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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 24

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1root
垢版 |
2019/11/07(木) 03:07:10.92ID:l7KhyDQI
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。(MSオフィスとの互換性があります。)
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術(プログラミングを含む)の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レスです。
2019/11/18(月) 18:42:35.25ID:591DZzsi
>>398
つ keyword: persistent
2019/11/18(月) 18:46:53.76ID:unoW0VTA
>>397
ubuntu japanese teamが日本語版出してるから、
それならライブ環境でも日本語入力出来るよ
大体オリジナルがリリースされてから、2〜3週間で日本語版出してくれる
401login:Penguin
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2019/11/18(月) 19:13:07.86ID:X3n5u+i8
>>400
あ
そういや、日本語版のLiveUSBもあったね
あれ、kubuntuとか無いから
いっつも本家に行ってて
すっかり忘れてた
2019/11/18(月) 19:28:16.98ID:nxrunUBt
クロームが使えればそれでいいというのは、クロームブックでいいと言うことかね?
2019/11/19(火) 00:12:26.34ID:jsavNsxf
ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場!

その名もPinePhone!
お値段16800円!(ただ、スペックは低めです。。。)

「PinePhone」は、Ubuntu、Sailfish、Maemo、LuneOSなどの
Linuxディストリビューションに対応した超ギークなスマートフォンです。

本体サイズ160.5×76.6×9.2mmに、5.95インチIPS液晶ディスプレイ、
500万/200万画素のカメラ、大容量3,000mAhバッテリーを搭載しております。

ギークな機能は、microSDからブート可能で、背面カバーを外すと、
基盤がむき出しにすることができ、I2Cバスに直接拡張ユニットを取り付けられます。

各チップに物理スイッチがついており、
WiFi、Bluetooth、通信モデム、カメラ、マイクの各機能をON/OFF可能です。

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0909/319680
https://www.prerele.com/releases/detail/25900
https://store.pine64.org/?product=pinephone-braveheart-limited-edition-linux-smartphone-for-early-adaptor
2019/11/19(火) 02:28:30.24ID:Pv9mLqQP
>>403
ラズパイを思うと、
本当に、こんなスマホがあればなあと思っていたところ。
Linuxなので、安心して使えそう。
2019/11/19(火) 02:29:34.17ID:Pv9mLqQP
>>403
こういうスマホデバイスに対応したディストリビューションも出てくればいいのに。
2019/11/19(火) 02:34:10.34ID:TB1GOjb/
>>405
無理。誰もスマホデバイス用のドライバをメンテしないから。
汎用のPCデバイスを使ったスマホじゃない限り
マイナーなハードに対応する開発者は少なすぎてすぐ廃止になる。
2019/11/19(火) 03:40:49.96ID:7xORLSGb
そこが非営利開発の限界ですわな
金にならん興味もないものは誰もやらんから
2019/11/19(火) 05:25:52.22ID:2UkCi09a
お前、自分の指摘の矛盾に気がついてないだろ。
営利なら、なおのこと金にならんものはやらんぞw
409login:Penguin
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2019/11/19(火) 06:14:36.80ID:q1ZQWo32
誰もやらないならLinuxがなぜ今存在するのかって話だよね
2019/11/19(火) 07:13:45.87ID:YVFA6Z2n
末端はともかく極一握りの上の連中には金が流れる
一番わかりやすいのがFSFだろう
2019/11/19(火) 07:40:51.21ID:yekGbod5
マカー憤死
2019/11/19(火) 10:12:28.06ID:vyhw5RAi
>>408
メーカーは売れる見込みあるからデバイスとドライバ作って売る
Linuxに対応させるためにマイナーなハード用のドライバ作っても金にもならないし誰も作らないって話でしょ
2019/11/19(火) 10:15:35.94ID:vyhw5RAi
労力に見合わないがぬけてた
2019/11/19(火) 10:31:16.05ID:vyhw5RAi
あと普通の開発に比べてドライバ開発となるとできる人激減するから手が回らないとかね
営利団体なら誰かを割り振らないとデバイス自体売れなくなっちゃう
415login:Penguin
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2019/11/19(火) 11:44:16.22ID:sLMeoiho
折り畳めるスマホとか言う誰も欲しがってない機種が発売するくらいだしヘーキヘーキ
2019/11/19(火) 13:41:46.59ID:lz87FDSQ
スマホ(iPhoneを含む)だって最初は誰も欲しがってなかったのにキャリアのごり押しで普及させたんだけど?
417login:Penguin
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2019/11/19(火) 15:34:12.12ID:AQLZEdX8
あの時はガラケーとiPhoneと他のごみみたいな端末が売り場に並んでいた
先進的なものが好きな人はWindows mobileかブラックベリーかiPhoneを買ったと思うけど、iPhone以外を買った人が売り場の展示iPhoneをさわればその良さは誰にでもわかったはず
折り畳めるスマホってiPad miniをポケットにしまえるようにしたものの強度は落ち厚さは増したというだけのものでは?
2019/11/19(火) 16:03:58.27ID:lz87FDSQ
iPhoneは当初全く売れなかったので
有名大学とか有名人にばらまいてステマをし
iPhone for everyoneで実質無料(という借金制度)をつくり
やっと売れ始めた
2019/11/19(火) 16:32:53.56ID:yR0cWTMZ
@i.softbank.jp だか何だかのドメインがキャリアメール扱いされないからダメとか
良く分からないdisられ方してたっけ
懐かしい
2019/11/19(火) 17:13:47.27ID:qXfh9Tjo
コルタナのスマホ版が8ヶ国でサポート終了だってな
モバイルでこんだけ負けてたらそりゃあレン鯖業者になるしかねーわ
GAFA落ちのオワコンのイメージを払拭するのは無理そうだね
さっさとくたばれオワコンバーカ
2019/11/19(火) 17:53:13.09ID:MYXpLpNZ
MSやその製品であるWindowsを嫌悪しているのは分かるんだがw
くたばったらLinuxを突っ込むPC自体が無くなるんだと理解できないのかねぇwww
2019/11/19(火) 18:13:46.91ID:Utvw/tmh
元々Linuxが入ってるChromebookが普及すればいい
2019/11/19(火) 18:25:00.89ID:MYXpLpNZ
お前らがchromebookを常用していないあたりで察しろとしか言いようがない。
2019/11/19(火) 18:41:20.02ID:Pv9mLqQP
>>422
Chromebookはグウグルが噛んでいる。

こういう記事もある↓
Firefoxがウェブの未来のために戦う理由とは?
https://gigazine.net/news/20191118-mozilla-fight-future-of-web/
425login:Penguin
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2019/11/19(火) 18:56:28.01ID:sg87ZP1s
msがくたばってpcが無くなるとも思えんが、もし、そうなったらmacでもwsでも買うだけだよ。BSDでも構わんし。

msがくたばったら、こんな板にwsl宣教するマヌケみたいなのも湧いて来なくなっていいんじゃね。
2019/11/19(火) 19:36:09.81ID:O0E0kWZ/
MSがくたばるよりLinusがくたばって誰もカーネルのメンテナやりたがらなくなる方が先じゃね
2019/11/19(火) 19:43:03.60ID:mTFdtnP2
>>403
操作性がどんなもんかが不安だな…
428login:Penguin
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2019/11/19(火) 20:42:39.70ID:EOGq0xuP
>>42
はぁ
Chromeブックじゃないけど
Androidタブレットにキーボードつけて
Chromeブックみたいにして使ってるよ

でも
あれはタブレットでPCのデスクトップじゃない
タブレットで使う分には最高だけど
429login:Penguin
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2019/11/19(火) 20:43:51.71ID:EOGq0xuP
あ
アンカー間違った
>>422
ね
430login:Penguin
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2019/11/19(火) 20:55:11.73ID:AQLZEdX8
MSは良いキーボードとかマウスを作る会社でしょ?
しかしTrackball Explorerはなんで生産終了したの?一生あれで行くくらいのつもりでいたのに
431login:Penguin
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2019/11/19(火) 20:57:27.55ID:EOGq0xuP
ああー
またもやアンカー間違ってた
>>423
ね
432login:Penguin
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2019/11/19(火) 20:57:48.61ID:AQLZEdX8
そんな事言ってみたらまたあのトラックボールが使いたくて仕方がなくなってきた
433login:Penguin
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2019/11/19(火) 21:00:19.68ID:EOGq0xuP
>>432
使いたいんなら使ったらいいんだよ

たしか
ロジクールにトラックボールのマウスあったでしょ?
2019/11/19(火) 21:02:17.47ID:lz87FDSQ
>>428
androidはキーボードもマウスも使えるのがメリットだよな
435login:Penguin
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2019/11/19(火) 21:05:17.82ID:EOGq0xuP
>>434
そう
iosと比べたらね
それでipadじゃなくて
androidをメインタブレットにした
Winタブレットは
アプリ無さすぎて使い物にならない
436login:Penguin
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2019/11/19(火) 21:09:30.43ID:AQLZEdX8
>>433
siroutohasukkondero!
437login:Penguin
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2019/11/19(火) 21:12:18.97ID:EOGq0xuP
>>436
日本語でしゃべれよ
アーユーアンダスタン?
リピートアフタミー

ニヒンゴデOK
438login:Penguin
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2019/11/19(火) 22:41:55.49ID:AQLZEdX8
тинко
2019/11/20(水) 00:42:29.49ID:81dOy24u
別にiOSだってBTキーボードもBTマウスも普通に使えるでしょ
440login:Penguin
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2019/11/20(水) 01:02:34.03ID:n0mKjQ3o
>>439
今さらなんだよ
BTマウス使えるったって
こないだのアプグレでやっと
対応したんでしょうが
そして
うちのipadはなんでか知んないけど
13にアプグレできない
2019/11/20(水) 01:22:17.75ID:vj2mzGsk
>>439
Androidは変換コネクタを使えば有線でも使えるんやで
2019/11/20(水) 09:24:11.82ID:/eRX3dW8
有線で使えるのは良いけどゲーム側が操作受け付けなかったりするんだよな
最近だと幻影戦争か
443login:Penguin
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2019/11/20(水) 13:32:53.89ID:05zrVaP4
ELECOMからTrackball Exprolerに近い使用感の奴去年出てたんだ
やったぜ
2019/11/20(水) 17:46:21.62ID:H1hioc+z
>>441
OTGコネクタね
2019/11/20(水) 19:05:12.16ID:nfhCOrCB
ロジクールはすぐ壊れるけどサポートが良かった
2019/11/20(水) 19:12:33.50ID:6GSS+bWk
>>444
良く知らんが100均の変換コネクタでいけるぞ
だから300円マウスと合わせて400円でスマホでマウス出来るんだよ
ただ何故か知らんが国産スマホはUSB認識しなかったりする
ちなみにMicroSDカードリーダーも挿したら認識する
2019/11/20(水) 19:33:36.55ID:8jHTEwvz
USB OTGに対応してない端末では使えないね
2019/11/20(水) 20:21:23.07ID:H1hioc+z
>>446
>良く知らんが

OTG対応のアダプタでないと、スマホのmicroUSB端子をホスト側として使えない。

無機能のmicroUSB(オス)⇒USB-TYPEA(メス)型のコネクタは、形は一緒でも非対応なので注意。

対応しているものは、OTGって明記されているはず。
2019/11/21(木) 00:55:22.09ID:+fWv86Gt
ディストリよりデスクトップ環境で紛争起きちゃったわ
そんなに違うかね
450login:Penguin
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2019/11/21(木) 01:05:08.39ID:nZ1Gtn3U
>>449
全然違うよ
みんな使ってるから
って素のUbuntuだけ
何年も弄ってたけど
unityからgnome3になって流石に我慢できなくて
mint にホップして
さらにKDEホップしたら
ほとんどWindows使わなくなった
2019/11/21(木) 01:22:52.13ID:ad2tUsdT
>>450
それぞれのデスクトップでの
不満点と気に入った点を書いてください
Windowsに関しては不要です。
452login:Penguin
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2019/11/21(木) 06:50:03.56ID:hHZkm+Mi
xwindowって不安じゃね?
2019/11/21(木) 09:24:01.38ID:NGP3fjIN
KDEゴリ押しはもううんざり
454login:Penguin
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2019/11/21(木) 09:33:28.18ID:6iePlK9i
>>450
gnome3も、unityも、
簡単に言えば、スマホ画面みたいなやつかな?

自分は、MATEを使っている。
デスクトップには、ファイルを散在させたい。
2019/11/21(木) 10:20:06.82ID:Ymtdm4J7
ubuntuでxfca試したけどショートカットの設定箇所が
複数あったりコントロール系のGUIが使いにくくて合わなかった
MATEは統一してあるし妙に使いやすいから気に入った
今はmintだけどシナモンも試したら予想より軽くて使いすかった
中スペなので断念したけどメモリあるならMATEよりいいかも
mintにKDEがあれば試したけどどんなに宣伝されてもめんどくさいれす
2019/11/21(木) 15:45:58.32ID:CNavkXvZ
mint は派生 distro なんだから
KDE も入れようと思えばどうにでもなりません?
※実際入れるかどうかは別問題、布教する気ゼロなので未確認
2019/11/21(木) 17:13:23.38ID:cTRoWxcz
オレオレDEが最強だけど
GNOMEとかKDEみたいなのもいいね
2019/11/21(木) 17:23:14.77ID:217ooor3
試すだけなら、Mint18.3ならKDEあるから使ってみ
459login:Penguin
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2019/11/21(木) 18:32:40.31ID:nZ1Gtn3U
>>455
それ全部試したり使ってたけど
脱WindowsするのにはKDEが一番よかったよ
アイコンとかも違和感ないし
どうせ、ubuntuベースなんだからkubuntu入れて使ってっけど
KDEの次バージョンでWayland詰めてくるらしくて、不具合あったりで、まだ試しただけだけど、更に軽くなる
アプデが待ち遠しいなんて初めてだよ
2019/11/21(木) 20:31:32.19ID:/WdZRSqN
俺はXfceでもそんな違和感なかったけど
違和感つーかそこまで違いで困ることがなかったかな
多少違っても何となく分かる
2019/11/22(金) 03:51:10.99ID:YB8+6MFI
LXQt結構いい
メニューに違和感なかった

「デスクトップ環境」としては揃ってるアプリ少ないかも
KDE のアプリ使うのも手かも
462login:Penguin
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2019/11/22(金) 06:48:03.54ID:5q4N2kRh
>>461
KDEのメニューは
xp風
win7風
win8風
win10風
どれでも選びたい放題なんだよ

低スペで、贅沢いってらんない
って場合はLXQT使おうとは思うけど
それなら、ミドルスペックのPCにするかな
2019/11/22(金) 13:03:21.89ID:KYZwz7TG
KDEを選びたくないんだよ
2019/11/22(金) 13:43:08.52ID:YB8+6MFI
>>462
Debian10 / Kubuntu19.10 でデフォルト試しただけなんで。。。

カスタマイズの方法不明
https://www.google.co.jp/search?q=allintext%3AKDE+%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC+xp%E9%A2%A8
とかで見当たらず
2019/11/22(金) 13:44:29.26ID:YB8+6MFI
>>462
> 低スペで、贅沢いってらんない

K8 な Turion x2 Ultra 世代で KDE 自体は余裕あったので
どのくらいの低スペが想定できるのか定かではない

Pen3 とか K7 とか?
SSE2 ないから別な面で制約あるかも
466login:Penguin
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2019/11/22(金) 13:54:41.86ID:5q4N2kRh
>>464
スタートメニューのアイコンを右クリックして
「代替の表示」ってやるとメニュー変えられる
標準は3つだけどウィジェットの追加でダウンロードしてくれば、増やせるよ

タスクマネージャーも同じように
アイコンだけのタスクマネージャーとかも選べる
467login:Penguin
垢版 |
2019/11/22(金) 15:56:55.94ID:5q4N2kRh
>>465
うちで、LXDE使ってるやつは
ラズパイモドキで
1GHzのデュアルコアでRAM1Gだったかな

KDEは3台使ってるけど
A10、A6が安定してるし快適で
一番へっぽこなのがAthlon64x2で
まぁまぁ快適
なんだけど、nvidiaのグラボ積んでるせいか
ちょいちょいおかしくなる
シナモンの時もそんな感じだったから
ハードがおかしいのかもしれない

ライゼン欲しい
2019/11/22(金) 20:20:21.49ID:T3/gj6zs
>>467
モドキってOrange Piとかいうやつ?
メモリ1Gでどのくらい使えるの?ああいうのって
469login:Penguin
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2019/11/22(金) 21:56:52.88ID:5q4N2kRh
>>468
pcDuinoっていう
arduinoとラズパイを混ぜたみたな
変なボード

使い心地はブラジングとかギリギリやれないことないけど
超かったるいから
やるなら、デスクトップPCにリモート接続
タッチパネル付けてGPIO操作する端末にして使ってるだけから不満もないけど

当時はラズパイよりちょっとだけ性能よくて
夢見たんだけど
ぶっちゃけラズパイでも良かった
2019/11/22(金) 21:57:18.82ID:KbJPv0Zu
11年前のMacbookにlinuxmint入れたけど滅茶苦茶軽いよ
2019/11/22(金) 22:22:33.45ID:rYdgCbh0
C2Dは良い石だ
2019/11/22(金) 23:00:36.27ID:lWls6Z1J
P4でコケるわx64でAMDに押されてMSの圧力受けるわでIntelが必死こいて開発した石だしなw
2019/11/23(土) 09:18:45.12ID:vmnQ0UYe
で、結局 spectre とか meltdown とか、ヘマをやりまくるw
474login:Penguin
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2019/11/23(土) 21:34:18.98ID:C1AtjN4e
>>470
Macにブートキャンプでwindows7が入るのは知っていたけど、Linuxも入るんだな。
デバイスドライバは不足しなかったんだろうか
475login:Penguin
垢版 |
2019/11/26(火) 01:53:00.83ID:qF4Y6Cl+
Linux Mint 19 For Windows Users
https://www.youtube.com/watch?v=eI7QQqnV1P8

Running Windows Programs on Linux
https://www.youtube.com/watch?v=dqZDuKB949U
2019/11/26(火) 09:59:13.96ID:DdZDb5vO
いらんわ
2019/11/26(火) 10:12:18.57ID:6jdSLTSe
wineより精度良いの?
Windows辞めたい理由にアプデの恐怖あると思うんだよな
ソフト資産は使いたいみたいな
2019/11/26(火) 10:17:28.23ID:LQAawnuB
Windowsをアップデートしたら既存のソフトが使えなくなる場合があるってことか?
そんなもんMacやLinuxでは日常茶飯事すぎていちいち話題にならないだけだぞw
2019/11/26(火) 10:21:26.73ID:V2JHe2PZ
>>477
システムドライブの空き容量を減らしとけば大型アップデートはこないぞw
2019/11/26(火) 10:33:25.61ID:xO8MB1fw
/dev/zero を dd するのか
2019/11/26(火) 18:26:47.13ID:ecVwu2dF
>>479
そこまでしたいなんてほんとアップデートのトラブル酷いんだなw
2019/11/26(火) 18:34:43.15ID:xO8MB1fw
1909 がレアなんだよ
483login:Penguin
垢版 |
2019/11/27(水) 01:03:22.19ID:3nLi+cSh
usbメモリ3.0に最近のubuntu系入れて使ってる人いますか
もしいたら聞きたいんですけどログイン画面までの起動時間どのくらいかかりますか?
2019/11/27(水) 01:29:36.91ID:YRMGLEGo
USB メモリ次第で 3.0 でも違ってくるし
485login:Penguin
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2019/11/27(水) 06:15:25.18ID:Q92D63GO
>>483
試しに、usb3.0のメモリーに
kubuntuインストールして使ってみたけど
やっぱ書き込みが遅いね
読み込みは速いから起動は速いんじゃない
忘れたけど
2019/11/27(水) 10:20:18.68ID:7zm32gru
>>483
usbにインスコして使うならbionicpup64使え
http://sakurapup.browserloadofcoolness.com/viewforum.php?f=24&;sid=5882754c3e07c811baf3410956144c2c
2019/11/27(水) 13:30:37.78ID:YRMGLEGo
128 SSD を 2.5 インチケースに入れた方が良くね
2019/11/27(水) 13:56:46.12ID:yTzRRDCq
邪魔じゃんw
2019/11/27(水) 14:56:31.70ID:sX2FnFXI
さっきのbionicpup64はWindows10との共存も簡単安全確実にできる
lickというアプリを使う
https://ameblo.jp/gokurakuhaze/entry-12369666941.html
これだとUSBメモリすらいらない
2019/11/27(水) 17:42:59.81ID:vIpZaQv1
>>485
書き込みが遅いなら、
SandiskのエキストリームプロのUSBにしてみれば?
中に、SSDが入っているらしいよ。
491login:Penguin
垢版 |
2019/11/27(水) 21:26:45.23ID:Q92D63GO
>>490
それにすれば良かったのか
小さいの探してて見逃してた

でも、もういいや
スーパーサブのLinuxPCに
ライゼン5買って上げたから
2019/11/28(木) 08:32:17.96ID:6C96Ss6M
安いUSBメモリは、書き込みが、
シーケンシャルでも3MB/sec程度も出ないものがあるから、
OSを入れて使う場合は、使い物にならない。
2019/11/28(木) 12:31:03.05ID:3xtRTO3t
puppy系ならシステムをメモリに展開するんじゃなかったっけ
それなら書込み速度は余り関係ないのでは
2019/11/28(木) 12:59:18.20ID:G89f5sW0
昔の安いUSBメモリをLiveUSBにして設定保存できるようにしてやってみたけど
安物はほんと地獄だぞ
設定保存するたびに3、40秒待たされて、ソフト入れると15分待たされるからな
シャットダウンのときに全変更書き込みじゃないと無理だなあれは
2019/11/28(木) 13:18:25.36ID:3Xo6/pIx
だからUSBに入れて使うのはpuppy系にしておけとあれほど・・・
2019/11/28(木) 13:21:20.42ID:EZw1/eY7
用途に適合した道具を選択しましょう
最近の puppy ならパッケージ管理も比較的便利になったとか何とか
2019/11/28(木) 15:07:51.71ID:PtTBClLI
地味にLinuxユーザー増えてる感じだな。10年前のPCで VS も使ってるけど重くて
あたかもwinユーザーが古いPCでもlinuxならまだ使えると勘違いしUbuntu使う感じかな。
2019/11/28(木) 15:44:46.32ID:jqIfwIOH
だからbionicpupはofficialのpuppyだって
lick使えばWindowsのパーティションを弄る事もなく簡単にWindows
と共存出来るしusbメモリーも要らない
作業した差分のファイルの読み書きもWindowsのHDDやSSDをほんの
少し使うだけだから超速い
2019/11/28(木) 15:45:29.97ID:KbNkuBRP
いや、速さなんかどうでも良いよ
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