WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 24

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レスです。

ID:hVuKTC+dがそんなに頑張って難癖ついけんでも
LinuxがWindowsのシェアを大量に奪うとかありえないから心配すんな

ノートパッドでbashrc ネタ?

隠しファイルの環境変数変えるのにオフィスでファイルを開く?

連投になってしまった。すまない。

そんなにイジってやらなくても、Linux上のファイルをWindowsアプリで直接開けるんだぜってことを言いたいんでしょ。
ただテキストファイルならvimがあるからそういう使い方はしないんだよね。
そしてLinuxだとだいたいテキストファイルだから、
テキストをうまく扱いたくてLinux側にファイルを持っていきたいことがあっても逆はあまりないんだよね。

>>532
そこまでWindows好きなんだったら
LinuxのパクリのWSLなんか使わないで
全部MS製にすればいいのにね
Windowsサーバーとかパワーシェルとか
色々あるのに…

>>510
notepad.exe ごときと比べるなら、各種デスクトップ環境標準のエディタと比べるのがフェア
そして、その手のエディタは大抵 notepad.exe より高性能だから全く比較にならない

>>537
vim でなくても
notepad.exe を想定してるなら featherpad とかのシンプルな奴との比較で充分っしょ

んで、そういうシンプルなエディタで問題なく使える
notepad.exe の比喩なんて、まったく意味をなさないんだがなあ…

多分Winが標準でVScode搭載するようになったら信者はIEの時みたいに独禁法に抵触だの何だの騒ぐんだろうなｗ

右フリックを入力するコマンド教えてくれ

Windowsがどこへ行こうが全く興味ないです
Linuxを始めとしたOS達が元気な今MSが今までのように勝手放題すれば
ハードメーカーもソフトハウスもWindowsから離れて行くだけだし
流石にMSもそこまでアホじゃないからWSLでLinuxに背乗りしたいんだろ
ドザは常に頭が悪くて自意識過剰

三友銀行とか、valued00rとかいうオンライン口座サービスの要件が、未だにWindows+IEなのさ。

で、この間、Windows7のサポートが切れるからWindows7はサポート外としますので、
Windows10に立て直してくださいというメッセージが出たのさ。

でも、Windowsは、IEのサポートはしなくなるんでしょ？

まさか、ポストIEにおいては、エッジ（中身はChromium）をサポートしますって言うんじゃないよね。
いい加減、銀行はWinsdowsにもう拘るのはやめてほしい。

Chromeか、FirefoxあるいはchromiumなどOSに拘らずにサポートしてもらいたいね。
もうそろそろLinuxで、納税も、銀行関係も、運用したいんだけど。

>>544
三友銀行って提携相手がいなそうな銀行だけど「三井住友」ってことか。

今時、地方銀行のネットバンキングでもLinux+FireFox(Chcome)で使えてるなと。
ただし推奨環境を確認してない。推奨環境になってないけど納税は上の環境で印刷し郵送してる。

ID:PZvPm1iUはストアが壊れてるとずーーーーーーーーーーーーーーーーっと言い続けているのだが。

なんで直さないの？ってーか直せないの？
俺らが扱えているWindowsをどうしてまともに扱えないの？ｗｗｗ

税務署申告、大手銀行ネットバンキング、地銀ネットバンキングは、これまで経験した限り、どこも皆Linux＋Firefoxで大丈夫ｗ
もちろん、ネット通販（アマ、価格、楽天、などなど）も大丈夫。
試してないけど、多分 Google-chrome でも大丈夫だと思う。

>>546
直せないだよ
再インストールするのも
めんどくさいし
ストアも電卓も全部かどうか分かんないけど他の標準アプリもぶっ壊れてる
Windows板で聞いたらオマカーンって言われるし
ググっても意味なかったし

どうせ、もう、ほとんど使ってないから
放置してるの
だからずっと壊れたまま

>>548
それならストアがずっと壊れてるんじゃなくて、
お前のパソコンが壊れてるって言うべきでは？

>>548
だから窓なんか使うのはやめちまえ！

× 直せないだよ
○ 再インストールめんどくさいから直してないんだよ

直せないんじゃなくて、直してないだけだよね？

殆ど使ってないなら、全部消して再インストールすれば良いのでは？

「設定」から「このPCを初期状態に戻す」をクリックするだけ
1時間もかからないよ。

>>551
そんなんじゃ済まないから
やりたくないんだよ

とういか、勝手に他人のPCいじくり回して
ぶっ壊すなよ

> そんなんじゃ済まないから

なんで？ Windowsを何に使ってるの？

勤務財務管理から確定申告まで全部puppyで出来るよ
しかもlibreすら使わないでね

notopad.exeとか持ち出すの恥ずかしいからやめれ

つづり間違えた
こっちのが恥ずかしいわｗ

うん恥ずかしいね

ディスクドライブを物理的に抜きます
新しいディスクを刺します
クリーンインストールします
環境を整えます

問題なさそうなら元のディスクは処分するなり何なりお好きなように

Windowsは殆ど使ってないと言う割に、
再セットアップが、そんなんじゃ済まないって
なんでだろう？

ここlinux板だし根拠なしにlinux貶してwindows持ち上げるスレじゃないから

逆だろ
Windowsっていう重箱の隅をつついて大げさに騒いだりして貶めようとするからウザがられてスレチになっていく

>>553
Windowsメインだったから
色んなことやってたよ

>>559
環境がまるごとアーカイブなんだよ
まだ、Windowsでなきゃダメなの残ってるし
asp.netのメンテとか

>>556
ドンマイ

>>545
Firefoxに対応しているなら、
地方銀行の方が使い易そうですね

>>547
My number cardを使おうと思ったら、
非接触？カードリーダーが必要でしょ？
Linuxでは対応しているのかなあ。

Windows 10, WSL, Ubuntu 16.04 で、

which notepad.exe と入力すると、
/mnt/c/WINDOWS/system32/notepad.exe

notepad.exe と入力すると、Windows側で、GUI で、メモ帳が起動する

これが、Ubuntu内のvim だと、CUI になる。
CUI のファイラーのranger などもそう

ここが違う。
Windows側のアプリは、GUIで起動される

そんなもんlinuxじゃない
益々使う気せんわ

gvim ってなんだっけ

leafpadとか色々あるし

わざわざ使いにくい使い方してLinuxは使えないって言う人結構居る気がする

Linuxで一番使われてるGUIのテキストエディタはvscode

>>564
確定申告で「My number card」が必要なら、スマホでもe-Taxができるようになったけど。
ただ自分の場合は近々「Huawei P30 light」になるので例年通りLinuxで印刷して郵送するかも知れない。

>>570
よくわからんがまだ、viとemacsの方が多いと思ってるけど、プログラマな人vscodeが多いのかもね

>>572
CUIのテキストエディタはVimとEmacsの二強
GUIのテキストエディタはVSCodeの一強
ってことじゃね

GUIのテキストエディタならそうかもな
俺はkateだけどkateがそんなに使われてるとは思ってない

sublime text とか atom ってどうなったの？

一時的なメモはxed
書きなぐりとか手直し程度のコードはgeany、しっかり書きたいときはvs code
ちゃんと残しておくメモはzimかonenote
どこでも見たいものはkeep

atom以前使ってたけどなんとなく使い始めたvs codeに馴染んでしまったんで今はvs code。
決してatomが嫌で離れていったわけではないんだけど。

>>569
武士の情けだ。そこは触れずにそっとしておいてやれｗ

linuxでvscodeなんか使ってる奴いないし使えないし
なんでここに出張荒らしに来てゴリ押し必死なの
linuxなんてシェアが低くて相手にならないんだろ

vscode最新版の32ビット版が無いから
古いPCを再生する用途でlinuxを使ってる人には無縁なエディターだな

64bitで動かないCPUっていつのだよ

>>580
https://code.visualstudio.com/docs/?dv=linux32_deb
https://code.visualstudio.com/docs/?dv=linux32_rpm
https://code.visualstudio.com/docs/?dv=linux32 ソース

落ちてくるのは1.35.1と古いバージョンだから
廃止されたみたいね。少し古いけど使えるよ。

1.35.1リリースの記事
https://code.visualstudio.com/updates/v1_35

1.36の記事
https://code.visualstudio.com/updates/v1_36
Linux 32-bit support ends
Electron 4.xに下から廃止だって

>>574
Kateターミナル合体できるから
スクリプト書いてサクッと実行できるし
/etcの設定ファイルとかも
rootで起動しなくても保存できるし
便利だよね

IDEでVSCode使うのも良いけど
トラッキングしてくるから
つかうなら、VSCodium

>>581
10年前のネットブックをいくつか持ってるが32bitのみだわ

32bitマシンを持っている ← わかる
32bitマシンで作業する ← わからん

むしろ 64bit ないマシンは Windows 98SE / XP 用だろう。。。

32bitのネットブックならタブレットの方がよくね？

タブレットで Windows XP 32bit が動くならタブレットにするかもね

ＸＰでも動くサポート継続されてるＷＥＢブラウザって今でもあるのか？

XPにはMypalがあるよ

Paypalの海賊版

>>589
まだYandexが残っているが、最近の動画配信には対応できなくなりつつある

Mypalは海賊版じゃないよ
https://github.com/Feodor2/Mypal/releases

pale moon 派生が何かあったような

>>585
ロースぺでよければ
安いの売ってるのにね
Athlon200GとかGPU内蔵で5千円ぐらいで
マザボとセットで1万円で売ってた
で
迷ったんだけどライゼン欲しかったら
APUの3400G買ってマンジャロ入れたんだけど
速すぎて、訳わかんね
ロースぺでも良かったかも

安いと言えば2,000円APUあったな

>>589
ポスト Opera Presto の Otter Browser　でも開発ペースが落ちちゃってる
ttps://otter-browser.org/

Presto はソースコードが漏洩したことはあっても
オープンソースになったことは無いはず

Otter Browser は Opera Presto の機能を目指している独自開発物

話とは関係ないけど、個人的には、クラウドは消費者側からはメリットが理解
できにくいと思う。mixiやblogがそうであったように、もしかしたら一時的な
ブームでそのうち落ち着くのだろうか。

そりゃ、消費者から、工場に導入された新型製造マシンの
メリットなんかわからんやろうなｗ
消費者からわからないから、何だって言うんだろうか

クラウドはインフラ
土管や送電線に興味を持つ消費者とか。。。

>>601
この場合、工場の社長や社員が消費者と考えてのことです。

あるサービスのバックエンドとして動いているので消費者側の理解はいらないんじゃないかな
これからも益々データ保存・同期・他システム連携を必要としているのでクラウドは拡大傾向にあると思う

>>604
でもそれをネットでやる意義はどこにあるのかが分かりにくい。
むしろ、企業秘密やデータを盗まれるというデメリットも多い。

>>605
それと参入企業がとても多い。amazon、Google、IBM、富士通、NTT、
SAKURA Interner、GMOなどが参入してきている。そのことは参入障壁が
低いことを意味し、そうなるとMSよりも人件費の安い日本などにも商機がある。
沢山の企業が参入してくると言うことは、自社にも商機があるという感覚を
多くの経営者が持っているということだ。MSと価格競争に持ち込めば、
MSにとっては苦しくなるが、日本企業には苦しくもなんとも無く、むしろ
ウハウハである。

>>606
さらにいえば、アメリカ企業の提供するクラウドがデータを悪用・盗聴したとしても、
検査することも出来ないし、発覚しても日本で裁くことも逮捕することも出来ない。
OSを握られているので制裁を貸すことも出来ないし、不買運動も出来ない。
その意味では、日本人が日本企業の提供するクラウドを使ったほうが安心感がある。
大事なデータを預ける企業からすれば、そのような「日本製クラウド」の方に
鞍替えするインセンティブがあるだろう。

>>605
独自ネットでやれるほど余地が無いし、やろうとすると膨大な費用がかかって全く元が取れないと思う。
セキュリティーは難しい問題だね。大規模な漏洩・改竄は稀なので起きたらゴメンナサイしかないかなｗ

>>607
さらに、ソフトウェアと違い、クラウドにはデータセンターがあるので、
「撤退障壁」がある。設備投資に莫大な金額をかけて参入しているので、その設備
へかけた投資金額を回収することは容易ではない。投資額を回収するため、いつまでも
その業界に固執するようになる。
そのために、価格競争が生じる。
そしてこの場合の勝者は、アメリカより人件費の安い国のクラウドである。
だから日本の商機である。

>>609
Xrea、SAKURA Internet、nifty serve では、既にクラウドにも転用できる
データセンターが有ったり、今までのノウハウの蓄積もある。
それがMSにはなく、莫大な設備投資がかかっている。さらに、株価の時価総額
が余りにも大きくなりすぎたため、株主への配当に儲けた売り上げが吸い上げられる
構造が生じてしまっている。配当率が下がれば、株を売り始める投資家がでてくる。
MSの株価の年次グラフを見ると数に強い人が見れば明らかに絶対に持続できない
カーブをしている。後は株が下がるしかない。

>>610
もっといえば、MS、IBM、Google は企業規模が似ていて、かつ、同じ商品を作れる
技術も有る。このような場合、一社だけが優位に立つことはできないので、
必ず価格競争が生じる。
ネットでは、MSが一人勝ちするような論調を書く記事が多いが、それは、
技術的側面に弱い人なのか、今までなぜMSが勝ってきたかが全く理解できてない。
それがクラウドに関してはなくなってしまうので、MSが一人勝ちすることは無いのだ。

>>603
> この場合、工場の社長や社員が消費者と考えてのことです。

え？じゃあなに？ >>600でmixiやblogがそうであったようにっていうのは、
mixiやblogの開発者がクラウドのメリットがわからないって
意味で書いたっていうの？ わかるやろ。

>>611
> ネットでは、MSが一人勝ちするような論調を書く記事が多いが
そんな記事ないだろ？ MSが勝ったら驚くような記事ならあるが
どこの世界の妄想だよｗ

お前は、俺の嫌いなMSが評価されるのが嫌だから
（少しMSが評価されただけで）この世界はおかしい。
と言ってるようなもんだよ。

クラウドに撤退障壁なんてないよ
半導体や液晶じゃあるまいし、事業譲渡して exit

簡単すぎる

>>569
じゃあ使いにくくない使い方ってのを書けば？
ここはそういうスレじゃないのか？

使い方じゃなくてソフトがない場合の方が圧倒的に多いだろ
やりたい作業のソフトなければどうもならん

msに親殺されたやつ多いのがよくわからんわ

親殺された分けじゃないが、色々と付き合いづらい。msは基本的にユーザ側に選択肢を与えず、君たちは馬鹿なんだから俺様設計のシステムに文句言わずに使えよ。って感じの押し付けが多い。

msが投げつける物に対して盲目的になんの疑問もなく従えるスキルがあれば不満は無いのだろうけど。

つーか、どうでもいいような所を仕様変更し過ぎ。

MSの株価は業績通りの推移だと思うし
クラウド事業だってAWSからシェアを奪いつつある状態のまま足踏みなんじゃないの

仕様変更ならLinuxカーネルとかgtkの方がどうでもいいところ変えすぎだと思うよ

Windowsは設定画面とかモダンにしようと思ったけど途中であきらめましたみたいな仕様にOSバージョンアップの時はかなりイライラしたな

Xamarinは、「非MS製」であるということが一つのブランド価値を持っていた。
ところがMSがそれを買収してしまったことで、ブランドの混乱が置きる。
Xamarinを使う理由のひとつが失われてしまった。

>>622
無理やりだなぁｗ　訂正してあげるね

Xamarinは、「非MS製」であるということで将来使えなくなるのではないか？という不安があった。
ところがMSがそれを買収してしまったことで、ブランドの価値が上がった。
MS公式ツールとなったので安心してXamarinを使えるようになった。
さらに無料で使えるようになった。

今はクラウドのブランド化、認知などの宣伝途中だから、ブランド力と知名度のある
MSが有利になっている。ところがその段階を過ぎると、商品の細部まで比較され、
競合製品との競争が始まる。いわゆる後発有利の時期になる。まず、クラウドの
進化が鈍化する。技術進化が鈍化すると人件費の安い後発企業に有利になる。
Azureを使っていると言っても、将来の他社への乗換えやサーバーでのLinuxの
エコシステムなどを考えてAzure-Linuxを使っている顧客も多いだろう。
だから将来、安い他社のクラウドへの乗換えが起きる。

2018-09-28, 「Microsoft Azure」で動作するVM、およそ半分がLinuxに

https://japan.zdnet.com/article/35126252/

MicrosoftのAzure担当最高技術責任者（CTO）であるMark Russinovich氏は2015年に、
同社のクラウド製品「Microsoft Azure」上で「Linuxを稼働させている例は4台に1台だ」
と述べた。2017年には、「Microsoft Azure」上で動作している仮想マシン（VM）の
40％でLinuxが稼働するようになった。そして米国時間9月27日、Microsoftの
エグゼクティブバイスプレジデントのScott Guthrie氏はインタビューで、
「Azure VMのおよそ半数でLinuxが稼働している」と述べた。

その通り、聞き間違いではない。Microsoftが誇るクラウド製品上で最も人気が
高いオペレーティングシステムは「Windows Server」ではなく、Linuxだ。
Windows Serverが復活することはないだろう。

>>624
クラウドの話だと、awsというブランドに
azureがあとから来てazureへの乗り換えが起きてる状況だよ
あんたが言ってるのはすべて逆

>>625
MSがLinuxを重要視してる理由がわかるよね。
WSLを作った理由もそれ。

WindowsからLinuxへの乗り換えでMSが大打撃・・・かと思いきや
MSは柔軟にビジネスモデルを変更して、そのLinuxからも収益を得ることに成功した。
勝てんわけだよ

>>626
MSってそういうしっかりと営利企業らしいとこあるよね
Linuxカーネルにコード提供してAzureで使いやすくしたりさ

>>626
AWSが先にやっていただけで、今はまだクラウド黎明期なことには変わりはなく、
Amazonより経常利益の大きいMSが研究開発費と勝るので勝ってきただけ。
Amazonは有名な割に経常利益の総額も利益率もMSよりだいぶ低いから。
MSがやり始める前にクラウドの事を知っていた人は少ない。それは、MSが
膨大な資金力を使って広告・宣伝を積極的に行ったから。例えば、5chでも
あらゆるところで、ステルスマーケティングを行っているだろう。
ところが、似たようなサービスは他社にも出来る。Linuxを使っている
わけだから、真似るのは難しくない。

>>628
ようするに「私はMSがクラウドに参入するまで、クラウドサーバーというものを知りませんでした」って言ってるだけ？

>>618
>親殺された分けじゃないが、色々と付き合いづらい。msは基本的にユーザ側に選択肢を与えず、君たちは馬鹿なんだから俺様設計のシステムに文句言わずに使えよ。って感じの押し付けが多い。
選択肢が無いのはユーザを馬鹿にしているのではない。それが合理的だからだｗ
ディストリビューションやデスクトップ環境に見える選択肢ってのは、本来全くいらないものなんだよｗ

>つーか、どうでもいいような所を仕様変更し過ぎ。
Linuxはこんな事をやりまくった地獄のようなプラットフォームだわなｗｗｗ

>>629
>ようするに「私はMSがクラウドに参入するまで、クラウドサーバーというものを知りませんでした」って言ってるだけ？
その前のweb2.0もそうだが、基本はただのバズワードだからなｗ
まずクラウドコンピューティングというバズワードを作って、様々なサービスを試行錯誤しながら提供して、
継続できたものが「クラウドコンピューティング(笑)」として定着するｗ

>>628
なんだか >>606 から、タラレバと希望の話に曲がっちゃってるね。日本だから安心安全とか神話は無いよ。

>>630
つまり有名な「バズワード」を知りませんでしたってこと？
それは恥ずかしいなぁｗ

>>632
俺は黎明期から「またIT業界がバズワード作って騒いでるよｗｗｗ」と笑ってたよｗ

そーいやこの「IT」もまたバズワードだなｗｗｗ