WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 24

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レスです。

Linuxの大規模開発って組込みやサバ系の裏方ばっかがおおいからね。
httpd動かしてHTMLでUI書いちゃう系の手抜きが多い。

>>85
それで要件を満たすんだから
手抜きというか、いい手抜きでは？

つまりHTMLでできるようなことを、
お前だったら何で作るのか？ってことだよ

コマンドラインのソフトを作ってそれ用のGUIをかぶせるのが常套手段

>>84
金輪際Linuxは使わないと申したELECOMもWindowsルーターに限界を感じたのか、
ほとぼりが覚めるとLinuxルーターを発売した（笑）

>>85
クラサバで専用のソフトをつくって開発費をぼってるよりはよっぽどマシだと思うなあｗ

「AV機器 ルーター Linux」でググるとヒット多数だけど
「AV機器 ルーター BSD」でググると「無いから」と、BSDに横線が引かれてる。

上げてまで、さらっとウソをつく人間がいることの証だな。

yamahaは確かbsdモデルもある

bsdモデルがあると言うことはLinuxモデルもあると言うことか。
bsdもあるとしてbsdが多いは、ウソになるのでは。次からbsdもあるよ程度にすること。

ps4もbsdだしbsdがあるよ程度でもない

linuxユーザーはlinuxしかｱｹﾞない訳じゃないから
当たり前だが同じUNIX系OSで操作には共通点も多いから
個人的な興味でGhostBSDも試してる最中だが特にGUIではまだ
動作不安定な所が多いので初心者は待った方が良い
linuxのβ版や野良ディストリの方が全然安定している

>>94
FreeBSDとか有名どころを使わずにそれはないだろー

昔FreeBSDもつかって古いPCにLANカード二枚ざしでルーター作ったわ
だが全く初心者向きではないしGUIでWebブラウザもLinixのをエミュレーションで使うしかなかった
今はマシになったが色々とこれからな段階で特にデスクトップOS
ではGhostBSDがBSD勢で唯一期待の星だ
せめてちゃんと調べてから書けよ

NvidiaなどプロプラエタリなグラフィックドライバもBSDにはまだない
Xorgが対応してるハードで使いなさいという事だ
それとWaylandの開発は進んでいくだろうがWaylandで失った重要
な機能がいくつかあるのでXorgがなくなる事はない
いずれにしてもLinuxから入ってCUIのUNIX共通なコマンドに慣れれば
この辺の色々なOSも壁が低くなって使えるようになる

BSDならMacOSでいいやん

Waylandはfreebsdでもインストールして使えるし、driverもある

あれはBSDではない独自OS
フリーじゃないしAppleも囲い込みが酷い

waylandはBSD全部に対応してない

waylandにしたからといって対応GPUが増える訳じゃないから

板違いなはなしを続けるBSD脳

>>96
GhostBSDかTrueOSかなあとは思うけど
GhostBSDが唯一というのは言い過ぎだな

迷うも何も全部一緒のfreebsdだよ
インストール周りを分かりやすくしlivecdになってるだけ
兎に角linuxのようには全然行かない
ファイルシステムも理屈上は一見良さげだがext4と比べて遅かったり
パーティショニングが不便だったり
モノ好きな人だけlivecdで試してみればわかる

FreeBSDがある程度使われてることは否定しないけどGPL問題とか、その辺りでBSDなのかなと。
ソースを全面的にオープンにすることにメリットとデメリットがあることは認める。どちらが正しいかは一概に言えない。
ただしLinuxを使っていればFreeBSDは使わないし、Windowsにだけに依存することは止めたいと考えてる。

https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1606/01/news018_2.html
　FreeBSDは、サーバ用OSやPCでの開発用OSとして利用されているだけでなく、電子機器用のOSとしても採用されています。
PS4以外に、例えば、DVDプレーヤーやネットワークスイッチなど、さまざまな機器にBSD系のOSが搭載されています。
電子機器や家電製品に搭載されるOSとしては、Linuxが多く採用されていますが、BSD系のOSもまた、幅広く採用されているのです。

>>75
そんなんだから20年以上経ってもLinuxはデスクトップ向けとして芽が出ないんですよねｗ
まぁリーナス陣営はあくまでUNIXのコピーを目指していたので今後もデスクトップ分野に出てくることは無いと思う　モバイル分野でリーナス陣営の代わりにGoogleがAndroidをやってしまったのも一因
Apple/Google/Microsoftの一貫したシステムは思っている以上によくできているんですYo!（OSSに浸かっている人達には一貫ということがわからないかも）

>>107
Linusが目指していたのは今のWindowsのポジションだよ。

>>105
fsなんてzfsのでっかいタンク作っておけば後でどうとでもなるじゃん
めっちゃ遅いけどext4使うと心細くなるくらい堅牢だぞ

リーナス陣営なる勢力と戦ってる人がいるときいて

>>107
あんたの目は節穴っぽいな。

linuxデスクトップの芽なんてそこら中にあるし実際に使われてる。ニーズが無ければこんなに増殖するわけ無いよ。あんた個人が一貫したシステムがお望みなら好きなだけそれらを使えばいいだけの事。

この板のこんなスレに経験の浅いwindows大好なガキンチョが集まってくる時点であんたが思ってるほど出来が良いとは思えんけどな。

LinusはMicrosoftやAppleなんて眼中になかったんだよ。
あんなのはただの玩具。
ところが、Windows95で一気に広まり、文字通り世界を変えた。
XP以降は玩具ですらなくなった。
本当はLinuxがそれをやるはずだったんだよ。

MS-DOSの時点ですでに広まっていたと思うが？
それに玩具なのは、当時のPCの性能が低かったから

Microsoftは16bit CPUでメモリ保護などもない時代に
一般ユーザー向けにOSを作ってこのPC業界をも発展させてきた。

そこで生まれた（当時としては）高度な80386 CPUにLinuxはあとから乗っかっただけ。
目的も一般ユーザー向けではなくUnixの代替であってMicrosoftが目指す方向とは違っていた。

Linusが作った（作ってる）のはカーネルであってそこで動く一般ユーザが使うコマンドやGUIではない。
それらのツールは他から借りてきただけだし、借りてきたのもLinusではなくディストリビューター

Linuxがそれをやれるはずもなかったし、今もやろうとしてない。

windowsやmacの発売以前からunix使ってる俺にはunixとかが本物でwindowsなんて良く出来た玩具って感覚は確かにある。

win95以降の爆発的普及で色々と恩恵は合ったが、仕様というか思想が一般大衆向けで使いづらいよ。

ググるの無しでwin10のスタート時にアプリを起動したい時に合ったスタートアップメニューとかどうやって見つけるの？コルタナに聞くと教えてくれんのかね？

GhostBSD19.10試してみた
標準がMATE、xfce版もあるがインターフェースの使い勝手とかデザインとか
抜きにしてxfceの方がお薦め
描画が綺麗でティアリングなどのノイズが乗らない
しかしそんな事より重大な問題が
kvm（CPU切替機）を使ってるが切替えた途端Xがフリーズする
linuxと他のOSでは一度も無かったのでコレは完全封印

教えてくれるよ
bing検索結果で

>>114
逆にググるの無しで、Unixでスタート時にアプリを起動したい場合はどうするんだ？
って聞かれたらお前なんて答えるのさ？

もちろんスタートアップメニューの見つけ方も知らないようなレベルの人だぞ
（そんなレベルの人にいきなりmanコマンドを叩くと言われても困るからさｗ）

ちなみにこれの答えは、
> win10のスタート時にアプリを起動したい時に合ったスタートアップメニューとかどうやって見つけるの？
本屋で買った入門書で知る。が正解だ。

バイアスがかかりすぎって、そういう当たり前のことに気づけ無いんだよ。あんたは

ググるのなしでLinuxが一般人に使えるとでもいうの？

>>117
システム管理者に相談してね。じゃね？

windowsは前のバージョンではここにあったが、今のバージョンではここにないってのが多すぎる。

>>118
初心者はググるより初心者向けの本を読んだ方が効率的だよ。直感で操作するとろくな結果にならん。

いまどき直感で操作できないシステムは。

>>119
> システム管理者に相談してね。じゃね？

システム管理者というものが存在するという前提じゃねーかｗ
それが許されるなら、自分の出した疑問に自分で答えられたはずだろ。

> win10のスタート時にアプリを起動したい時に合ったスタートアップメニューとかどうやって見つけるの？
（↑お前の疑問）（への回答→）システム管理者（パソコンに詳しい人）に相談してね


> windowsは前のバージョンではここにあったが、今のバージョンではここにないってのが多すぎる。
一体あんたが何を探してるのかわからん。

そもそもな「前はここにあった」っていうセリフは初心者を脱出したつもりの初心者が言うセリフだよ。
「前はここにあったのになくなった。使い方がわからない！」ってことだから

俺なんか画面見て判断してるから、そもそもどこにあるかなんて覚えてない。
だから初めて使う道具でも、画面見て使うことができる。
変わったとしても気づかないし、変わったら変わったでいつもどおり画面見て判断するだけ。

ちなみに本物の初心者（俺の親とか）は（前がどんなだったか覚えてないので）「変わったかどうかなんてわからない」という。
俺が実家に帰る度にPCをいじってるから、ログイン画面が変わったとは言われるが
（でもWindows 10のログイン時の壁紙はデフォルト設定だと定期的に変わるものだから、それぐらい気づいていない）

kernelがモノリシックってのが受け付けないからlinuxに移行できてない

一般大衆向けで使いづらい、とか言う異端者の言葉は無視するべきだな。

画面みて判断するより脳内キャッシュでヒットする情報で使える方がいい。
>>122 は経験が蓄積されないの？

>>125
だから脳内キャッシュでヒットしなかったときに
大混乱に陥ってるから、初心者やなぁって話

そんな小さなことで大騒ぎ

昔々ハズキルーペを知らない頃に、還暦以上が多く集るサイトで「文字が小さくて読めない」とレスが出たので
（Winの）FireFoxを教えたけどブラウザを代えるとは無理な話し、役に立たない情報と言われたことがある。
ましてやOSだと一段と。自分は多少若かったが昔取った杵柄でLinuxのアプリ使うことに全然支障はなかった。

使用上でWinもLinuxも大差ないから、むしろ両方を使えた方が便利だ。Winのソフトを作る時はVSだけど
それ以外の用途ではLinuxで十分だ。Winのシェアも無料のグレードアップの賜物だろ。どのOSを使うかは
個人の自由だけど、わざわざLinuxをディスるために、この板の来ることはMSから出張費を貰ってるか、と勘繰る。

>>126
大混乱って程でもないよ。探すの面倒くさいだけ。俺はwindowsは3.1から今日まで使ってるが初心者なんだろうね。

たぶんそんな小さな事が積み上がってwindowsが嫌いになったんだよ。

> 俺はwindowsは3.1から今日まで使ってるが初心者なんだろうね。

長く使ってることを主張する時点で初心者だねｗ

俺は長く使ってないOSでも使える。
Windowsを使えるか、コンピュータを使えるかの違い

チャーハンだけが得意なのか料理が得意なのかの違い
熟練のチャーハン職人（他は何も作れないｗ）

> たぶんそんな小さな事が積み上がってwindowsが嫌いになったんだよ。
行動原理が、Linuxが好きではなくWindowsが嫌い。な人だねｗ
俺はLinuxはLinuxでいい所があるから使うし、WindowsもMacも使う
使いたいから使うのであって、消去法で選んでるお前とは違うんだよ

>>119
>windowsは前のバージョンではここにあったが、今のバージョンではここにないってのが多すぎる。
かといってWindowsの前のバージョンにあったものがLinuxなら同じとこにある訳じゃねーじゃんｗ
頭悪いんだよお前らｗｗｗ

ドザはWindowsを使えることを褒めてほしいの？すごいすごい
俺はチャーハンでいいわ

読解力がないなｗ

ドザはWindowsに満足してるが
自分自信には満足してないからな
だからLinux板に来る、図星でしょ？

>>133
お前もそういう話ばっかり好きだなｗ

いやLinuxも役に立つんだよ
ユーザーの操作が不要な部分とかユーザーに操作させたくない部分では

Windows hackerのすごい人だっているし
ドザであることに自信を持てばいいじゃん
褒めて褒めての承認欲求ドザキッズにならずに
Windowsへの愛を叫ぶんだ、そうすれば、、、ｾｶｲﾊｶﾜﾙｩ!

>>129
あー。俺はunix使ってた頃からなんでlinuxが好きだよ。消去法の末で使ってるわけじゃないよ。

おれとあんたは違うって点はどういするよ。

>>130

> かといってWindowsの前のバージョンにあったものがLinuxなら同じとこにある訳じゃねーじゃんｗ

何をいってるかよくわからん。誤記？

Linuxは役に立たない
Windowsは役に立つ
それでいいじゃん
中途半端はよそう
ドザの承認欲求を満たすには全面的に認めるしかない

>>139
えっ？認めたら暇つぶしの玩具がこのスレから消えちゃうよ。

自慢げに三輪車に乗ってる幼児に付き合ってあげようよ。

Linuxはファイル共有の設定をするとき
どこからするの？って聞かれて答えられるのかな？

覚えてないと使えない人調べないでどこにあるか言えるはず
Linuxなら同じところにあるはずだｗ

ドザがLinux板の活性化ににこんなに役立ってるとわ（笑）

>>142
そうやって煽るからドザが来るんだろ
荒れてるのはお前のせいだぞ

>>113
Linusが欲しかったのはワークステーションなんだよ。
カーネルが欲しかったわけじゃない。
無かったのが386の機能を生かせるカーネルだから、カーネルを作っただけ。
MINIXでは納得できなかった。
他はGNUが作ってた。

でもってドザなんて殆ど居ないからなｗ
Winとの比較やらLinuxの不備やら書き込んだだけで信者がドザって事にしてるだけ

ドザってレッテル貼りばっかするから敵が増える

そもそもLinusはMicrosoftやAppleなんて眼中になかった。
あんなのは玩具。
ところが玩具がUNIXを超えてしまった。

Windowsはガチガチに制限されてるし何も出来ないしで面白くないし
当然Linuxなんか使えやしないから嫉妬してわざわざここまで八つ当たりに
来てんだよな　アホドザ共は

>>140
あー、でも多分認めてもこのスレからドザは消えないかも
LinuxユーザーがWindowsに移行しないとドザは納得しない
ドザにとって不快なのはLinuxというよりもLinuxユーザーの存在だから

もしくは自転車に乗るときは
楽しくなさそうに乗らなければならない
そうしないとドザが怒っちゃうからね

当たり前だろ、小金できた程度で金持ち面してたら犯罪に巻き込まれる、貧乏な振りに限る。

戌信者のヒガミが酷いなw

ドザはグチグチとくだらねｗ　USBメモリでライブCD試せるんだから
rufusで片っ端からisoを焼いてUSBメモリからブートしてみるだけの事だ
フリーだから普及がどうしたとか関係ねぇ世界だしな

つまりデスクトップでLinuxが普及する訳ないとw

>>144
revolution osでやってたね

それ

Windowsの普及度なんてゴリ押しの普及度だからな
PCが何かも知らない連中にマシンにバンドルして押し売りしライセンスで
ソフトハウスやハードメーカをカツアゲしてきた普及度ｗ
Linuxはそういう事は一切やってないし
TRONはスーパー301条まで発動させて完全に潰したように見えたが、家電
等のファームで圧倒的なシェアを未だに誇りWindowsなんぞ全く寄せ付けない
要はその程度のシロモノでしかないという事

デスクトップでLinuxが使われてないって事実は変えられませんなぁｗ

正直、今のLinuxじゃWindows止めたいっていう普通の人には勧められんわ。
スマホ使わせたほうがマシ。

今どき珍しいが、ここの人達は世間一般的に普及しているデスクトップシステムを知らないんだろうw

>>155
https://it.srad.jp/story/14/12/08/0320246/

https://news.mynavi.jp/article/20141207-tron/

tronってすごいな。

デスクトップなんて、アプリ起動のランチャーだろ
テキストエディタと端末をマウスクリックで起動できれば何でもできる

Windowsの普及度とやらを支えてるのは、というかそもそも殆どが
Linuxの存在すら知らない、そんだけの事だろ
linuxは宣伝してないからね
膨大なカネをかけて宣伝して圧力かけてlinuxをネガキャンしまくっても
linuxを潰すどころか取り込まざるを得ない　それが現実

いやぁ、宣伝してたとしても今のLinuxは使われないぞ。
まずアプリがない。
そして使いにくい。
一般的なユーザ視点から見たらLinuxは最低最悪そのものだもの、受けるわけがない。

＞家電等のファームで圧倒的なシェアを未だに誇り
それtornの自称だけどな
linuxの方がもう多いと思う

directxのせいで乗り換えできない

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>156
あんたは事実って単語を、まるで引きこもりニートの自室が全世界の様な使い方をしてるけど大丈夫？

Linuxは使われて無い筈に何でスレや板は盛況なんだろう？
使われて無かったら過疎板化する筈なんだけどさ（笑）

>>161
開発系のアプリはあるじゃん
マルチメディアは死亡してるけど
adobe使えないのがね
3DCG分野だと細々と生き残ってるけど

>>166
どう見ても過疎だが。

>>161
どのような用途のアプリがないのだろうか？

ネット、表計算、印刷等は当然あるし、前スレでは KiCAD、GIMP 等の話題もあった。
VS と DirectX はないけど、それに相当するライブラリが Linux にもあれば裾野は広がると思う。
あるいは Linux から DirectX をアクセスする方法はないのか。

>>166
も・・・盛況・・・？？？

>>169
VSっぽいポトペタならQtCreater
DirectXはOpenGLでいいし

マルチメディアの何が足りないのか知らないけど
動画編集なら、kdenlive
photoshop系なら、gimp
ベクター系なら、inkscape
ペンタブのお絵描きなら、krita
写真のビューアとか、digikam、gwenview
動画プレイヤーは、VLC、SMPlayer、mpv
テレビ録画は、chinachu、EPGStation

>>171
昔から代わりはあると言うけど代わりじゃだめなことが多いんだよね
使い方などの細かな違いがストレスになることをわかってない
gimpを使っててもネットにある情報はphotoshopのほうが圧倒的に多いし
photoshopの使い方からgimpに読み替えができるときはいいけど、できなければ詰む

一般的なユーザーが必要としてるのは「○○という用途のアプリ」じゃなくて「△△というアプリ」
彼らはMS OfficeやiTunes、PhotoShop等が必要なのであって、代替アプリは眼中に無いし使えない

ここのやつらは周りが見えないところに居るんだからどうしようもないw

結局、受け取り側がファイル形式の指定してることがほとんどだから
ちゃんと使えるファイルを作るとなると、代替ソフトでは困るという訳ですな

そもそも gimp の使い方の入門的なものが
存在するのかどうか良く分からない

私の場合だと、都度で適当に調べた断片的なテクニックしか分からんよ
「それしか必要ないんだろ？充分じゃねーか」と言われそうだが「こういう便利な使い方がある」と体系的に理解してないと応用きかない

一般的なユーザーは別にwindowsで十分だろ。無理してlinuxデスクトップなんて使う事なんて無いよ。

linuxの使い方を覚えて、互換アプリの使い方も覚えて便利に使えるレベルに達する事が出来るのは一部の頭のいい人だけなんだし。

直感で使えないとか、スマホやタブレットで十分な人はそもそもこんな所に来ることないよ。

>>171
＞VSっぽいポトペタならQtCreater
＞DirectXはOpenGLでいいし
なるほどね。機会があれば試しにやってみる。

>>172
photoshopが必要な人はWindowsを使い続ければ良いのではと、写真屋さんとか。
新しく、その方面の用途で検討する時は GIMP も対象になるのでとは考える。

>>169
iTunesみたいなiPhoneバックアップ母艦アプリが無い

家庭用だったら OS 問わず photoshop はありえないだろー

>>179
iTunes は wine では動かないんだっけ
iCloud のみ使って PC 自体使わない人も多く居るようだが、一長一短らしいしココでする話でもないかな？

Linuxは動画も見れるし漫画も読めるしもうほとんど他と遜色ないよ
ただ一つ欠点を挙げるならゲームだろうね
でもLinux使うのは救済するようなお古だからある意味全く問題ない
最新糞ドザ使い続けるより軽くて快適な分寧ろ得してる

Windowsでゲームってハードにかなりカネがかかるし凄いマイナーだけどな
普通はWindowsじゃなくてゲーム専用機やスマホでやる

>>176
入門的なものという話にすり替わってるのかよくわからない
入門なんて誰も使ってない言葉がどこから出てきたのか
なんかLinux板の住人は脳内で勝手に別の話に変わってる人が多いな

>>180
スマホじゃなくてデジカメで写真を撮る人はphotoshopの名前を聞くことが多いよ
俺はWindowsでもgimpだけどな