WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 24

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レスです。

あと普通の開発に比べてドライバ開発となるとできる人激減するから手が回らないとかね
営利団体なら誰かを割り振らないとデバイス自体売れなくなっちゃう

折り畳めるスマホとか言う誰も欲しがってない機種が発売するくらいだしヘーキヘーキ

スマホ（iPhoneを含む）だって最初は誰も欲しがってなかったのにキャリアのごり押しで普及させたんだけど？

あの時はガラケーとiPhoneと他のごみみたいな端末が売り場に並んでいた
先進的なものが好きな人はWindows mobileかブラックベリーかiPhoneを買ったと思うけど、iPhone以外を買った人が売り場の展示iPhoneをさわればその良さは誰にでもわかったはず
折り畳めるスマホってiPad miniをポケットにしまえるようにしたものの強度は落ち厚さは増したというだけのものでは？

iPhoneは当初全く売れなかったので
有名大学とか有名人にばらまいてステマをし
iPhone for everyoneで実質無料（という借金制度）をつくり
やっと売れ始めた

@i.softbank.jp だか何だかのドメインがキャリアメール扱いされないからダメとか
良く分からないdisられ方してたっけ
懐かしい

コルタナのスマホ版が8ヶ国でサポート終了だってな
モバイルでこんだけ負けてたらそりゃあレン鯖業者になるしかねーわ
GAFA落ちのオワコンのイメージを払拭するのは無理そうだね
さっさとくたばれオワコンバーカ

MSやその製品であるWindowsを嫌悪しているのは分かるんだがｗ
くたばったらLinuxを突っ込むPC自体が無くなるんだと理解できないのかねぇｗｗｗ

元々Linuxが入ってるChromebookが普及すればいい

お前らがchromebookを常用していないあたりで察しろとしか言いようがない。

>>422
Chromebookはグウグルが噛んでいる。

こういう記事もある↓
Firefoxがウェブの未来のために戦う理由とは？
https://gigazine.net/news/20191118-mozilla-fight-future-of-web/

msがくたばってpcが無くなるとも思えんが、もし、そうなったらmacでもwsでも買うだけだよ。BSDでも構わんし。

msがくたばったら、こんな板にwsl宣教するマヌケみたいなのも湧いて来なくなっていいんじゃね。

MSがくたばるよりLinusがくたばって誰もカーネルのメンテナやりたがらなくなる方が先じゃね

>>403
操作性がどんなもんかが不安だな…

>>42
はぁ
Chromeブックじゃないけど
Androidタブレットにキーボードつけて
Chromeブックみたいにして使ってるよ

でも
あれはタブレットでPCのデスクトップじゃない
タブレットで使う分には最高だけど

あ
アンカー間違った
>>422
ね

MSは良いキーボードとかマウスを作る会社でしょ？
しかしTrackball Explorerはなんで生産終了したの？一生あれで行くくらいのつもりでいたのに

ああー
またもやアンカー間違ってた
>>423
ね

そんな事言ってみたらまたあのトラックボールが使いたくて仕方がなくなってきた

>>432
使いたいんなら使ったらいいんだよ

たしか
ロジクールにトラックボールのマウスあったでしょ?

>>428
androidはキーボードもマウスも使えるのがメリットだよな

>>434
そう
iosと比べたらね
それでipadじゃなくて
androidをメインタブレットにした
Winタブレットは
アプリ無さすぎて使い物にならない

>>433
siroutohasukkondero!

>>436
日本語でしゃべれよ
アーユーアンダスタン?
リピートアフタミー

ニヒンゴデOK

тинко

別にiOSだってBTキーボードもBTマウスも普通に使えるでしょ

>>439
今さらなんだよ
BTマウス使えるったって
こないだのアプグレでやっと
対応したんでしょうが
そして
うちのipadはなんでか知んないけど
13にアプグレできない

>>439
Androidは変換コネクタを使えば有線でも使えるんやで

有線で使えるのは良いけどゲーム側が操作受け付けなかったりするんだよな
最近だと幻影戦争か

ELECOMからTrackball Exprolerに近い使用感の奴去年出てたんだ
やったぜ

>>441
OTGコネクタね

ロジクールはすぐ壊れるけどサポートが良かった

>>444
良く知らんが100均の変換コネクタでいけるぞ
だから300円マウスと合わせて400円でスマホでマウス出来るんだよ
ただ何故か知らんが国産スマホはUSB認識しなかったりする
ちなみにMicroSDカードリーダーも挿したら認識する

USB OTGに対応してない端末では使えないね

>>446
>良く知らんが

OTG対応のアダプタでないと、スマホのmicroUSB端子をホスト側として使えない。

無機能のmicroUSB（オス）⇒USB-TYPEA(メス)型のコネクタは、形は一緒でも非対応なので注意。

対応しているものは、OTGって明記されているはず。

ディストリよりデスクトップ環境で紛争起きちゃったわ
そんなに違うかね

>>449
全然違うよ
みんな使ってるから
って素のUbuntuだけ
何年も弄ってたけど
unityからgnome3になって流石に我慢できなくて
mint にホップして
さらにKDEホップしたら
ほとんどWindows使わなくなった

>>450
それぞれのデスクトップでの
不満点と気に入った点を書いてください
Windowsに関しては不要です。

xwindowって不安じゃね？

KDEゴリ押しはもううんざり

>>450
gnome3も、unityも、
簡単に言えば、スマホ画面みたいなやつかな？

自分は、MATEを使っている。
デスクトップには、ファイルを散在させたい。

ubuntuでxfca試したけどショートカットの設定箇所が
複数あったりコントロール系のGUIが使いにくくて合わなかった
MATEは統一してあるし妙に使いやすいから気に入った
今はmintだけどシナモンも試したら予想より軽くて使いすかった
中スペなので断念したけどメモリあるならMATEよりいいかも
mintにKDEがあれば試したけどどんなに宣伝されてもめんどくさいれす

mint は派生 distro なんだから
KDE も入れようと思えばどうにでもなりません？
※実際入れるかどうかは別問題、布教する気ゼロなので未確認

オレオレDEが最強だけど
GNOMEとかKDEみたいなのもいいね

試すだけなら、Mint18.3ならKDEあるから使ってみ

>>455
それ全部試したり使ってたけど
脱WindowsするのにはKDEが一番よかったよ
アイコンとかも違和感ないし
どうせ、ubuntuベースなんだからkubuntu入れて使ってっけど
KDEの次バージョンでWayland詰めてくるらしくて、不具合あったりで、まだ試しただけだけど、更に軽くなる
アプデが待ち遠しいなんて初めてだよ

俺はXfceでもそんな違和感なかったけど
違和感つーかそこまで違いで困ることがなかったかな
多少違っても何となく分かる

LXQt結構いい
メニューに違和感なかった

「デスクトップ環境」としては揃ってるアプリ少ないかも
KDE のアプリ使うのも手かも

>>461
KDEのメニューは
xp風
win7風
win8風
win10風
どれでも選びたい放題なんだよ

低スペで、贅沢いってらんない
って場合はLXQT使おうとは思うけど
それなら、ミドルスペックのPCにするかな

KDEを選びたくないんだよ

>>462
Debian10 / Kubuntu19.10 でデフォルト試しただけなんで。。。

カスタマイズの方法不明
https://www.google.co.jp/search?q=allintext%3AKDE+%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC+xp%E9%A2%A8
とかで見当たらず

>>462
> 低スペで、贅沢いってらんない

K8 な Turion x2 Ultra 世代で KDE 自体は余裕あったので
どのくらいの低スペが想定できるのか定かではない

Pen3 とか K7 とか？
SSE2 ないから別な面で制約あるかも

>>464
スタートメニューのアイコンを右クリックして
「代替の表示」ってやるとメニュー変えられる
標準は3つだけどウィジェットの追加でダウンロードしてくれば、増やせるよ

タスクマネージャーも同じように
アイコンだけのタスクマネージャーとかも選べる

>>465
うちで、LXDE使ってるやつは
ラズパイモドキで
1GHzのデュアルコアでRAM1Gだったかな

KDEは3台使ってるけど
A10、A6が安定してるし快適で
一番へっぽこなのがAthlon64x2で
まぁまぁ快適
なんだけど、nvidiaのグラボ積んでるせいか
ちょいちょいおかしくなる
シナモンの時もそんな感じだったから
ハードがおかしいのかもしれない

ライゼン欲しい

>>467
モドキってOrange Piとかいうやつ？
メモリ1Gでどのくらい使えるの？ああいうのって

>>468
pcDuinoっていう
arduinoとラズパイを混ぜたみたな
変なボード

使い心地はブラジングとかギリギリやれないことないけど
超かったるいから
やるなら、デスクトップPCにリモート接続
タッチパネル付けてGPIO操作する端末にして使ってるだけから不満もないけど

当時はラズパイよりちょっとだけ性能よくて
夢見たんだけど
ぶっちゃけラズパイでも良かった

11年前のMacbookにlinuxmint入れたけど滅茶苦茶軽いよ

C2Dは良い石だ

P4でコケるわx64でAMDに押されてMSの圧力受けるわでIntelが必死こいて開発した石だしなｗ

で、結局 spectre とか meltdown とか、ヘマをやりまくるｗ

>>470
Macにブートキャンプでwindows7が入るのは知っていたけど、Linuxも入るんだな。
デバイスドライバは不足しなかったんだろうか

Linux Mint 19 For Windows Users
https://www.youtube.com/watch?v=eI7QQqnV1P8

Running Windows Programs on Linux
https://www.youtube.com/watch?v=dqZDuKB949U

いらんわ

wineより精度良いの？
Windows辞めたい理由にアプデの恐怖あると思うんだよな
ソフト資産は使いたいみたいな

Windowsをアップデートしたら既存のソフトが使えなくなる場合があるってことか？
そんなもんMacやLinuxでは日常茶飯事すぎていちいち話題にならないだけだぞw

>>477
システムドライブの空き容量を減らしとけば大型アップデートはこないぞｗ

/dev/zero を dd するのか

>>479
そこまでしたいなんてほんとアップデートのトラブル酷いんだなw

1909 がレアなんだよ

usbメモリ3.0に最近のubuntu系入れて使ってる人いますか
もしいたら聞きたいんですけどログイン画面までの起動時間どのくらいかかりますか？

USB メモリ次第で 3.0 でも違ってくるし

>>483
試しに、usb3.0のメモリーに
kubuntuインストールして使ってみたけど
やっぱ書き込みが遅いね
読み込みは速いから起動は速いんじゃない
忘れたけど

>>483
usbにインスコして使うならbionicpup64使え
http://sakurapup.browserloadofcoolness.com/viewforum.php?f=24&;sid=5882754c3e07c811baf3410956144c2c

128 SSD を 2.5 インチケースに入れた方が良くね

邪魔じゃんｗ

さっきのbionicpup64はWindows10との共存も簡単安全確実にできる
lickというアプリを使う
https://ameblo.jp/gokurakuhaze/entry-12369666941.html
これだとUSBメモリすらいらない

>>485
書き込みが遅いなら、
SandiskのエキストリームプロのUSBにしてみれば？
中に、SSDが入っているらしいよ。

>>490
それにすれば良かったのか
小さいの探してて見逃してた

でも、もういいや
スーパーサブのLinuxPCに
ライゼン5買って上げたから

安いUSBメモリは、書き込みが、
シーケンシャルでも3MB/sec程度も出ないものがあるから、
OSを入れて使う場合は、使い物にならない。

puppy系ならシステムをメモリに展開するんじゃなかったっけ
それなら書込み速度は余り関係ないのでは

昔の安いUSBメモリをLiveUSBにして設定保存できるようにしてやってみたけど
安物はほんと地獄だぞ
設定保存するたびに3、40秒待たされて、ソフト入れると15分待たされるからな
シャットダウンのときに全変更書き込みじゃないと無理だなあれは

だからUSBに入れて使うのはpuppy系にしておけとあれほど・・・

用途に適合した道具を選択しましょう
最近の puppy ならパッケージ管理も比較的便利になったとか何とか

地味にLinuxユーザー増えてる感じだな。10年前のPCで VS も使ってるけど重くて
あたかもwinユーザーが古いPCでもlinuxならまだ使えると勘違いしUbuntu使う感じかな。

だからbionicpupはofficialのpuppyだって
lick使えばWindowsのパーティションを弄る事もなく簡単にWindows
と共存出来るしusbメモリーも要らない
作業した差分のファイルの読み書きもWindowsのHDDやSSDをほんの
少し使うだけだから超速い

いや、速さなんかどうでも良いよ

気のせいだよ
近年はPCの性能進化が頭打ちになったことやスマホタブレットの台頭のために古いPCを再利用したいシーンが少なくなったし、
2in1のような特殊なハードウェアのPCが増えてLinuxの互換性が壊滅的な状態だ
Ubuntuという最後の巨星も商用デスクトップLinux市場から撤退し、もはや風前の灯

ちなみに、Linuxのユーザーが増えていること自体は事実だ
クラウド化によってITエンジニアがLinuxを触る機会が増えているからね
しかし、彼等の手元のPCのOSは決してLinuxではない

bionicpup＋lickはwslなんざ比べものにならない速さ軽さ導入の容易さ
ubuntu系のpuppyだよ
ちゃんとしたネイティブなlinuxをramに展開して使いシャットダウン前に差分イメージとしてセーブする
次回からその差分ファイルを元ファイルと一緒にramに展開する
古い元ファイルは展開しないから不必要に重くなる事もない

>>500
＞Linuxの互換性が壊滅的な状態だ
意味がよく判らないけど互換性がない「google ストア」が乱立してる感じなのかと。

>>502
> bionicpup＋lickはwslなんざ比べものにならない速さ軽さ導入の容易さ

じゃあ聞くけど、Linux上の~/ 以下にある、例えば .bashrc を
Windows上のテキストエディタで編集するときはどうするの？
WSLなら、notepad.exe .bashrc とするだけだけど。
WSLの "導入の容易さ" っていうのはこのレベルなんだよ

>>504
全部Linuxでやればいじゃん
インストールすんの簡単だよ
Windows消しちゃえば爽快

>>505
つまり、できないんですね？
素直に認めたら？

全てのデスクトップ環境しらんけど
普通はファイルマネージャから編集画面へ一発で飛べるんじゃね

「どうしても Windows のテキストエディタアプリを使いたい」という後出しすんなよ

>>506
知らないよ
普通にLinuxだけのPCつかってるから

>>504
vi .bashrc
あるいは、
nano .bashrc
でおK

>>507
WSLと比べるなら、WSLのメリットと比べるのが筋でしょう？

>>509
Windowsのエディタじゃないですね。

それWindowsとLinuxの二台使ってるのと同じことですよ？
連携できないと意味がない。

>>509
Linuxの中だったら

xdg-open .bashrc

でいいでしょ?

というかファイラーで開いた方が楽だ

>>509
2台使えばいいじゃん
Windows触ってると
なかなかWindowsやめれないよ

>>511
だから、WindowsとLinuxで分断されてるなら、
WSLの代わりにならないんだって

簡単に相互に連携できる環境を用意してくれてるから
高く評価されてるんだよ。

>>512
WSLってLinuxのパチもんでしょ?
WSLはLinuxの代わりになれたの?

だいたいさ
離婚したかったら別居から
はじまるじゃん
ここWindowsやめるスレだから