WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 23

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。

さらにはアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
デスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを勝手に作成し、
結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
このようなWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

また、Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

>>2に過去レスです。

今のKDEは使い頃だよ
軽い上に雰囲気がAeroっぽいから7からの乗り換えにいいかもしれんな

今のKDEはデフォルトではWin10風じゃない？
Win7のAeroっぽくできるけど

>>655
は
gonmeはwin8風で
KDEは、win7から8、10、mac風まで
全部カバーしてるよ
カスタマイズせいは
ピカイチ

PLASMAってなんか強そうだよな

KDEは変な風に凝りすぎて却って使い難いしgnomeが大分軽くなっちゃたから今更感も

KDE4時代のの感想を今更言われてもな

KDE4時代のの感想を今更言われてもな

KDE5は欠陥で使えないけどな

>>657
実際強いし
https://www.youtube.com/watch?v=r7WnIPfyfj4

>>661
欠陥じゃなくておま環

KDE5ってそんなにいいか？
4より多少ましな程度ってのが使ってみての感想なんだが。
軽いとか言われてもマシンパワーがめっちゃプアなマシンでなきゃおそらく体感できないぐらいのちがいしかない。

>>658
変な風っなによ
アニメーションの設定が標準UIで
変更できるとか?
それとも
タスクバーのカスタマイズが自由自在とかか?

どっちにしても
gnomeよりKDEの方がメモリ消費すくない
ミニマリストでアホみたいに
シンプルにしてメモリ食いまくるとか
なんの罰ゲームなんだよ

コルタナみたいに会話できればいいのにね。

>>666
アレクサで、まにあってます
こっちみんな

KDEのゴテゴテし過ぎて整理が出来てない感と癖の強過ぎる独自ツールが嫌
排他的な傾向が益々強くなってるし
xfceやmateの方があっさりして分かりやすい
QTだけでいい

>>668
ゴテゴテしすぎって
具体的になによ

Windowsなら話しかけるだけなのに。

>>670
デスクトップにマイク付けてる人
ドンだけいんの?
こっちみんな

GUIの優劣を競うなんて時代錯誤。
ミネバ・ザビと話せるのが今時のUI。

>>672
だから
こっちみんな

KDE関連の人は他のDEの悪口ばっか言い過ぎ
使い勝手なんて人それぞれの慣れが殆どだし情報量の多さも使い勝手のひとつだから

>>674
は
KDE重いって風評被害で
KDEなんかつかえっかよ
って
長年そう思い込んでた

それの反動だよ
公平に判断したら

KDE > シナモン > unity >gnome3
(軽量級は除く)

なんやここは
デスクトップ環境の話しかしとらんやんけ

>>676
スレタイよんでね

kde 側からのgnomeは重い攻撃の風評被害の方がずっと大きいよ
最近はむしろgnomeの方が軽いぐらい
gpuの支援がつく前提だが

普通は個々のアプリケーションやソリューションの話になると思うけど、Linuxの使用目的はLinuxだから。
文書を書くにはとか、○○の設計にはという話にはなりにくい。

>>678
KDEだって、GPU前提だよ
消費メモリの比較じゃ
KDE方がすくないけどー

見た目のパフォーマンスだと
Ubuntu19.10でようやっと
アニメーションでカクカクするのが
改善されたけど
相変わらすミニマリストで
アニメーションの設定とか
別のアプリ入れたりしないと変更できなくって
KDEだと標準UIで変更できて
アニメーションあっても
カクカクしないでヌルヌルだし
アニメーション切ったら爆速

>>677
>>1読んだ限りじゃ
LinuxをデスクトップPC向けOSとして便利に使うためのスレのように思えるけど？

Windowsだとクラウドとの連携が進んでいて、アンドロイド端末で撮影してWindowsで加工とか普通なんだけど、Linuxは数世代遅れてるのかもしれないね。

Windowsは連携を選択し、Linuxは敵対を選択する。

>>681
windowsやめてLinuxデスクトップ
って書いてあるでしょ?

Windowsをやめるのに
必要なことを語っているんだよ
だから
macかぶれのgnomeじゃなくて
KDEとか推してんの

>>682
クラウドってのは超大資本を元手とし、インターネットを通して世界規模のクライアントーサーバシステムを作るようなもん
時代遅れというよりOSS中心のLinuxでそんなサービスはなかなか出てこないやろ
AWSは使えるんだしそういうのは今後もIT巨人に任せるスタイルじゃね

コルタナに話しかけると、ミネバの声で返事してくれるんですよ。

>>684
人の好き好きで終わる話を延々やっててくだらない
君も同じことばかり延々と連呼してる
俺には見えてないだけで何かが解決していってるの？

>>682
クラウドは、ほぼほぼLinuxでしょ
Syncthingとかおすすめ
改悪されたdropboxの代替で
使ってる
Androidで撮った写真とか
同期してるよ

>>688
Syncthingはローカルデバイス間のファイル同期であって
クラウド関係無いけどな
「本来構想されてたクラウド」の範疇ではあるかもしれんが

>>689
まぁ
そうなんだけどさ

クラウドだから
突然、変な制限つけられて困り果てる
ってなるから
自前の方がイイじゃん
って
思ってSyncthingにした

>>682
androidならlinuxのが楽じゃないか

>>691
Linuxだと
dropbox
googledrive
onedriveは忘れた
UbuntuOneはサービス廃止しちゃって
もうない

ぐらいだから
自前のWebdav立てるか
Syncthing

しょーもない事でマウント取りに来るドザとwindows似のデスクトップばかりアピールするKDE厨
どっちも無駄にスレ荒らし

>>693
だから
KDEは、macかぶれにもなれるよ
カスタマイズせいがピカイチだから

コルタナって最初に切るからよくわからんが、昔のオフィスにイルカと同じじゃねーの？

でも、ミネバですよ？

イルカを殺す方法が検索されたのに、冴子先生はセーフ。
マイクロソフトも学んだのでは。
Office 2010ではリアル冴子先生まで登場したし。

Kなんとかツール使いにくいしいらない
お前が一番KDEの評判おとしてる

>>698
ちゃんとアンカーつけろよ
方向音痴

>>696
いつのミネバかによってまた争いになるんだよそういうの

デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時スレ
にリンクあった記事だが,
"Linuxの生みの親"トーバルズ氏：「私はもうプログラマーではない」
https://japan.zdnet.com/article/35144738/
最後の方に
>実際、Linuxはデスクトップ市場を除いてほとんどあらゆる分野で使われているのだが
ただでも糞高価なUnix兄弟のMACにすら完敗だから、親分でさえデスクトップに関してはこういう認識になるよな

リンク先に「Linuxはデスクトップ市場を除いてほとんどあらゆる分野で使われている」
と書いた意図は違うだろ。「Unix兄弟のMACにすら完敗」の文章は>>701が勝手に加えて
印象操作をしてる。「デスクトップ市場を除いて」は謙虚性が故の表現であって
デスクトップ市場でも確固たる地位を固めるが、それ以外であれば独壇場と言う意味だろ。
しかも、偶々ではなくGitでも社会に大きな影響を与えたので「一発屋」ではないと言う
文脈で使われたのに>>701により、都合の良い部分を切り取り、勝手に文言を付け加える。

なので「Microsoftは今やLinux企業だ」と言う意見さえある。
https://japan.zdnet.com/article/35143737/3/

WSL2を「Windows 10」上で稼働するLinuxディストリビューションだと考えた場合、
Microsoftは世界最大のLinuxディストリビューターと言えるかもしれない。

だとさ。既にどこの企業もLinuxを無視する訳には行かない、Microsoftでさえも。

>>702

印象操作？そんな賢い芸当じゃなくて、そいつの妄想の垂れ流し。

現実じゃデスクトップみたいな見えやすい所にwindowsがいるから目立つだけで、デスクトップ用途外じゃlinuxを選択するケースの方が多いよ。

>>663
なら年月日の書式を2019-11-02に設定してみろ、知恵遅れ
タイムゾーンは東京のままでな

やれないなら二度と舐めた口聞くなよ、欠陥野郎

ゼロ年代macbookならgnome重かったから重いっちゃ重かった
KDEPlasmaなら軽かった

>>704
できたよ

KDEって意外と軽いよな

>>706
ほらやっぱ朝鮮猿やった

>>702
Win使いでWSLを使っているユーザーどれぐらいいるんだ
で、WSLでなんというデスクトップ環境を提供しているんだ
MSはLinuxサーバーとして使っているのであってデスクトップでは使っていないだろ

>>709
WSLはLinuxとしてカウントしてはいいけども
ウィンドウシステムも標準で提供されてないんだから
このスレの話題としては不適

ubuntuって何で人気無くなったの

>>711
あまりデスクトップ環境の話を蒸し返したくないが
無印GNOMEはたしかにクソだからねえ・・・
DockにLaunchpadの真似というクソみてーなmacOSの劣化コピースタイルで
今までにどんだけLinuxスターターが即座に諦めていったことだろう・・・
一時期Mintがトップ人気だったのもMateとかCinammonを備えた「使いやすいUbuntu」を求めてのことだっただろうし

Androidで十分。

>>713
そうなんだよなー
デスクトップは一昔前のワークステーションで、ほぼほぼ業務用途
今では起動時間が仕事以外ではタブレット7割、スマホ2割、パソコン1割だわ
しかもパソコンはタブレット、スマホ、NASの母艦的用途と補完的用途が大半という

特に日本では。

mintから使いやすさの閾値超えた感あるから
今更もっといいディストリディスクトップに移行する必要が無いというか
今できてる事ができなくなるストレスってのもあってね

音声インターフェースが必要なのでは。

ワークステーションって「UNIX ワークステーション」から来ている言葉、もとを言えば。
それって、ネットのサーバとか、プログラミング開発環境とか、がメインの用途。
デスクトップでアプリを使うマシンは、ワークステーションとは呼ばなかったんだよ。
アプリ利用はワークステーションではなく、「単なるパソコン」な。

こんなこと書くときっと、「ジジイうるせい」って言われるｗ

ユーザーが開発なり創作しない状況でスマホやタブレットで十分って状況は適材適所だと思うよ。
ウェブ見るだけとか、たまにオフィス文書作るぐらいならね。そんな普通の人がたくさんpcを買ってくれたおかげで価格は下がって機能も向上したけどね。

職場で使わないって選択肢はないから、単なるパソコンが昔のようにオタクしか使っていない時代が来るとは思わんが、pcのような複雑な物は専門家の使う道具に戻りつつあるのかもね。

デスクトップLinuxって全然使われてないよな。
開発要素がない職場だとWinオンリー。
開発といってもデスクトップLinuxを開発ツールを動かすプラットフォームとして使う場所は増えてるけど、やっぱりデスクトップPCとしては使ってない。

何度も論破されつくした話をまた蒸し返えそうとしても無駄である

Linuxが使われてないって事実は変えられないからか?
うちの職場はLinuxを社内LANに繋ぐの禁止になったせいでWSLの普及率（？）が跳ね上がった。
関連会社でLinuxサバに侵入されて丸ウエアしこまれたのがきっかけの用だけど、ネト管が言うにはLinuxはセキュアじゃないんだと。

それってWSLじゃなくてシス缶が余計なルールさえ儲けなければ普通にLinuxを
使いたいだけの事だろうがｗ

それにここはLinux板のこれからLinuxをこれから使おうって人のスレでシェアが
どうしたなんて関係ないから

MSはVMWareを締め出す方向だからね
WSLなんか使ってたら締め出した後でMSに何されるかわかったもんじゃない

hyper-v

テコンダーVとかあったような。

>>722

そのネト管に直接ききたいけど、仮にwin鯖にマルウェアが感染したら、windowsも接続禁止で、ciscoのsw辺りがtclで作られたマルウェアに感染したらしたらcisco物も接続禁止になるのかね？

セキュアかどうかは構成と運用によるからなー
単にセキュアな運用が能力的に無理だからセキュアになり得ないってことだろうな

半端な知識の人が変にセットアップしたLinuxを社内のLANに繋いで欲しくないって事なんじゃ。

Linuxつながれた時点で会社が終わる。

>>722
なんでLinuxは使われて無いのにLinuxスレを使ってるの？
わざわざ使わなきゃ良いのに（笑）

そりゃホビーで使うからでは。

>>730
5ちゃんのうぶんつサーバーは終わってないな。

終わらない夏。

ジャックライアンシーズン2が期待はずれすぎた。
1は凄い面白かったのに。

>>731
マヌケなネト管がいました。笑って下さいねって事だろ。

ナイフはセキュアじゃないから禁止だし、自動車も禁止。原子力も禁止ってノリなんだろ。

いや、でも、社内にナイフ男がいたら通報するし、社内に自動車が乗り込んできたら通報するし、社内に原子炉持ち込まれたら通報するし。
社内にLinux持ち込まれても通報するのでは。

>>716
そうそう
mintでようやっとデスクトップ使う気になって
それで、しばらく使ってて、これ以外あり得えない
って思ってたんだけど
Nvidiaのグラボ使ってるヤツが
クラッシュ祭りになって
他のヤツ探しだして、
おすすめのディストリスレで
KDE軽いよって教えてもらって
まゆづばで、試してみたら一目惚れした
ちょうど、mintのKDE廃止になった時だったから
kubuntuにしたんだけど

>>736
管理しきれないんだから仕方ないよね
スマホ持ち込み禁止エリアとか設定しちゃうようなもんだ

Kubuntu全般的にはいいんだが、何故かうちのDVDドライブだとK3BでDVD焼けない
Braseroだと普通に焼けるのに訳わからん

>>718
俺的にはグラフィック制作とかCAD機とかの「ワークステーション」のイメージが残ってるんだよなあ

>>740
サポートに連絡すれば。

掌握出来ないノードをネットワークに接続してはならない。掌握できるノードなんて無いので、いかなるノードも接続する事はまかり通らない。

>>743
いやそのためにADとか統合監視ソフトウェアとかあるんやろうに

>>744
ad配下で統合監視ソフトウェアが導入されて24365で有人監視されてても、未知には対応できんよ。つーか経験の長い俺にも対応しきれん。

利用者の利便性とセキュア性を図りにかけて、安全側に寄せると閉鎖系ネットーワークで規模は可能な限り狭めるような事になってネト管自体が存在する必要が無くなる。

接続を禁止するって愚か者の選択だと思うよ。

>>740
以前MATEでBraseroだと焼けなくてK3Bだと焼けるっていう現象に遭遇したことあるわ

DVDはなんかおかしいのかな
USBのがちゃんとブートする気がする

ペンチ一個あればパスワードなんてすぐ聞き出せるわ。
社会工学ですよ。

>>736
>>737
お前ら自動車と原子力を同じ範疇で語るな。違いは自動車の廃棄物は処理できる。
原子力の核廃棄物は無害に処理する方法がないから3万年間の保管だからな。

こんなスレにもチャッカリ、自動車と原子力の危険性が同程度と言う宣伝が湧くのか。

>>749
いや、でも、社内にナイフ男がいたら通報するし、社内に自動車が突っ込んできたら通報するし、社内に原子炉持ち込まれたら通報するし。
社内でLinux接続されても通報するのでは。

guiデザインなんて慣れで大した違いはない
ubuntuもmintもおなじubuntu系だしもっと大きく見ればarchも赤帽もおなじlinuxでもっと拡げりゃbsdもsolarisも同じunixで同じCommandが使える
linuxはハイエンドからラズパイや他のローエンドのファームの構築まで適用範囲が極めて広い
windowsでvsなんてバカバカしくてやってられない

>>740
そういや
DVD焼いたことないな
USBメモリーばっかり使ってる
Start Up Creater とかいうヤツ

>>749
オメーは交通事故被害者の数と原子力関連の事故の比率を知らんのか？
原子力も危険だがそれ以上に危険な自動車は馬鹿でも使えるぞ。