールはサーバが重い

クノッピは2016,2017,2018/05とリリースされてる

てかCDブート前提のディストリで現在までまともにサポートされてるのってKNOPPIXだけでは？

ああ、今意味分かったわ
DVDに対するCDって意味ね
サポートの定義が現行のディストリという意味ならばslackware.ubuntu派生軽量系はCDサイズのライブ(インスコ可)も多いけど

多いけどそれも32bit版が多い

>>100
あれはインストール画面でサーバーを選べるだろ

64bit版でCDサイズのubuntu派生なんていくらでもあるし
Debian派生も64bit版は大きいし重くなる
結局より多くのハードウェアに対応すれば重くなるし軽くする
には対応ハードウェアを絞らなきゃならない
Ubuntuフレーバーは使ってるカーネルもそれぞれ違ってて軽いの
から重いのまでバラエティに富んでる
でも一番重いのでも最新あるいは数年前程度までだと体感的に違いが
ほとんどわからないレベル
Debian絶賛してる人は何年も前からそれしか使ってないのがありありだね

Ubuntuだって元々はDebianの派生でオリジナルのDebianがあまりに使い勝手が良くないとか
不安定な所があるから工夫されて出た派生鳥のひとつだろ
Debianチームからキーパーソンが何人もUbuntuチームに移って今はUbuntuから最新パッケージを
貰ってるような状態だからな

15年ほど前ならともかくいまどき光学ドライブにDVD無いのはないからなあ、、

光学ドライブが無いノート増えたよな

2年前で販売されてるのの3割越えてたって話らしい
ポケットサイズのPCには当然ないし、尼で外付け光学ドライブが売れてるし

デスクトップも最近付いてない

ほとんどついてるからそれは嘘松

やけに光学ドライブにこだわってるが今時はUSBメモリでやるだろ
ゴミも出ないし嵩張らない

cdかdvdかの話が最近のPCが光学ドライブありかなしかの話にチェンジしたんだよ
やけに光学ドライブにこだわってるのはお前

誰かと間違えてないか？
PCについてるかどうかならスレチだ

最近良く見るけど、レスの流れを見て勝手にテーマを定めてそれにズレると怒り始めるやつなにがしたいんだろ。
スレチじゃなかったらなに書き込んでもいいだろ。

そうか、悪かったな

>>116
ガチのアスペなんだろ
そっとしといてやれ

この板は健常者を探すほうが大変そうだが

んだんだ !

若干、自らを被害妄想でうぶんつディスすればうぶん厨らしきが入れ食いで食いつく
そこを論破するのが面白い

へんたい！

んだんだ !

Debian sidを使うくらいなら
archを使ったほうが安定すると最近やっと気付いた

そりゃarchはちゃんとテストされてからアップデートされるからな

安定する上に
カーネルはarchの方がDebian sidよりも早いもんね
ただし環境を構築する暇があるならの話だけど

カーネルといえばサンダース

構築する暇は一度構築してバックアップ取ればもうかからないし、他のPCヘ移行するときも簡単だからオススメ。
俺は再インストールもbashスクリプトにまとめてやるようにしてる。

カーネルなんて自分でコンパイルするか他の鳥からパクればいい

他のディストリのカーネル使うとかアホの極み。なにもわかってないやつの戯言。

なにもわかってないのはお前
現に具体的にかけてないしな

>>131
横からだけど、具体例を出すまでもなくわかりきってることだと思うわ。
ビルドの互換性が保たれないって言えばわかるか？ビルドオプションもパッチもちがう。
人にすすめることじゃない。

そこでLiquorixカーネルですよ。
Debian向けに最適化された最新カーネルｇたお手軽に導入できる。

>>132
そのビルドの互換性とやらのルールがディストリビューター、使用者すべてにおいて潔白ならば一理あるが、カーネルだけ許されないのはなぜ？同一ディストリ間の異なるカーネルだってオプション違うよ？

最終的にはオナニーなんだから>>134にとって気持ち良ければそれでいいでしょ

それが違うんだよ
全員がオナニーの世界に浸かってたという話なんだよ

>>134の自己満なだけならそれでいいがカーネルﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪは間違い
何をカーネル本体に組み込み何をカーネルモジュールにしどういうパッチを
組み込んでるかで全く違ってくるし各ライブラリがカーネルや
カーネルモジュールにどう依存してるかも不明
自分でカーネルビルドやった事のある人なら、、いやヴァカじゃなけりゃ
やった事のない人でもわかるはず

カーネルのABIすぐ変わるしなー

>>137
嘘松乙
君それ素人ってすぐわかる
スキルの無さの自己紹介

わかってるよ
何処がどう嘘なのか具体的に説明できないんだろ
ちなみに昔HP-UXでX.orgのビルドはもっともっと大変だった

カーネルコンパイル累計100回くらいやってるよ
どの鳥にも合うカーネル作るの余裕
モジュールも目的化カーネルで最小限に

それと混ぜる話じゃなくパクる話だね

ただしFedoraだけライブラリに古いカーネル受け付けない刻印されてるね

Fedoraは賢いな。

カーネルのABIに惑わされると勘違いするかもしれないけどようはenableかdisableかだから
無ければ無いでその機能が働かないだけ
そして汎用カーネルならば主要なものは全部enable

バカ杉w
オプションには二律背反なものもあるしカーネルが激重
とかメモリドカ食いになるとかexperimentalじゃなくとも環境や組み合わせで不安定に
なったりコンパイル失敗したりkernel panic起こしたり
全部enable（笑）やったことない何よりの証拠である

最初の勝手に他のディストリからkernelパクって来ておk
みたいな与太話から摩り替わってる気もするが
何かそーゆー安易に余計な事やらかしまくってクッソ重い
とか不安定とかトラブルに気が付いてなさそー

妄想しすぎでしょ
カーネルパニックなんていかにも素人の反論
自分のスキルが無くてパニックになってたことすら気づいてないまま諦めてネガティブな記憶だけ残ってた感じ？

141は短文で済ましたつもりが信じてもらえてなくてワロタ

俺は信じたからスレチの話題引っ張るのやめてくれる？
全部お前が正しいし俺は完全に信じたから

これは俺が信じてほしいことの第40位くらいだからワロタレベルだぞ
もし1位が信じられたら国家がヤバいからな
引っ張るのはやめよう

Debian Stretch
Slax 9.5.0
Crunchbangplasplas
Antix 17.2

Ubuntu 16.04
WattOS
Linux Bean 16.04 部屋版

Ubuntu 18.04
Lubuntu 18.04 alternate
Bodhi Linux 5.0

ID:8xSgGYOpはNGに放り込みまーす

ノートパソコンにLinux Mintをインストールしようと考えているのですが、
LinuxMintのどのバージョンのどのエディションがブラウザでブログや動画を見るときにサクサク動作しますでしょうか？
Windowsのスタートメニューのようなメニューと下にあるタスクバーのようなものが理由で気になっているので
他におすすめがあったら教えていただきたいです。
Linuxの難しいことはわからないので内部にあまり拘りはありません。
パソコンのスペック:Gateway NV59C CPU Core i5 430M,RAM2G,HDD 5400 rpm 2.5インチ

低スペすぎるのでmintはやめたほうがいい
lubuntuとかpuppy使うべき

HDDがネックだな
5400rpmか

>>153
メモリ最大まで搭載して 64bit版の Debian か Lubuntu か Xubuntu

>>153
arch系のManjaroがおすすめです。
メモリが2Gなら。

ディスク遅くてもメモリ多いとわりと使えるよ
今キャッシュで2GBちょっと使ってる
メインメモリは8GBほどです

cinnamonはグラボがないと少々キツいかもしれない
それ以外ならまあ何とかなるんじゃないかな
i5だし

みんなハードル上げすぎｗ
初心者でどんなもんか触ってみたいって事だし、普通にLMDEでいいんじゃない？
スペック的な話ならメモリを増設（最低4G）すれば快適に使えると思う

動画の高解像度を望まないなら今のままで何だっていけるって
軽量ディストリを求めるようなスペックじゃない
まぁSSDがあれば万全だがな、120GBが3,000円切ってるし

とりあえずはmint Cinnamon(64bit)だな
Ubuntu 18.04 日本語Remixも悪くない

ちょうど今、アホみたいにいろいろマルチブートさせて遊んでたけど
Ubuntuベースのディストリのラクチンさは飛びぬけてるわ
久々にDebian9やCentOS7入れてみたけど、やっぱめんどくせぇな
すっかりヌルくなっちゃったわｗ

皆さんレスありがとうございます。
一応行き当たりばったりでdebianベースのkona linuxインストールして使った事あるので
LMDE 3の64bitにしてみます。

LMDEならKDEで運用すれば良い

どうせブラウザがほとんどのシステムリソースを食うんだからディストリなんかどうでもいい

始めから温かったので、久しぶりに触っても全く判りませんでした

代弁しておいたぞ

LMDEは、いまはCinnamon版しか無くてインストール後の
初回起動時は重いかも知れないけど
・LXDE (task-lxde-desktop)
・Xfce (task-xfce-desktop)
・MATE (task-mate-desktop)
・KDE (task-kde-desktop)
あたり入れたらイイね

>>164
論点ズレすぎでは

>>166
そんなにいらねーだろ……
LXDEとKDEで十分だよ

>>168
いや全部まとめて入れるんじゃなくて
その中から好きなの入れろって話じゃないの
まあ入れる選択肢として軽い方から選んだ結果その2つになるってのはわかる

>>167
ブラウザが数GBのメモリを食う時代に、高々数百MBのために手間をかけるのは馬鹿げている
そんなことをしている暇があったらバイトでもして高性能なPCに買い替えたほうがよほど生産的である
ってことでしょ

>>164 >>170
低スぺだとメモリがあっても DEが足を引っ張る事があります
まぁそういうのは暖かい枕か猫用ベッドかテキストベースでの操作用という限定的なものになりえますね

このスレの存在意義について〜

合理的に言えば良いパソコン使えってことになるけど、非合理的な趣味への理解ぐらいはあるから何でも書けばいいよ。

>>172
>>153 の回答は大体出ていますよ

>>173
Webブラウザを活用したいという要件の時点でなあ
現代のWebブラウジング用途のPCにおいて一番重いのはWebブラウザであり、それに比べればDEなど全く無視してよい
あえて言うならUbuntuなどできるだけ利用者が多いディストリを選ぶべきである
なぜならWebブラウザが十分にテストされていて安定していると考えられるからだ
合理的に考えればこういう結論にしかならんね

高精細な動画を見る、ましてつべなどでストリーミングで
見るとなるとDEや鳥やOSの違いなんて気にしても仕方がない
有料のOSや有料アプリのコストをハードにかけられる
そんだけだが結構馬鹿にならなかったりするんだこれが
それからlinuxはなんといっても楽しい

ブラウザをchromeじゃなくて、firefoxを使ってなるべくmpvで再生するようにする
ってぐらいしか思いつかない。全く無視していいとは思わないけど、ほとんど関係ないだろうな。

raspbian使ってますと、
メモリも大事ですが、ディスクアクセスを減らすチューニングしたほうが軽くなるような気がしますよ。
それと、メモリ2Gで不安ならzramがあります。
教科書通りに設定するとメモリが3Gになります。

ディスクアクセスを減らすチューニングについて詳しく！！

メモリが豊富ならprofile-sync-daemon使うと良い
メモリが足りなくてスワップの書き込みがヤバイならswappinessを10まで下げてzswap有効化すると良い

そのスペックならSSDにしてmint mateでも入れときゃネット閲覧余裕よ。ソースは俺。
AMDの低スペCPUノートにSSD32GB、メモリ2Gで不満なかったわ。
一時期win10入れるのに結局、SSD120GB、メモリ4Gにしたけど、またmint mateに戻した。

Webサーバー向けでCentOSかDebianか迷っています
セキュリティ面でより望ましいのはどちらですか?

>>182
Cent OS

>>182
一般的にCentOSと比較されるのはUbuntuだよ。素のDebianはサーバーではほとんど使われてない。
で CentOS vs Ubuntu だと、できるだけ手をかけずに同じものを長期間運用したいなら CentOS、
クラウドVMやコンテナで頻繁に作ったり壊したりするような運用なら Ubuntu
Ubuntuはアップデートで壊れやすい一方、構成の自由度が高い

スレではDebain派の俺でも
その用途でのCentOSとの二択だったらCentOSを勧めるね。

>>182
余裕でCentOSだろ
その条件で悩む理由がわからん

なんでそうも断定的な、あるいは一択的なコメントするのかね〜
別に慣れたDebianでもいいだろ（鼻ほじ）　どうせ個人的なWeb鯖だろうし

>>187
個人的なWeb鯖だろうと、外に公開するならやらかしたら家に警察来るんやで

セキュリティ面でdebian、ubuntuよりCentosがいいという理由を教えてもらえないでしょうか？

てか自分で調べる気力も無い奴がLinuxを使うのはどうかと

>>189
セキュリティならOpenBSD一択だよ

BSD厨は巣へお帰り下さい

>>179
nobarrier
とか
ブラウザのキャッシュをなくすとか。

ですね。

Red Hat Enterprise Linuxかそれをベースとしているディストリ。
CentOSはその一つ。

Debianをおすすめしません。Debianをこの目的で使う人はかなり自信家です。

自分がうまく使えなかったから、人もそうだろうという思考が変

Fedora 29，モジュラリティを完全実装だとよ
完全に未来のディストリビューションだな

>>197
未来過ぎて今のPCでは動作しません！ ><

結局fedoraに落ち着いた
androidビルドするならfedoraだな

wineはdebianよりfedoraの方が重くないね

voyager os

>>201
これいい

fedoraの開発陣はLinuxに一番詳しい集団だから
リーナスを始めとした上級者が辿り着くのも分からなくはない

Elementary OSにしてもVoyagerにしてもMacのUIパクりすぎやろ
どんだけMac好きやねん

リーナスさんはMacBookを愛していてLinuxを愛していません。
Fedoraはもう使っていないそうです。

マジかよｗ
とんだ裏切り者が身近にいたｗ

>>206
主役がラスボスとか、シャナみたいだなwww

リーナス自身はパソコンで動くUNIXが欲しいって理由でLinuxカーネルの開発を始めたから
Macがパソコン用UNIXの完成系の一つとして存在するわけだから当然っちゃ当然なのか

本人はLinuxの開発はあくまで趣味と言ってるし別に不思議じゃないぞ

娘にはSUSE使わせてるし今使ってるノートはPixelbookだろ

なんだガゼか

リーナスくんじゃなくてLinux財団のCEOだかCIOだかだよ
Linuxのイベントの際に使っててLinuxユーザー界で炎上した

十分大物やなｗ
そら炎上もするわ

ぶっちゃけMacのほうが楽だもんな。

裏もとらずに嘘書くヤツってなんなの？

2015年の時点ではリーナスはディストリは不明だがGNOME 3を使っている。

https://www.reddit.com/r/linux/comments/7ehi9v/my_first_line_of_code_linus_torvalds_he_uses/
My First Line of Code: Linus Torvalds
https://www.youtube.com/watch?v=S5S9LIT-hdc

今はどうか分からんが。

ちなみにリチャード・ストールマンは今だにthinkpad T400使ってる
これマメね

これか？　確かに古いMacBook AIRでvi使って仕事してるって書いてある
嘘つきではないらしい（ごめん）
Fedra,OpenSuse,Debian・・・
現在はUbuntu使ってるという人
やっぱFedoraをほとんど使っていてスクショを見たという人も居るな

https://www.quora.com/Which-version-of-Linux-does-Linus-Torvalds-use-and-why

>>208
> リーナス自身はパソコンで動くUNIXが欲しいって理由でLinuxカーネルの開発を始めた

UNIXが欲しかったんじゃなくて、パソコンで動くOSが欲しかったんじゃなかったっけ

Minixに機能追加するようタンネンバウムにいちゃもんつけ続けたけど相手にされなかったので見返すために作り始めたのが真相。

Wikipediaに
> (リーナスは)Unix互換の機能を持つOSを動作させてみたいと考えていた
と書いてあった

失礼。消えます

>>221
それは言い訳。
タンネンバウムに因縁付けたらやり込められて腹立ててたのはみんな知ってる。

当時のリナスはぶっちゃけて言えば荒らしだからな。
念願の386機を買ってもらって有頂天だった。

>>220
タネンバウムの上から目線っぷりと、リーナスを雑魚扱いして全否定してる態度が、
今読み返すと他人事ながら恥ずかしすぎて悶絶するレベルｗ

母親へのインタビューで、リナスとドライパセリをクローゼットに入れておいたら、一年くらいたってLinuxと一緒に出てきたことが判明してる。

お前メガネ似合いすぎだろって感じのひょろ僧。

あの天下のリーナスさんがDebianのインストールで手こずるもんか？
いつの時代のDebianなんだろ？

タネンバウムとリーナスの例のあれは
ttps://www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/OpenSource_Web_Version/contents/contents.html
の付録A

みなの衆、リーナス師匠だろ、呼び捨てすんな

リナスの粘着気質はすごいからな。
いくらスレ違いと言われても居座り続けてた。

Ubuntu増加 - 11月Webサイト向けLinuxシェア　2018/11/05 10:25:51 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20181105-717354/

Q-Successから2018年11月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが
発表された。
2018年11月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。

2018年4月と5月にどのLinuxディストリビューションもシェアを落とす動きが見られたが、
それを除くとUbuntuは増加の傾向を続けている。Debianは下落傾向、CentOSはシェアの
増加と減少を繰り返している。

Net Applicationsの調査結果によれば、デスクトップ向けのLinuxディストリ
ビューションとしてはUbuntuが最も多く使われているという。Q-Successの調査結果では
WebサーバとしてもUbuntuが最も多く使われており、デスクトップおよびWebサーバの
両分野でUbuntuが強い影響力を持っていることになる。

古いIBM鯖はRHEL→CENTOSだけどデスクトップもwin7からLINUXに移行しようかなと思ってる
無難にubuntuにするかZORIN辺りを責めるか悩む…

Ubuntuがへますれば、Debian増加傾向という繰り返し

金と人を投入するとなぜか嫌われる業界

初心者だけど、Celeron M530 1.73Ghz、メモリ2GBのノートでYouTubeの480Pが見れるディストリビューションは有るかな？
良かったら教えて。

ブラウザで見るのは諦めろん
mpvとかvlc使ったら行けるんでないの

アドバイスしたいと思って色々ぐぐったら
Consoleアプリというジャンルが興味深かった、その中の１つ
mps-youtube
https://www.ostechnix.com/mps-youtube-commandline-youtube-player-downloader/
自分でもやってみたし気に入ったけど最後の最後で再生できず残念

↑mpvプレイヤー使ってるよ

>>236>>237
アドバイスありがとうございました。
早速試すよ。

Microsoft Storeにて2種類のLinuxディストロが配信開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152338.html


配信が開始されたのはWLinux、OpenSUSE 15/SLES 15の2種類。
WLinuxに関しては有償での配布で価格は2,350円となっているが、現在期間限定で1,150円で販売されている。

このほか、ARM版Windows 10上のWSLにおけるUbuntu 18.04の動作が新たにサポートされ、
エクスプローラ上のコンテキストメニューからLinuxシェルが開けるようになったり、コンソール上でのコピーアンドペーストが使えるようになったりと、細かな機能追加もされている。

WindowsによるLinux環境の取り込みが着々と進んでるな
デスクトップLinuxはマジで駆逐されかねん

ネイティブLinuxが良い人も居る。
まだまだ駆逐はされんだろう。
・・とMacから打ってみる。

マイクロソフトがカノニカル買収とかいう路線が一番最悪なシナリオだよね

でもマイクロソフトブランドのLinuxも
見てみたい気もする。
あ、IBMブランドでも良いや。

Linuxの失敗はちょっと知ってる奴らが
初心者に優しくなかったことかな

blue Linux
MS Linux
clear Linux
oracle Linux
g Linux

>>244
つRedhat

>>240
WLinuxって何やねんと思ったら
遂にMS製のLinuxディストロが登場してしまったのか・・・

＞　「WLinux」は、オープンソースで開発されている「Debian」ベースのLinuxディストリビューションです。
＞“GitHub”のプロジェクトページでは、以下のような特徴があると説明されています。
＞
＞・「X410」アプリ（後述）などのXサーバーが導入されていれば、ほとんどすべてのLinuxのGUIアプリを設定不要で利用できる
＞・「zsh」シェルや「Git」、「Neovim」、「Python 3.7」といったメジャーツールがあらかじめインストールされている。
＞　バックポートやテストリポジトリもあらかじめ設定済みで、多くのソフトを“sudo apt install （パッケージ名）”というコマンドで簡単にセットアップできる
＞・「Windows 10」と“WSL”を使いやすくするオープンソースユーティリティ「wslu」があらかじめインストールされている
＞・安定性とセキュリティを向上させるために「systemd」などの不要パッケージが削除されている
＞・「Google Chrome」や「Visual Studio Code」を導入するためのシェルスクリプトを同梱（後述）
＞・“WSL”の不具合に他のLinuxディストリビューションよりもすばやく対応する
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1144768.html

どこを誤読してMS製と勘違いしてきたのだろうか

GUIの完成度：Mac >>>> Windows >> Linux
アプリの充実度：Windows >>>>>>>>>>>>>>>> Mac >>>> Linux

Linuxに良いとこ無し

Linux使ったことないけど
価格、カスタム性、セキュリティ

世界中でハッキングやDOS攻撃の踏み台にされまくりのLinuxのセキュリティが何だって？

軽さ

でっかい釣り餌つけてるヤツがいるけど、おまいら釣られてやれば？

>>252
ソース

ソースもなにも問題になりすぎてセキュリティ強化を喚起する記事で溢れてるじゃん

いやソースだせよ笑

それくらいググれよw
それさえできない無能がでしゃばんなw

>>257
Linux Vulnerability でググってみよう
アンチでなくてもこういうのをきちんと勉強しておくのは大切だぞ

MSもLinuxスキスキやってれば株価いい具合だからな
MSもWinもLinuxも嫌いではないがLinux板に潜んでる変質者のMS信者には虫酸が走る

MS信者が〜とうるさい連中も同様にキモいので出て行ってくれないかな

はい本人登場

今時認定厨とか草生えるw

windowスレにはどんな人たちが棲んで居て、
如何に崩壊して居るか、わかればLinuxスレで発言していたい気持は判らんでもないが、
興味のないコメントを読むのは正直シンドイ

ウィンウィンとうるさい奴はドザにしても犬厨にしても迷惑

>>259
>>258
Linuxにも穴があるのはわかってるのですが
問題はWindowsやmacと比べてどうかという話じゃない？
それを教えてほしいかな。
ググれは無しで。

最近Fedora最強伝説。
と言うかubuntuがだいぶ低下してきた

今も昔も最強はFedoraでしょ
Ubuntuとかあれだけユーザーを振り回し続けて人気が衰えないのが不思議

パッケージ数こそ正義だからね。

初心者だけどFedora入れてみた
何がいいの？

シャブ山シャブ子17歳

>>270
何か不都合でも有ったのか？

>>270
ソフトウェアの多くが最新
不安定でスリル満点
サーバ用途で有名なCentOSとRedhatと同じ使い勝手
情報の質と量は多い方(英語が解るなら)
安定性を犠牲にして先進性を取る人間には最適

仮想化の入れ子でUbuntuの最小構成の70MBくらいのtar玉をPC内ローカルサーバとして使ってるよ
sshd,vsftpd,php,mysql,webminとか入れてシンクラ用仮想OSから遊んでる
LXCならdebootstrapやfebootstrap(後継含)でもいいんだけどXenでx86ディスクイメージにぶち込むからtar玉のほうがありがたい
GUIはなんでもいいけど、最小構成で配布してるのはUbuntuしかないはず

あとsquid使ったりhoneypot使ってポート開きまくってポートフォワードしたりと、100MB以下のメモリ割り当てで多くのゲスト作って遊べて面白いよ

Fedoraの新しいは他のディストリとは意味が違うからな。
パッケージではなくLinux自体の最先端。
今回のFedora29も暗号化パーティションをTRIM可能にするとかいう
今後は他のディストリにも波及するのが間違いなささそうな新機能が入ったし

遊んでんじゃねえ仕事しろって感じではある

Fedoraは最新技術のテスト環境って側面が強いだけで遊んでるんじゃないんだけどな
ここ最近頑張ってたBtrfsは糞過ぎて匙投げるっぽいけどｗ

http://i.imgur.com/xeLI4xw.png

>>279
グロ
ドザによる荒らし

これはオウムの工場なの？

>>281
オカムラ鉄工乗っ取り事件

なんでfedoraが一番みたいなことになってるんだよ

>>283
まあRedHatがLinux開発の事実上のリーダーなのは確かだからな
無償デバッグに参加を志願する者が多いのも当然であろう

Fedoraについていけなくてもスルーしてdeb系が判断した仕様に慣れてれば困らない
グロ貼り様のネタがツボでもスルーして掲示板の常識に従ってれば困らない

Linux開発の最前線にはレッドハットの社員や関係者が大勢いるもんな
その成果にただ乗りしてるだけの連中がなぜかでかい顔してるのも事実だが

RedHatの成果にずーっとただ乗りさせてもらってますが、大きな顔もさせてもらってます。

俺がRedHat使いだした頃（だいたい22〜23年ぐらい前）は周りのLinux愛好家仲間から「ﾋﾄﾊﾞｼﾗー」なんて言われてたけど、今じゃ鯖用途だと「とりあえずCentOS使っとけ、外れはないから」って消極的？な信頼感があるんだよな。

RHのアゲアゲ最近多いな
前スレで叩き多かったから先陣切って擁護しまくった逆張り主義の俺は、今は若干敬遠ぎみ

俺はKDE使えりゃ何でもいいよ

>>288
赤帽が叩かれたからその反動だろうね。
RedHatのファンが、RedHatを悪く言われたら気分悪いし反発したくもなるのは当然だろう？

Ubuntu、Debian、RedHat(のクローン）がLinux3大（３強）ディストリビューションだしそれぞれ目指す場所と方向性が違う（はずだよな？）だから、目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べって感はあるけどな。

>>290
この板で久々にまともなレス来てワロタ

ニュースになったから反応が知りたいだけじゃないか？
自分では何の反応も持てないコソ泥人生のまとめ民には必要な持ち上げ(落とし)なんだろう知らんけど

>>289
これｗ

でもRH系なら推されても嫌な感じは「ない」
Ubuntu,MintかつてはBean推しがウザくて

>>290
Ubuntu、Debian

???

今のLinuxって組み込み向けを除けば事実上どのディストリもRHの成果物をカスタマイズしてるだけだからね
一部BSD系からの盗用があるくらいか

金と人を投入するとなぜか嫌われる業界だからな
RedHatしかりAppleしかり
MSは最初から嫌われてるからノーカンｗ

>金と人を投入するとなぜか嫌われる業界
金と人を提供してくれるところは大好きだぞ
嫌われるのは企業の論理で権利を根こそぎ持っていこうとしたりコミュニティの意見を無視したりするから

>>298
＞コミュニティの意見を無視したり
ルールより国民情緒法が優先されるような業界なら企業は参入しようとは思わないだろうな

コミュニティ側は自分達こそが主役と思ってるから相容れないなｗ

ほとんどのコミュニティは烏合の集団

コミュニティなんて声がでかいだけのクズが集まっただけだろ

>>302
そのクズが作ってるお零れに与ってるんだろks www

いやそんなのは使ってないけど

日本のLinuxユーザコミュニティは新参者をバカにする老害が多いんだよなぁ。

KDE使ってるからSUSEには頑張ってほしいと思うもののSUSEは使いたくないんだよなあ

新参者やマイノリティを小馬鹿にするのは日本の伝統だろ
日常を顧みてみれば明白　俺はそうじゃないけど

逆張りの意味を履き違えている人が居るな。ほとんどの人が間違えているけど

>>298
金と人を出すんだから権利を得るのは当たり前
コミュニティより市場の流れを優先して方向性を決めるのも当たり前

皆さん上に立つものならば正しい振舞いをしろとか飛んでくる権威主義的なコミュニティが好きなんすねぇ

コミュニティに居る人をクズ呼ばわりする人が居るから
コミュニティそのものがクズぽくなるんだろうな

当然のことだけど、コミュニティはコミュニティのためにあるからな。勘違いしてる人らには理解できんだろう。

まあコミュニティの外にいたい人は遠くにいればいいよ
近づかなければ誰も損しないじゃん
当たり前の話だけどｗ

単純に他人の家や道行く通行人のために働かないだろ。生まれながらに貧しいならコンビニのついでに募金する程度。
コミュニティがパソコン使うついでにおこぼれならタダであげる。

伽藍だよ伽藍

ギャランドゥ！

ギャランドゥ！

gnomeに1byteも容量割きたくない場合ってArchのCUIからKDEインストールで良いのかい？

別にArchでなくてもメジャーなディスプレイならどれでもCUI構成のインストールは普通に可能

>>318
なんでそんなgnome嫌なの？gtkの依存から完全に抜けるのは難しいから、gnomeに依存しちゃうようなディストリが嫌なら
Archにすればいい。

gnomeが良かったことなど過去一度もなかったから仕方ない

意味不明
依存関係で意図せずGTKが入るのはArchでも普通にある
GUIアプリを使う時点で完全に排除するのはほぼ不可能

gtkのパッケージとgnomeのパッケージが分離されてるディストリは案外少ない。

gtkは確かに糞だがgtkがgnomeそのものな訳ではない

>>321
GNOME2は好きだった

2は良かったな
MATEも未だに現役だし

gnome2に熱狂的信者が相当数居るのは認めるけど
まさに「鰯の頭も信心から」の実例だな

信者とかじゃなく、純粋な気持ちで使いやすかった

なんかいい感じにまとまってるからな
見た目としちゃ好きな方だった
動きは最新で少し良くなったというんで期待しとるよ

https://i.imgur.com/tHMxZ9i.png

俺はKDE4が好きだったな
重かったけど

MintもBeanもKDEも死んだ　あとはUbuntuのみだな

ディストロとデスクトップ環境を比べるな

比べたつもりは「ない」
かつてここで連呼して推されたディストリやDEを並べただけだ

Fedoraが先陣を切って
Debianが調整しつつ取り入れて
Ubuntuが人海戦術でデバッグするのがLinux

>>335
わりとこれ真実だよね
MintがDebianとUbuntuのおこぼれを上手く貰ってるってとこか

「Archで開発して」が抜けてる

Archは開発してないだろ
ソース至上主義で最新版をパッチ無し使用してるからバグ報告は多いかもしれないけど

ああ、~がの主格か。それを言い出すとディストリがバグ潰してるわけじゃなくなるけどな。

>>335
それだな

君たちは好きなようにFedoraを使ってくれたまえ。ワイは精米後のDebianを常用するから。
Fedora玄米、Debian白米

米ぬかの間違いじゃ？

Ubuntuはバグレポの送信が苦手な初心者のためにも
ディストリ側から情報を取りに来てくれる親切設計。

どのディス鳥を使えばいいかという質問に対しては、Ubuntu一択なんですよ。
これは厳正なる真実です。

そんなの好きなの使えば良い。

Ubuntuは無洗米

>>345
好きなのがわからないから尋ねるわけですよ。
それに対してオフェラとか答えるのは不親切というもの。
Ubuntuという答えが最も良心を感じさせます。

悪いオタクは初心者にもgentooを進めるらしいな(ソースはTwitter)

http://altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/

よさあるからな
それはしょうがない

とりあえず初期状態でTwitterの動画を閲覧できないディストリは
初心者には使わせられないな。
かといってUbuntuは不安定過ぎるからManjaroを勧めたい。
まあ俺はManjaro使ったことないけど。

初心者はまず日本語入力の環境構築で詰むから
Ubuntu派生以外に選択肢はないよ
日本語が打ち込めないとググれないから文字通り詰む

厳しいねえ
Debianだってマルチメディアリポジトリ追加してaptゲット呪文一回唱えてAdobeのサイトからFlashのNPAPIだかPPAPIだか落としてそのsoをブラウザの所定のlibにぶっこんでマルチメディア終わりでしょ
無洗米でカレー作るより簡単だから記憶に残ってない

>>353
そりゃ作業は簡単だろうよ
でもそこは関係ないわ
カレーだってレシピ知らなかったら作れんやろ

カレースレと聞いて

3大、初心者の頃に苦労しまくったことを
記憶の彼方に忘れがちなLinuxの作業

・日本語環境の構築
・動画の再生環境の構築
・wi-fiのドライバを入れる

あと、そもそもisoをCDに焼くという時点で難易度高かった気がする

嘘つくな　wifiのドライバなんていれたことないぞ

多分使い始めたのが最近だからじゃないの
ラズパイですらWiFiのドライバは基本的に入れることになってるんだけど
メジャーなドングル使ってる限り大方必要ない

ドライバーを入れないとeSATAの外付けHDDが認識出来ないのがWindows7。
ドライバーを入れないとUSBオーディオから音が出ないのがWindows7。
自作パソコンだといろいろ面倒だな。

でもLinuxでは考えられない。
なぜならLinuxではカーネルとドライバーがくっついているから。

>>356
vineとplamoなので最初から日本語環境だった
動画？そんなものをPCで見るのは一般的じゃなかった
wifiなんて使ってなかった

>>352
最近のグーグル先生はローマ字を認識すると日本語の候補を出してくれる

それ気づかない人結構いるんだな

Linux始める前のWindowsとの付き合い方によるというか
Linux難しいと思う人はWindowsも使えてない人

>>359
7なんてそろそろ延長サポート終了するようなロートルじゃねえか
Ubuntuなら9.10相当だからそんなもんだろ

>>363
だから再インストール時に困るんだよ。

ロートルって50代以降しか使わないような言葉だな

じゃobsolete寸前ってことで

>>358
もう丸６年使ってるけど？wifiドングルなんて自動認識だよ
このノートPC自体すごく古いです
ラズパイが特殊なだけでしょ　最小限度っていうのを目指すわけだから

信者って古いWindowsを持ち出してドライバーが〜とか言うの好きだよな
同時期のバージョンのディストリ使ったらもっと酷いだろって話だが
8以降は不人気とか言う奴もいるけどそれでもシェアはお前の大好きなLinuxの何十倍もあるぞっていう

>>368
自作やってるからしょうがないな。

独特な外観です　中身は Ubuntu
ttps://system76.com/pop
ハードウェアと一緒にリリースしているのでドライバ周りの対応がいいかもしれないです

>>370
開発者がマウント取るために作った感じだな
プログラミングできない人がこんなの使っても惨めなだけだぞ

Win8だけで見るとデスクトップシェアがWindowns 78.04% Linux 1.64% で Windows内シェアが Win8 1.97%だからLinuxの1.53倍くらいだったな
10のWin内シェアが50%超えてた

なんでわざわざ"Win8だけ"で見るんだよｗ

>>370
開発陣が自分でバグフィックス出来ないようなディストリは選ぶべきではない
そういう意味ではカーネル自体のバグフィックスまでこなしてしまうFedoraチームが最強。

>>373
Linuxの人気的にはWin8とどんぐりの背比べだからドザがWin8を見るような生温かい目で見てほすぃ

みんな使ってる、ひかり用ルーターはLinux

だから？としか

日本はインターネット普及率が高いと言われてたが、内容を見たらケータイメールがほとんどだったという話みたいなもんか？

結局Debianに慣れておいてから
Ubuntu系を余計なアプリpurgeして使うのが楽という結論になった
一度Debianを経由することで、どこまで削っていいのか体感で分かるのが重要

おしい

褒めて欲しいんだよきっと

体感でアンインストールするパッケージ選んでるやつおるんかw

ブルース・リーみたいでかっこいいね

>>357>>367
2000一桁代だな
無線LAN ドライバ自体がないとか
名前ぜんぜん違うけど会社が一緒だから使えるとかいろいろあったよ
そもそも初心者がノートにインストールするなって怒られた時代もある

>>385
＞2000一桁代だな
そのころ俺はPCカードの100BASE-TXの有線LANカードの認識で苦労してた
あきらめて自動認識する10BASE-Tのカードを使った

おかしな自己経験則で語るやつが多いけど、wifiドングルであれ、ノートであれ、kernelにドライバが組み込まれてなかったら
自分で入れる必要があるし、チップによってぜんぜん違う。同じPCでも中身が違うことがある。
ロードされてないのが現象で事実ならまずはチップを調べるところからだろ。それがどんなハードでもだ。

最近だと、BayTrailのチップでのwifi、bluetooth、audioのドライバは標準のカーネルに入ってないし、
公開されて使えるのはwifiしか無い。それもパッチ当てて使う。
linuxの開発ユーザーがいないハードや、クローズドなハードを使うってことはそういう事。
2000一桁は懐かしい。オープンドライバ書く人がいないと使えないってだけの単純な話なんだけどな。

2〜3年前だったけど、メーカー忘れたがカタナって名前の外付け無線LANアダプタはドライバ自分で入れたな。
買って1年と数日で認識不良で壊れたが。

発想が間違っている
linuxにデバイスドライバが組み込んでないって文句を言うのではなく
linuxのディストリが標準で対応してるデバイスを用意するのだ

カーネルコンパイルしてるとわかるけど、こんな古いの誰が使うんだ？なドライバはたくさんある

>>391
絶対使わないなら外してコンパイルすればいいけど、つなぐかもしれないデバイスたちでしょ。
AMDとintel両方に対応してるのとか見るとcpuごとに最適化させたものを配布してもいいかなとは思うがなぁ。
取りあえず動くという安心感が大事。

>>392
例えばgpuでいったら古くてもvesaやfbdevは必要だけどsisやsavageはアレだし、i2cもp2x4はガチでviaもいるかもしれないけどnforceやaliはアレだしで、ようするに絶滅危惧種

普通のPC　普通のwifiドングル　しかも古め
ドライバ入れるようなハードなんか使わないよ面倒くさい
Udevで1発ぽんだ！

>>393
どっかで需要あるんじゃないか、そういう意味で言えば汎用的すぎるきらいはあるね。
でも、昔と違ってそのへんを最適化しても今どきのPCならパフォーマンスは余り変わらないと言う。。。

いい加減カーネルとドライバのソースツリー分離しちまえばいいのに

やはりリビルドしないでいろんなデバイスに対応できるWindowsは画期的なんだなあ

Linuxは設計が古いから仕方ない

>>398
CPUにPAEがあるのに4GB以上のメモリを使わないWindows 32bitとか
WindowsUpdateのクソさ加減とか、いまだにWindowsはファイル名に
大小文字混在させるのが困難とかを見るにつけ、
Linuxは技術的に良かれと思うことが実現される柔軟性があると思うけど
設計がWindowsより古いと言い切れる材料はあるの?

カーネルからデバイスドライバも切り離せない柔軟性

NTカーネルも十分古いと思うけどLinuxと違って変えるべき所はガッツリ変えて進化を続けてるわけだが

>>399
設計は古いだろ
単純にwindowsより歴史長いから当然ではある

Windowsより古いと言っても数年しか変わらん

往生際が悪い　Winなんて捨てちまえ　ついでに転職しろ

>>397
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

　米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

　Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

　Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

http://m.japan.cnet.com/story/20060667/

>>405
だからなんなんだ
マイクロソフトのLinuxはデバイスドライバがカーネルから分離してるとでも言いたいのか（笑）

windowsもリナックスベースになる日は来るの？

イナックスになるんじゃね？

Linux Foundation、RISC-Vの開発と普及でRISC-V推進団体と協業
https://mag.osdn.jp/18/11/28/153000
ZephyrってのはLinuxとは違うんだな

>>407
逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも
デスクトップ向けLinuxは脆弱性が高まっても互換性を高めるべきだと思う
そうすりゃWindowsに縛られる必要が完全に無くなる

と言われ続けて25年経ったが、未だに使い物になっていない
一方WinはWSLの最初のリリースからわずか2年でほぼ完全なLinux互換を実現した
根本的な技術力の問題じゃないかな

オープンソースって知ってる？

いくらソースコードをオープンにしたって
マイクロソフトやgoogleに勤めている超絶プログラマが参加してくれないと
大したソフトウェアにはならないよ。

彼らが余暇を使って参加してくれる面白さを持っているか
会社自体がバックアップするか（例：Chromium、TypeScript）のどちらかが成功の必須条件。

ああ、アンカ忘れてた。
>>411
オープンソースかどうか。仕様があきらかかどうか。

WindowsはアレだけどMicrosoftは中の人の技術力が図抜けてる
googleの中の人達の技術力より明確に上

素朴な疑問なんだけどなんでそんなすげー人たちが作ったOSにあれな部分があるんだ？
技術と資本の暴力で最強のパーフェクトOS作ってlinuxとかいうギークが趣味で作ってるだけのOS駆逐すりゃ良いのに

>>416
ユーザーがアレだからだよ
アホに合わせるとアホなものができるのは常
MSがアホに合わせずにリミッター解除した結果がVSやVSCode

WSLがほぼ完全なLinux互換とか言ってる人は間違いなくアホ

その辺のおじいさんでも扱えるデスクトップOSを作れるのはMSだけ
Ubuntuが10年くらい奮闘しているけど
未だにWindows95クラスの素人ウェルカム感すら出せていない

知らんかった
Windows95がそんなにウェルカムなOSだったなんてｗ

>>410
＞逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも

これ助かるわw