オススメLinuxディストリビューションは？ Part73

まったり語り合いましょう。★

■参考
http://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part72
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529413210/

オープンソースって知ってる？

いくらソースコードをオープンにしたって
マイクロソフトやgoogleに勤めている超絶プログラマが参加してくれないと
大したソフトウェアにはならないよ。

彼らが余暇を使って参加してくれる面白さを持っているか
会社自体がバックアップするか（例：Chromium、TypeScript）のどちらかが成功の必須条件。

ああ、アンカ忘れてた。
>>411
オープンソースかどうか。仕様があきらかかどうか。

WindowsはアレだけどMicrosoftは中の人の技術力が図抜けてる
googleの中の人達の技術力より明確に上

素朴な疑問なんだけどなんでそんなすげー人たちが作ったOSにあれな部分があるんだ？
技術と資本の暴力で最強のパーフェクトOS作ってlinuxとかいうギークが趣味で作ってるだけのOS駆逐すりゃ良いのに

>>416
ユーザーがアレだからだよ
アホに合わせるとアホなものができるのは常
MSがアホに合わせずにリミッター解除した結果がVSやVSCode

WSLがほぼ完全なLinux互換とか言ってる人は間違いなくアホ

その辺のおじいさんでも扱えるデスクトップOSを作れるのはMSだけ
Ubuntuが10年くらい奮闘しているけど
未だにWindows95クラスの素人ウェルカム感すら出せていない

知らんかった
Windows95がそんなにウェルカムなOSだったなんてｗ

>>410
＞逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも

これ助かるわw

>>417
Windows2000のソースコード漏れた時に
なんじゃこりゃひヒデぇww
ってなったじゃん？

>>422
夢を壊して申し訳ないが、MSのソースがクソ綺麗なのは有名な話だぞ

ソースの可読性なんて性能とトレードオフだぞ。最近はマシンスペックが上がったから綺麗になったようなもん。

linuxは日本語入力最初からできるようにならんとユーザーフレンドリーにはならんよな

>>422
キジも鳴かずば打たれまい。

LinuxのDebianスレでWin賛美を語るなんぞ
マナーを知らないアジアの片隅の老人にしか出来ないことだ

今時よほど硬派な開発者でもないかぎり
VSCodeの世話にはなっているだろうし
Windowsは叩いたとしてもMS本体には頭上がらんよ

WSLを作ったのはLinuxベンダのCanonicalということも知らないアホ

Ubuntu増加 - 12月Webサイト向けLinuxシェア　2018/12/04 08:25:50 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20181204-735577/

Q-Successから2018年12月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2018年12月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。

Q-Successの調査によれば、Webサイト向けのLinuxディストリビューションは2018年3月
から2018年5月にかけて大きくシェアが下落したという。Ubuntuは2018年6月以降シェアが
増加しているが、ほかのLinuxディストリビューションは下落傾向を続けている。

Webサイト向け？って何？
特定のWebサイトにアクセスして来たOSって事かな？

サーバのことだろ

>428みたいなヤツに嫌気がさしてWin10で開発やめるんだろうな

開発者にとって脱Microsoftは脱googleよりも難しい
githubを抑えられているから無理ゲーもいいところ

人による

脱Googleでgmailを禁止されると俺は発狂する

そう考えると依存し過ぎてて危ないな

>>429
UbuntuのポーティングにはCanonicalは当然協力してるだろうけど、
WSLのコアまでCanonicalが作ったというのはソースある？

MSOFFICE禁止は仕事で使ってる人にとっては他者とのやり取りもあるし難しいな
あとadobe関連もwinかmacに縛られてしまうし代替が無い

別に困らん
いちいちライセンス入れるの面倒くさいからLibre使ってたら
何も問題起きなくてそのまま

VBA使えないだけで大問題

え　ど、どんな問題が

ウチはMS Accessさえ代替できれば
Winとおさらばできるんだよな

俺の務めている会社はMS信者だから脱MSは無理だな。グーグルには全く依存してないけど。

お前らが依存してなくても世の中のサービスはGoogleやMSに依存してるものばかりだぞ

LibreOfficeでVBA使えるし全然問題ない

LINEとかもそうだけど自分が代替アプリにしたくても他社ありきだから変えられないんだよね

つまり無問題

ExcelやWordで作られたファイルが仕事で送られてくるけどOpenofficeじゃ対応してないフォーマットもあるし開けても体裁が崩れる
Linux上でOfficeをネイティブで動かせないとVMで結局Windows走らせる必要があるな
イラレとフォトショも使えないと困るしこの辺のソフトは本家しか使いたくない

大丈夫だ問題ないぞ

そうだな何も問題ない

>>449
無料のオフィスオンラインでもレイアウトくずれる？
https://products.office.com/ja-jp/office-online/documents-spreadsheets-presentations-office-online

LibreOfficeでも崩れないね

やっぱり表が混ざると改行位置等ズレるじゃん
https://ittrip.xyz/soft/windows/libreoffice

>>452
これは使えるかもしれんな
フォント問題が気になるけど今度試してみる

崩れるように努力してるからじゃね
うちは崩れないよ

崩れる場合がある時点で問題な気もする発生条件もよくわからんし
OfficeOnlineをオフラインでも使えるようにしてくれ

>>455
受け取るだけならonedriveで開けば無料なんだけどな。

フォント変えるだけで崩れるじゃんね
そこも揃えないでとか難癖レベル

>>456
おま環

PDFで送ってもらえ。wordなんかondrive使えばどうにでもなるが、問題はexcelだ。

話の腰を折って申し訳ないけど何でここMS関連スレになっとるん？
WinやめLinスレならわかるけどここでそれはねーだろって

そこのスレのアホがきて話振ってったのに乗ってるだけやな
好きなトリの話してももちろんいいんだょ？

voyager linux

bon voyage！

Mageia、意外と良い。
ただv2cで日本語入力出来ないのが
フレンチだな。

VirtualBox バージョン4系最終版linux.x86のビルド
Ubuntu PreciseだろうがTrustyだろうがDebian WheezyだろうがQt4ベースの好きなのどうぞ
VirtualBox バージョン5系最終版linux.x86のビルド
Ubuntu Xenialは./configureのQt5チェックでQt5入れててもエラー、Debian Stretchは通る
ただしtestcaseのコンパイルでエラー吐くのでConfig.kmkでVBOX_WITH_TESTCASES = 1を空欄にすべし

Web鯖関連のドキュメントは9割以上がCentOSユーザーだったがUbuntuのコア版で/optに入れてビルドしたもの使うのも楽しい、それとlxcと組み合わせたり

＞Ubuntu 14.04 LTS（開発コード: Trusty Tahr）における
＞debパッケージでのChromiumサポートをリタイアするとしている。
＞本来なら2019年までサポートされるUbuntu 14.04 LTSだが，
＞もはやdebパッケージとしてChromiumを提供するのは限界に達したようだ。

ひっでぇ話だなｗ
こんな連中が10年サポートするとか吹かしてるのかよｗ

メンテナもタダで使ってる奴に言われたくないだろうなｗ

>>468
同人システムにしてはかなり頑張ってサポートしているほうですよ。
できるならばプロジェクトに参加されてみては。

10年サポートなんて株式上場前のハッタリでしょ
長期間使いたいなら今時Manjaro使うよね

久しぶりにUbuntuインストールしたら
最小インストールみたいなの選べた
もっと早くやってほしかったけど、良いねこれ

>>468
予想通りの未来になりつつあるね
最終的に基本ライブラリ等を除いてアプリはsnapパッケージメイン
必要最小限のパッケージのみのディストリが登場する

近い将来Linuxディストリに大きな変化が訪れる [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500271436/

>>471
Cannonicalは独立採算は無理でしょ
もうMSに買ってもらう以外の出口は残されてない

10年サポートが完全無料と言っていないことが肝だな

新しいサポート形態として、サポートにかかるコストが
捻出できたら、サポート継続っていうのもありかもな

商品価格は無料というわけではなくサポート料ということで金を請求する。
支払いは任意だからただで使うということも出来るが、
ユーザー全体からの収入が一定の金額に達しなければサポートは継続しない

ユーザー（支払う人）が減れば、サポート料金が溜まりにくくなるが
たとえ一人であっても、その人が次のサポートに必要な金額を出せばサポートは続けられる

RHELのような自前のディストリならともかく
Debianベースでないと持たないディストリで
法人も納得できる有償サポートなんて可能なのかねぇ・・・
そんな技術力があったらとっくに脱Debianで独立してるだろうに

>>474
>>475
>>476
メンテコストとかわからんけど
Red Hatが企業向けのサポートで成功したみたいに
別セグメントを狙って
個人向けで格安サポートやったらなりたたんのかな

Cannonicalって自力でUbuntuの不具合修正出来るの？
Red Hatのように顧客の不具合報告がカーネル由来だとしても
カーネル側に即座にパッチを投げられるような技術者は抱えてるの？
LTSを謳っておいてにChromiumすら満足に提供できなくなる連中には無理な話よ

>>479
> Red Hatのように顧客の不具合報告がカーネル由来だとしても
> カーネル側に即座にパッチを投げられるような技術者は抱えてるの？

カーネル由来でしょ？なら他のディストリでも同じ問題が発生するよね
そしてカーネルにパッチ投げられるんでしょ？
ならそのパッチをそのまま当てればいいよね
自社で抱える必要がない。Red Hatが全てやってくれる（笑）

CannonicalがRed Hatと契約を
RHELでも再現する不具合は直して貰うってことか！！
なるほど賢い！！

Red Hatと契約する必要もないけどね。
CentOSに投げればいい

CentOSはRHELのクローンなわけだがそちらに投げてどうすんだ

>>483
RedHatはCentOSに協力してるからだよ。
クローンなんだから限りなく同じディストリになっており
CentOSで見つかったバグはRedHatにも殆どの確率で存在する

RedHatの社員はCentOSの状況も見てるから、
CentOSでなにか動きがあればすぐに知ることが出来るだろう

>>478
マスの問題でWindowsのライセンス料より遥かに高くなるけど、それでもビジネスとして成立すると思う？

個人向けサポートを甘く見てはいけない
「インターネットが変わったから元に戻したい」
みたいな暗号文が飛び交うから
サポート労力が法人向けの比ではないぞ

＞インターネットが変わったから
ワロタ

うちの親父からかかってくる電話はそんな感じだよ。
自分で設定は一切できないからチェックボックス一個の設定から聞いてくる。
中には自分でも挙動のよくわからないものもあるからああいうのをサポートが根掘り葉掘り聞かれたら最悪だろうな。
最後には全部綺麗サッパリ忘れてくれるし。

「パソコンがおかしくなった！　直して！」
以外に不具合の状況や症状を一切教えてくれない
上司みたいな人間がが増えるとか地獄だわ

Windowsなら家族からヘルプの電話が来ても対応できそうだけど
Linuxでは電話越しで不具合の応対を出来る気がしない。
解決方法を知っていても説明をして正確に実行させるのが困難。
特にネットに繋がらない系だとコマンドをコピペさせられないから殆ど詰み。

サポートやるならSSH必須だな
FWに穴開けてもらったりルータのルーティングテーブル弄ったり、
そのためのコンサルだけでWindowsのライセンス料超えそう

母「なんかDebian sidでdist-upgradeしたらネットに繋がらないんだけど」
俺「多分カーネルの問題だからGRUBで古いカーネルを選択してから起動してみて」
母「もうapt autoremoveしちゃった〜」
俺「ああああああああああああああああああああ」

話ができる母だな

母「ベッドの下の変なパッケージautocleanしといたから」

えっちなパッケージ見つけられちゃう

>>489
それだけじゃ直せないよ
からの
チッ使えねーな
までがセットだからな

パソコンいじりが好きだからLinux好き
コマンドで思い通りにしたりshで自動化する過程が楽しい
使うことが目的になりつつある
とはいえ高度なことはできないからUbuntuいじるのが関の山だが

CentOSでX入れずにジャンクで買った↓を使ってるが停電以外では一度も再起動せずに安定してるな
HDDはミラーしてても流石に怖いから2度ほど入れ替えてるけど
http://www.lenovojp.com/server/systemguide/pdf/sg_x3650.pdf

>>498
そしてバックプレーンかレイドコントローラーがあぼ〜んwww

突然だが、Mageiaが割りと良いよ。

カーネルが悪い

素人が使うには良いと思うけどな。

そういう「初心者向け」ディストロはもう一杯あるから

>>498
ラックマウントは夢だったよなあ
置き場所ないけど

うるさくないの？

PCが複数台あるからラックあると便利そうだけど使えるケースが限られてしまうのがな

デザインでVoyagerを選んで1年ちょいになるけどええ感じやな

>>506
Voyagerって、conky切れる？
conkyがしつこいのだよね。

>>507
プリインされてるだけだから別に消せば大丈夫
基本はXubuntuをゴリゴリカスタムしただけだから

>>508
ありがとう。
また近々入れてみる。

Voyager 18.10.1 GEを入れてみた。
なるほど、良い感じ。

VOYAGER 1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544970218/

スレ建てました。
どうぞご自由に。