WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 24

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レスです。

KDEゴリ押しはもううんざり

>>450
gnome3も、unityも、
簡単に言えば、スマホ画面みたいなやつかな？

自分は、MATEを使っている。
デスクトップには、ファイルを散在させたい。

ubuntuでxfca試したけどショートカットの設定箇所が
複数あったりコントロール系のGUIが使いにくくて合わなかった
MATEは統一してあるし妙に使いやすいから気に入った
今はmintだけどシナモンも試したら予想より軽くて使いすかった
中スペなので断念したけどメモリあるならMATEよりいいかも
mintにKDEがあれば試したけどどんなに宣伝されてもめんどくさいれす

mint は派生 distro なんだから
KDE も入れようと思えばどうにでもなりません？
※実際入れるかどうかは別問題、布教する気ゼロなので未確認

オレオレDEが最強だけど
GNOMEとかKDEみたいなのもいいね

試すだけなら、Mint18.3ならKDEあるから使ってみ

>>455
それ全部試したり使ってたけど
脱WindowsするのにはKDEが一番よかったよ
アイコンとかも違和感ないし
どうせ、ubuntuベースなんだからkubuntu入れて使ってっけど
KDEの次バージョンでWayland詰めてくるらしくて、不具合あったりで、まだ試しただけだけど、更に軽くなる
アプデが待ち遠しいなんて初めてだよ

俺はXfceでもそんな違和感なかったけど
違和感つーかそこまで違いで困ることがなかったかな
多少違っても何となく分かる

LXQt結構いい
メニューに違和感なかった

「デスクトップ環境」としては揃ってるアプリ少ないかも
KDE のアプリ使うのも手かも

>>461
KDEのメニューは
xp風
win7風
win8風
win10風
どれでも選びたい放題なんだよ

低スペで、贅沢いってらんない
って場合はLXQT使おうとは思うけど
それなら、ミドルスペックのPCにするかな

KDEを選びたくないんだよ

>>462
Debian10 / Kubuntu19.10 でデフォルト試しただけなんで。。。

カスタマイズの方法不明
https://www.google.co.jp/search?q=allintext%3AKDE+%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC+xp%E9%A2%A8
とかで見当たらず

>>462
> 低スペで、贅沢いってらんない

K8 な Turion x2 Ultra 世代で KDE 自体は余裕あったので
どのくらいの低スペが想定できるのか定かではない

Pen3 とか K7 とか？
SSE2 ないから別な面で制約あるかも

>>464
スタートメニューのアイコンを右クリックして
「代替の表示」ってやるとメニュー変えられる
標準は3つだけどウィジェットの追加でダウンロードしてくれば、増やせるよ

タスクマネージャーも同じように
アイコンだけのタスクマネージャーとかも選べる

>>465
うちで、LXDE使ってるやつは
ラズパイモドキで
1GHzのデュアルコアでRAM1Gだったかな

KDEは3台使ってるけど
A10、A6が安定してるし快適で
一番へっぽこなのがAthlon64x2で
まぁまぁ快適
なんだけど、nvidiaのグラボ積んでるせいか
ちょいちょいおかしくなる
シナモンの時もそんな感じだったから
ハードがおかしいのかもしれない

ライゼン欲しい

>>467
モドキってOrange Piとかいうやつ？
メモリ1Gでどのくらい使えるの？ああいうのって

>>468
pcDuinoっていう
arduinoとラズパイを混ぜたみたな
変なボード

使い心地はブラジングとかギリギリやれないことないけど
超かったるいから
やるなら、デスクトップPCにリモート接続
タッチパネル付けてGPIO操作する端末にして使ってるだけから不満もないけど

当時はラズパイよりちょっとだけ性能よくて
夢見たんだけど
ぶっちゃけラズパイでも良かった

11年前のMacbookにlinuxmint入れたけど滅茶苦茶軽いよ

C2Dは良い石だ

P4でコケるわx64でAMDに押されてMSの圧力受けるわでIntelが必死こいて開発した石だしなｗ

で、結局 spectre とか meltdown とか、ヘマをやりまくるｗ

>>470
Macにブートキャンプでwindows7が入るのは知っていたけど、Linuxも入るんだな。
デバイスドライバは不足しなかったんだろうか

Linux Mint 19 For Windows Users
https://www.youtube.com/watch?v=eI7QQqnV1P8

Running Windows Programs on Linux
https://www.youtube.com/watch?v=dqZDuKB949U

いらんわ

wineより精度良いの？
Windows辞めたい理由にアプデの恐怖あると思うんだよな
ソフト資産は使いたいみたいな

Windowsをアップデートしたら既存のソフトが使えなくなる場合があるってことか？
そんなもんMacやLinuxでは日常茶飯事すぎていちいち話題にならないだけだぞw

>>477
システムドライブの空き容量を減らしとけば大型アップデートはこないぞｗ

/dev/zero を dd するのか

>>479
そこまでしたいなんてほんとアップデートのトラブル酷いんだなw

1909 がレアなんだよ

usbメモリ3.0に最近のubuntu系入れて使ってる人いますか
もしいたら聞きたいんですけどログイン画面までの起動時間どのくらいかかりますか？

USB メモリ次第で 3.0 でも違ってくるし

>>483
試しに、usb3.0のメモリーに
kubuntuインストールして使ってみたけど
やっぱ書き込みが遅いね
読み込みは速いから起動は速いんじゃない
忘れたけど

>>483
usbにインスコして使うならbionicpup64使え
http://sakurapup.browserloadofcoolness.com/viewforum.php?f=24&;sid=5882754c3e07c811baf3410956144c2c

128 SSD を 2.5 インチケースに入れた方が良くね

邪魔じゃんｗ

さっきのbionicpup64はWindows10との共存も簡単安全確実にできる
lickというアプリを使う
https://ameblo.jp/gokurakuhaze/entry-12369666941.html
これだとUSBメモリすらいらない

>>485
書き込みが遅いなら、
SandiskのエキストリームプロのUSBにしてみれば？
中に、SSDが入っているらしいよ。

>>490
それにすれば良かったのか
小さいの探してて見逃してた

でも、もういいや
スーパーサブのLinuxPCに
ライゼン5買って上げたから

安いUSBメモリは、書き込みが、
シーケンシャルでも3MB/sec程度も出ないものがあるから、
OSを入れて使う場合は、使い物にならない。

puppy系ならシステムをメモリに展開するんじゃなかったっけ
それなら書込み速度は余り関係ないのでは

昔の安いUSBメモリをLiveUSBにして設定保存できるようにしてやってみたけど
安物はほんと地獄だぞ
設定保存するたびに3、40秒待たされて、ソフト入れると15分待たされるからな
シャットダウンのときに全変更書き込みじゃないと無理だなあれは

だからUSBに入れて使うのはpuppy系にしておけとあれほど・・・

用途に適合した道具を選択しましょう
最近の puppy ならパッケージ管理も比較的便利になったとか何とか

地味にLinuxユーザー増えてる感じだな。10年前のPCで VS も使ってるけど重くて
あたかもwinユーザーが古いPCでもlinuxならまだ使えると勘違いしUbuntu使う感じかな。

だからbionicpupはofficialのpuppyだって
lick使えばWindowsのパーティションを弄る事もなく簡単にWindows
と共存出来るしusbメモリーも要らない
作業した差分のファイルの読み書きもWindowsのHDDやSSDをほんの
少し使うだけだから超速い

いや、速さなんかどうでも良いよ

気のせいだよ
近年はPCの性能進化が頭打ちになったことやスマホタブレットの台頭のために古いPCを再利用したいシーンが少なくなったし、
2in1のような特殊なハードウェアのPCが増えてLinuxの互換性が壊滅的な状態だ
Ubuntuという最後の巨星も商用デスクトップLinux市場から撤退し、もはや風前の灯

ちなみに、Linuxのユーザーが増えていること自体は事実だ
クラウド化によってITエンジニアがLinuxを触る機会が増えているからね
しかし、彼等の手元のPCのOSは決してLinuxではない

bionicpup＋lickはwslなんざ比べものにならない速さ軽さ導入の容易さ
ubuntu系のpuppyだよ
ちゃんとしたネイティブなlinuxをramに展開して使いシャットダウン前に差分イメージとしてセーブする
次回からその差分ファイルを元ファイルと一緒にramに展開する
古い元ファイルは展開しないから不必要に重くなる事もない

>>500
＞Linuxの互換性が壊滅的な状態だ
意味がよく判らないけど互換性がない「google ストア」が乱立してる感じなのかと。

>>502
> bionicpup＋lickはwslなんざ比べものにならない速さ軽さ導入の容易さ

じゃあ聞くけど、Linux上の~/ 以下にある、例えば .bashrc を
Windows上のテキストエディタで編集するときはどうするの？
WSLなら、notepad.exe .bashrc とするだけだけど。
WSLの "導入の容易さ" っていうのはこのレベルなんだよ

>>504
全部Linuxでやればいじゃん
インストールすんの簡単だよ
Windows消しちゃえば爽快

>>505
つまり、できないんですね？
素直に認めたら？

全てのデスクトップ環境しらんけど
普通はファイルマネージャから編集画面へ一発で飛べるんじゃね

「どうしても Windows のテキストエディタアプリを使いたい」という後出しすんなよ

>>506
知らないよ
普通にLinuxだけのPCつかってるから

>>504
vi .bashrc
あるいは、
nano .bashrc
でおK

>>507
WSLと比べるなら、WSLのメリットと比べるのが筋でしょう？

>>509
Windowsのエディタじゃないですね。

それWindowsとLinuxの二台使ってるのと同じことですよ？
連携できないと意味がない。

>>509
Linuxの中だったら

xdg-open .bashrc

でいいでしょ?

というかファイラーで開いた方が楽だ

>>509
2台使えばいいじゃん
Windows触ってると
なかなかWindowsやめれないよ

>>511
だから、WindowsとLinuxで分断されてるなら、
WSLの代わりにならないんだって

簡単に相互に連携できる環境を用意してくれてるから
高く評価されてるんだよ。

>>512
WSLってLinuxのパチもんでしょ?
WSLはLinuxの代わりになれたの?

だいたいさ
離婚したかったら別居から
はじまるじゃん
ここWindowsやめるスレだから

>>513
ディストリ標準のパッケージリポジトリを利用してるよ。バイナリが全く一緒。
つまり実機のLinuxからファイルをコピーしてWSLで実行して動く。

>>514
そもそも、Windows立ち上げなきゃいけないのが
気に入らないんだけど

それじゃ
Windowsやめれないじゃん

それと、前にWSL試したけど
Ubuntuなのに最初からsudo使えなかったり
GUIもないし
そんなことゴチャゴチャやってるぐらいなら
最初から全部Linuxでやった方が楽

> Ubuntuなのに最初からsudo使えなかったり
普通に使えるけど？

> GUIもないし
LinuxにGUIはいらない

https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1603/31/news087.html
WSL（Bash on Windows）は2016年3月30日発表で

https://youtu.be/7J-dRirlUvY?t=1050
2016/11/17の動画でsudo使ってるな

sudo使えなかったときなんてあるの？

>>517
じゃWindowsも使わなくていいんだよね
うらましい
Linuxだけで
CLIざんまいしてください

よかったね
簡単にWindowsやめれて

こっちは2016/05/12
https://youtu.be/P4ZWTVWxu7c?t=325

インストールする所から動画になってるけど、
やっぱり最初から普通にsudoが使えているなぁ

Windowsやめるとか不可能でしょｗ

>>518
しらないよ
最初立ち上げて、何これ
って思っただけ

Windowsストアぶっ壊れてるから
WSL入れられなくて
他の入れ方、ここで教わって入れたんだけど
そんなだった

> 最初立ち上げて、何これ
> って思っただけ

そこで終わってる人にまともな判断はできないだろう


> 他の入れ方、ここで教わって入れたんだけど
> そんなだった

変な入れ方で、的はずれな判断してましたと、告白されてもね

>>521
GUIいらないとか言っといて
ヘタれだな

WSLじゃなくて
普通のLinuxならGUIも使えるから
こっち来なよ

ちなみに、Windowsから来るなら
KDEとかがオススメ

いや、マジLinuxのGUIに興味ないｗ
そもそもGCPやAWSで使えないやん？

まあ論より証拠、何より簡単安全に導入できるからlick+biopup使ってみ
WSLなんざバカバカしすぎてやってられなくなるわ

じゃあ聞くけど、Linux上の~/ 以下にある、例えば .bashrc を
Windows上のテキストエディタで編集するときはどうするの？
WSLなら、notepad.exe .bashrc とするだけだけど。
WSLの "導入の容易さ" っていうのはこのレベルなんだよ

何でそんなに聞きたいのさ(´・ω・`)

linuxのエディタ使えばいいじゃん

>>528
Windowsと協調して使えるのが
WSLの一番のメリットだから

要するにmacOSと一緒ってことだよ。
誰もXのテキストエディタなんか使わない

宗教上の戒律でwindowsのエディタしか使えない人にはlinuxのエディタは使えない。そんな人にはwslは最適だね。

ここんところ、心違いのwslの宣教が盛んだけど、何で？

ID:hVuKTC+dがそんなに頑張って難癖ついけんでも
LinuxがWindowsのシェアを大量に奪うとかありえないから心配すんな

ノートパッドでbashrc ネタ?

隠しファイルの環境変数変えるのにオフィスでファイルを開く?

連投になってしまった。すまない。

そんなにイジってやらなくても、Linux上のファイルをWindowsアプリで直接開けるんだぜってことを言いたいんでしょ。
ただテキストファイルならvimがあるからそういう使い方はしないんだよね。
そしてLinuxだとだいたいテキストファイルだから、
テキストをうまく扱いたくてLinux側にファイルを持っていきたいことがあっても逆はあまりないんだよね。

>>532
そこまでWindows好きなんだったら
LinuxのパクリのWSLなんか使わないで
全部MS製にすればいいのにね
Windowsサーバーとかパワーシェルとか
色々あるのに…

>>510
notepad.exe ごときと比べるなら、各種デスクトップ環境標準のエディタと比べるのがフェア
そして、その手のエディタは大抵 notepad.exe より高性能だから全く比較にならない

>>537
vim でなくても
notepad.exe を想定してるなら featherpad とかのシンプルな奴との比較で充分っしょ

んで、そういうシンプルなエディタで問題なく使える
notepad.exe の比喩なんて、まったく意味をなさないんだがなあ…

多分Winが標準でVScode搭載するようになったら信者はIEの時みたいに独禁法に抵触だの何だの騒ぐんだろうなｗ

右フリックを入力するコマンド教えてくれ

Windowsがどこへ行こうが全く興味ないです
Linuxを始めとしたOS達が元気な今MSが今までのように勝手放題すれば
ハードメーカーもソフトハウスもWindowsから離れて行くだけだし
流石にMSもそこまでアホじゃないからWSLでLinuxに背乗りしたいんだろ
ドザは常に頭が悪くて自意識過剰

三友銀行とか、valued00rとかいうオンライン口座サービスの要件が、未だにWindows+IEなのさ。

で、この間、Windows7のサポートが切れるからWindows7はサポート外としますので、
Windows10に立て直してくださいというメッセージが出たのさ。

でも、Windowsは、IEのサポートはしなくなるんでしょ？

まさか、ポストIEにおいては、エッジ（中身はChromium）をサポートしますって言うんじゃないよね。
いい加減、銀行はWinsdowsにもう拘るのはやめてほしい。

Chromeか、FirefoxあるいはchromiumなどOSに拘らずにサポートしてもらいたいね。
もうそろそろLinuxで、納税も、銀行関係も、運用したいんだけど。

>>544
三友銀行って提携相手がいなそうな銀行だけど「三井住友」ってことか。

今時、地方銀行のネットバンキングでもLinux+FireFox(Chcome)で使えてるなと。
ただし推奨環境を確認してない。推奨環境になってないけど納税は上の環境で印刷し郵送してる。

ID:PZvPm1iUはストアが壊れてるとずーーーーーーーーーーーーーーーーっと言い続けているのだが。

なんで直さないの？ってーか直せないの？
俺らが扱えているWindowsをどうしてまともに扱えないの？ｗｗｗ

税務署申告、大手銀行ネットバンキング、地銀ネットバンキングは、これまで経験した限り、どこも皆Linux＋Firefoxで大丈夫ｗ
もちろん、ネット通販（アマ、価格、楽天、などなど）も大丈夫。
試してないけど、多分 Google-chrome でも大丈夫だと思う。

>>546
直せないだよ
再インストールするのも
めんどくさいし
ストアも電卓も全部かどうか分かんないけど他の標準アプリもぶっ壊れてる
Windows板で聞いたらオマカーンって言われるし
ググっても意味なかったし

どうせ、もう、ほとんど使ってないから
放置してるの
だからずっと壊れたまま

>>548
それならストアがずっと壊れてるんじゃなくて、
お前のパソコンが壊れてるって言うべきでは？

>>548
だから窓なんか使うのはやめちまえ！

× 直せないだよ
○ 再インストールめんどくさいから直してないんだよ

直せないんじゃなくて、直してないだけだよね？

殆ど使ってないなら、全部消して再インストールすれば良いのでは？

「設定」から「このPCを初期状態に戻す」をクリックするだけ
1時間もかからないよ。

>>551
そんなんじゃ済まないから
やりたくないんだよ

とういか、勝手に他人のPCいじくり回して
ぶっ壊すなよ

> そんなんじゃ済まないから

なんで？ Windowsを何に使ってるの？